แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ตอนนั้นมีเรื่องคดีของคุณมือกลองในตำนานครับ เอ..ห้องไหนน้า..เฉลิมไทยมั้ง ไม่ค่อยเห็นเว็บมาสเตอร์ติดคุกนะครับ เพราะส่วนมากเป็นพยานในชั้นศาล แต่ถ้าเป็นเว็บพวกแอดวานซ์คลายเครียดเรโชสูงๆ อย่างแป๋มวีซีดี อันนี้โดนเต็มๆครับ ฮ่าๆๆๆ จำผิดเป่า มือกลองกับน้องตั๊ก นั่นมาทีหลังนะ นานพอควรเลย จำได้ว่าใช้กันมาก่อนหน้านั้นนานแล้ว โดย คัดท้าย จันทร์ มี.ค. 19, 2007 8:35 am

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ผมจำได้ครับเฮีย สมัยนั้นสินธรเงียบมากหลังจากระบบใหม่ออก แต่เห็นมีเฮียเป็นหน้าม้าโพสต์อย่างไม่รู้จักเหน็ดเหนื่อย :lovl: :lovl: :lovl: เรื่องเว็บมาสเตอร์กลัวติดคุกเนี่ย จะว่าไปผมก็เสียวๆนะครับตอนที่ได้ตำแหน่ง mod ใจนึงก็คิด เอ ตังตูก็ไม่ได้ แล้ว เดี๋ยวโพสต์การเมืองกันหนักๆ ทรท หรือ คมช เกิดบ้าๆขึ้นมา เล่น WebMaster ผมจะติดร่างแหไปกับเค้าด้วยหรือเปล่าเนี่ย หรือเค้าจะ จัดการแต่ตัวเป้งๆ อย่าง คุณมนตรี พี่ CK กับเจโช นะ 3 คนก็น่าจะพอแล้วน่า อย่างนั้นผมก็รอดตัวไป 55555555 แต่พอมาคิดดูอีกที เอ แล้วถ้าเล่นยกทีมละ ตูไม่ซวยไปด้วยหรือเนี่ย ตอนนี้ลาออกแล้วสบายใจครับ เอากระดูกที่แขวนคออยู่โยนทิ้งไปซะที :lol:  :lol:  :lol: โดย คัดท้าย จันทร์ มี.ค. 19, 2007 8:21 am

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... [quote="Golden Stock"]ผมไม่ทราบหรอกนะครับ โดย คัดท้าย จันทร์ มี.ค. 19, 2007 8:01 am

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... การทำประโยชน์ สมควรได้อภิสิทธิ์ มากกว่าคนอื่นหรือไม่ ? ถ้าได้ ได้แค่ไหน ? คนบริจาคเงินให้การกุศลเกิน 1 ล้าน ควรเมาแล้วขับได้ 5 หน หรือไม่ ? คิดไงครับ ? ผมไม่รู้คำตอบนะ แค่ฝากให้ลองคิด ทีมใหม่ ก็ตัดสินใจกันเองครับ โดย คัดท้าย จันทร์ มี.ค. 19, 2007 12:16 am

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... แล้วอภิสิทธิ์ อื่นๆละครับ - การโพสต์เสียดสี - การโพสต์ผิดกลุ่ม - การโพสต์โฆษณา - การโพสต์คำหยาบ - การโพสต์เชียหุ้นแบบจงใจทำราคา ฯลฯ เวลามีคนได้อภิสิทธิ์ มีคนตั้งคำถามในใจหรือไม่ ? โดย คัดท้าย จันทร์ มี.ค. 19, 2007 12:15 am

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... เห็นมะ ผมอึ้งแล้ว ตอบคุณ lekmak333 ไม่ได้ครับ แม้ผมจะขอใช้อภิสิทธิ์ mod ในการตั้งกระทู้ที่ได้บอกไว้ตอนต้น แต่เห็นทันทีเลยว่า พอผมใช้อภิสิทธิ์  .... คุณ lekmak333 ก็มีคำถามในใจขึ้นมาทันที นี่คือ ตัวอย่างครับ ไม่ใช่แค่เรื่องนี้นะ มันหลายเรื่อง  :D โดย คัดท้าย จันทร์ มี.ค. 19, 2007 12:13 am

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... การตัดสิน บางที เราเอาตัวเราเป็นศูนย์รวมหรือเปล่า ???? เปล่าครับ ผมทำตามกฏครับ ถ้าทีมอยากเปลี่ยน เปลี่ยนกฏแค่นั้นครับ ผมพยายามยึดถือตามกฏเสมอ ปล. เหมือนเล่นหุ้นครับ ก็พยายามรักษากฏ ไม่แหกกฏเหมือนกัน โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:58 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... [quote="lekmak333"]ไม่ได้มาชวนทะเลาะน่ะ อยากจะสื่อแค่ว่า คนเราคิดไม่เหมือนกัน อ่ะครับ โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:55 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... [quote="lekmak333"]กระทู้นี้ก็ไม่ได้เกี่ยวกับการลงทุน ก็ยังมาโพสในห้อง การลงทุนได้ โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:48 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... เถียงกัน ---->>> ไม่ชอบใจกัน ------>>> เกิดอคติต่อกันโดยไม่มีเหตุผล------>>ยึดถือความคิดเห็นตัวเองว่าถูกต้อง ------->>>> ทะเลาะกันด้วยอารมณ์โกรธ ไม่ชอบหน้ากัน เถียงกัน <--- เป็นเรื่องปกติ ไม่ชอบใจกัน <--- เป็นธรรมดาของมนุษย์ เกิดอคติ <--- เป็นธรรมดาของมนุษย์ เกิดอคติต่อกันโดยไม่มีเหตุผล <--- ทุกสิ่งในโลกมีเหตุ จึงมีผล มีกรรม จึงมีผลของการกระทำ อยู่ที่เราจะรู้เหตุหรือไม่ ทะเลาะกันด้วยอารมณ์โกรธ ไม่ชอบหน้ากัน <--- คนเราไม่ชอบหน้ากันเป็นเรื่องธรรมดา แต่กฏเกณฑ์ จะบอกว่าใครถูกหรือใครผิดในแต่ละกรณี นั่นไม่ใช่เหตุของปัญหา ปัญหา คือ ไม่ทำตามกฏ และปล่อยให้สิ่งเหล่านี้ เกิดเป็นลูกโซ่ เถียงกัน ---->>> ไม่ชอบใจกัน ------>>> เกิดอคติต่อกันโดยไม่มีเหตุผล------>>ยึดถือความคิดเห็นตัวเองว่าถูกต้อง ------->>>> ทะเลาะกันด้วยอารมณ์โกรธ ไม่ชอบหน้ากัน โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:47 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... การเมืองเป็นเรื่องคุยกันเอามันปาก อินไป หมี หรือ หมู ก็ไม่ได้ทำให้เราดีขึ้น กระทู้อัดพี่อุ๋ย พี่หมู พี่หมี ไม่ได้มีผลให้วงแตกได้มังครับ (ความเห็นส่วนตัว) แต่วงแตกนี่ คงสะสมจากเรื่องของหลายๆ อย่าง มันเป็นเช่นนั้นเอง... การเมือง เป็นแค่เรื่องนึงครับ แต่ผมไม่อยากต่อความยาวสาวความยืด แต่สิ่งที่ผมทราบแล้วอยู่ในใจผม สิ่งทั้งหมด มันเกิดโดยมีต้นตอจากสิ่งที่ผมพูดมาครับ คือ อภิสิทธิ์ และ ความไม่เด็ดขาด ส่วนเรื่องอื่นๆ ก็เป็นสิ่งที่มันส่งผลออกมาเท่านั้นเอง โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:43 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... เมื่อไม่ทำตามกฎก็ฉีกรัฐธรรมนูญ ยึดอำนาจ เอ้ย ท่านคัดฯ กำลังว่าพี่หมีอยู่นะครับ ฮา ล้อเล่น ผมเชื่อมีลึกๆ มากกว่าเรื่องการเมืองครับ แต่ผมเป็นแค่แขก ไม่รู้ลึกๆ ครับ การเมืองเป็นเรื่องคุยกันเอามันปาก อินไป หมี หรือ หมู ก็ไม่ได้ทำให้เราดีขึ้น กระทู้อัดพี่อุ๋ย พี่หมู พี่หมี ไม่ได้มีผลให้วงแตกได้มังครับ (ความเห็นส่วนตัว) แต่วงแตกนี่ คงสะสมจากเรื่องของหลายๆ อย่าง มันเป็นเช่นนั้นเอง... คนไทยก็แบบนี้แหละครับ ตัวเองรักษากฏกันไม่ได้ แต่จะให้คนอื่นรักษากฏ คนไทยด่านักการเมืองไม่รักษากฏ ชอบใช้อภิสิทธิ์ แต่ตัวเองก็ใช้ คนไทยด่าคนอื่นไม่มีวินัย แต่ตัวเอง ข้ามถนนใต้สะพานลอย ทิ้งขยะลงคลอง เผาป่าทำไร่เลื่อนลอย เผาขยะข้าง Motorway ฯลฯ ตำรวจไทย ก็เหมือน mod ที่ไม่รักษากฏ ไม่พิทักษ์คนดี จับรถไถตังอย่างเดียว ทหารก็ชอบปฏิวัติ นักการเมืองก็โกง ชอบอภิสิทธิ์ แต่อย่าเพิ่งไปด่าเค้าเลยครับ ทำสังคมเล็กๆของเราให้มันดีให้ได้ก่อน ถึงจะไปด่าเค้าเต็มปากนะครับ โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:32 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... วันนี้ผมขอใช้อภิสิทธิ์ ความเป็น Mod ที่ผ่านมา แหกกฏ โพสต์ผิดกลุ่ม 1 กระทู้นะครับ เขียนยาวเมื่อยมือ :lovl: โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:28 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ปัญหาของ Taladhoon.com และ สินธร ผมมองว่าเกิดจากปัญหาความไม่เด็ดขาดของ Mod ความปล่อยปละละเลยไม่ดูแลคนดี แต่ TVI ผมมองว่าเราแก้ปัญหาแบบที่ทั้ง 2 เว็บข้างต้นเจอได้อย่างดีมากๆ ปัญหาของ TVI เกิดจากความไม่เท่าเทียม และความเด็ดขาด มากกว่า แต่ผมก็เข้าใจว่า สมาชิกแต่ละท่าน ก็ได้ให้คุณค่ากับเว็บไม่เท่ากัน การจะใช้กฏเดียวกันอย่างเด็ดขาด ก็คงจะขัดกับความรู้สึกของหลายๆท่าน รวมทั้งของผมด้วยครับ แต่สำหรับความคิดของผม อภิสิทธิ์ ที่เกิดจากความดี และ ความเสียสละ เป็นสิ่งที่พอจะมีได้ แต่อภิสิทธิ์ ที่ก่อให้เกิดการแหกกฏ ความไม่เด็ดขาด และควาไม่เท่าเทียม จะก่อให้เกิดปัญหาได้ ผมก็อยากจะให้เพื่อนๆ ลองคิดตามดู แล้วก็ลองคิดด้วยความคิดของท่านเองว่าท่านต้องการแบบใด ตอนนี้ อนาคต จะอยู่ในมือของทีมงานรุ่นใหม่ สำหรับผม ก็มาเล่าสิ่งที่ผมเจอมาแล้วพอจะจำได้  ให้ท่านๆฟัง ท่านๆจะได้ไม่ต้องเรียนรู้จาก 0 ใหม่อีกรอบ จุดความพอดี อยู่ตรงไหน จุดไหนจะทำให้บ้านของเราน่าอยู่ ก็ลองไปคิดกันดูครับ โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:21 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ความเกรงใจ หรือ ความถูกต้อง? เมื่อจะมีใครซักคนโดนลงโทษ เพราะทำผิดกฏ อย่างต่อเนื่อง สมาชิกแต่ละท่าน จะยึดถือสิ่งใด ?? ไม่ลงโทษ เพราะเค้าเป็นคนดัง ???? ลงโทษ เพราะกฏต้องเป็นกฏ ทำผิดหลายครั้งเกินกว่าสมาชิกปกติ แล้วยังสมควรได้รับการปกป้องหรือไม่??? คิดกันอย่างไรครับ ???? สังคมของเราควรมีอภิสิทธิ์ชนหรือไม่ ??? ถ้ามี ควรมีอภิสิทธิ์มากกว่าคนปกติเท่าไหร่ครับ ??? หรือว่าไม่ควรมีอภิสิทธิ์ ??? สังคมของเราต้องการแบบไหน และสามารถคงอยู่ได้ด้วยการดำเนินการแบบไหนครับ ??? โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:15 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... เมื่อ ..... นาย A ทำได้ นาย B ก็ทำได้ ..... [/b เมื่อกฏเริ่มไม่เป็นกฏ เมื่อ นาย A ทำได้ นาย B ก็ทำได้ซิ นาย B ทำได้ นาย C ก็ทำได้ พอ นาย A นาย B นาย C ทำได้ ทีนี้ก็ทำได้กันจนถึงนาย Z เลย ครับ ปัญหาเริ่มเกิด มีคนเริ่มมาโวยวายกับผมว่าทำไม นาย A ทำได้ ทำไมผมทำไม่ได้ละ ผมกับนาย A ทำแตกต่างกันอย่างไร?? Mod ใบ้กิน ..... ใช้วิธีได้แบบเดียวคือ "ไม่อธิบาย" ปล. ขอโทษ เพื่อนๆ พี่ๆ Mod ทุกท่านด้วยครับ วันนี้ขอพูดความในใจแบบตรงๆซักที จริงๆแล้วเหตุผลนั้นอธิบายง่ายมาก ถ้าเราทำตามกฏ ได้แก่ คุณโดนลบ เพราะ 1. คุณโพสต์ผิดกลุ่ม 2. คุณโพสต์คำหยาบ 3. คุณโพสต์เชียหุ้นอย่างมีเจตนาแอบแฝง 4. คุณโพสต์โฆษณา 5. คุณยั่วยุให้เกิดการทะเลาะวิวาท ... นึกไม่ออก มันจะไปมีเหตุผลอะไรกันมากมายกว่านี้ ???? การที่เราตอบลำบาก เพราะที่ผ่านมา มันมีนาย A  นาย B นาย C ทำให้กฏ มันไม่เสมอภาค เมื่อเจอคำถามจึงอ่ำอึ้ง เราใช้ความเกรงใจแบบไทยๆกันมากเกินไปหรือไม่ ???? ผมก็เกิดคำถามในใจเหมือนกัน ซึ่งผมก็ยังหาคำตอบไม่ได้ ว่าเราควรใช้ความเกรงใจ หรือ ความถูกต้องกันแน่ สำหรับสังคม TVI ... คิดว่ายังไงกันมั่งครับ สำหรับความเห็นของท่านอื่น ความเกรงใจ หรือ ความถูกต้อง ? โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 11:07 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... เมือ ผู้ถือกฏ แหกกฏ ...... และไม่ทำตามกฏ หลังจาก คมช ยึดอำนาจไม่นาน ด้วยอารมณ์พาไป ด้วยไฟแห่งประชาธิปไตย !!! หลายท่านเริ่มโพสต์การเมืองแบบไม่หยุดหย่อนใน ห้องการลงทุน คนเก่าคนแก่ ก็โพสต์กัน แม้แต่ผู้ถือกฏ หลายคนก็โพสต์ Mod ก็ไม่กล้าลบ เพราะความเกรงใจ กฏเริ่มไม่เป็นกฏ .... ระยะนั้นห้องการลงทุนเริ่มเต็มไปด้วยข่าวการเมือง ข่าวร้าย ความรู้สึกผมคือ นี่มันเว็บบอร์ดการลงทุนแบบมูลค่าหรือนี่ นี่หรือคือเว็บบอร์ดที่คนเคยรู้แต่กราฟอย่างผมเข้ามาศึกษา จนเชื่อว่าการลงทุนแบบคุณค่าคือการซื้อหุ้นโดยสนใจมูลค่า ผู้บริหารที่ดี มีคุณธรรม และถือมันไว้ตราบยังเป็นหุ้นที่ดี นักลงทุนมีวินัย ใจนิ่ง ผมก็นึกได้ว่า อืม คนก็คือคนย่อมจะมีอารมณ์รักชอบ อารมณ์โกรธเกลียด กลัว เป็นธรรมดา ผมพยายามเสนอให้มีการเปิดห้องการเมืองขึ้นมาอีกครั้ง เพื่อเป็นสถานที่ที่ให้ได้พูดคุยเกี่ยวกับการเมือง แต่ไม่ได้มีการเปิดซึ่งผมไม่ทราบว่าเพราะอะไร ผมก็ไม่ได้ถาม ขี้เกียจตาม แต่สิ่งที่ผมได้เห็นจากเหตุการณ์นี้ก็คือ 1. เว็บบอร์ดเละเกิดจาก การที่ mod เองไม่รักษากฏ ปล่อยให้ความพอใจของตัวเองมาทำลายกฏ 2. เว็บบอร์ดเละเกิดจาก การที่ mod เองไม่รักษากฏ ปล่อยให้ความเกรงใจของตัวเองมาทำลายกฏ 3. การที่ mod เองปล่อยให้มวลชน หรือ กฏหมู่ ความพอใจของคนหมู่มาก มาทำลายกฏ 4. จากการที่ปล่อยให้มีการคุยการเมืองไปเรื่อยๆ ทำให้เริ่มมีการกระทบกระทั่ง กันระหว่างสมาชิก สรุป เหตุเพราะยอมให้ - บุคคล อยู่เหนือกฏ - มวลชน อยู่เหนือกฏ (มีต่อ) โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:57 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ในยุคการเมืองร้อนแรง มีการคุยถึงการเมืองอย่างเผ็ดร้อน มีการแลกหมัด เอ๊ย แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างดุเด็ดเผ็ดมัน บอร์ดแทบแตก ซึ่งตอนนั้น mod จะย้ายกระทู้การเมืองทั้งหมดไปไว้ในห้อง miscellaneous ซึ่งผมก็เห็นดีด้วย เพราะห้อง miscellaneous ในตอนนั้นเงียบเป็นเป่าสาก คนไม่ค่อยอยากโพสต์กัน ชอบมาโพสต์เรื่องสัพเพเหระ ในก้องการลงทุน ทำให้ผมต้องย้ายเป็นประจำ มุมมองของผม การเมือง ทำให้ห้อง miscellaneous มี Traffic เพิ่มมากขึ้น ซึ่งก็ได้ผลเกินคาด กลายเป็นห้องการเมืองไปกลายๆ :lovl: .... ดังนั้นทีม mod จึงได้สรุป และเปิดห้องการเมืองขึ้น เพื่อเป็นเวทีมวย เอ๊ย เวทีเสวนาการเมือง แต่ยังคงมีเพื่อนสมาชิกหลายท่าน ยังคงโพสต์การเมืองในห้องการลงทุนอยู่ดี ซึ่งผมก็ได้ย้ายกระทู้อย่างสนุกมือ ไปในห้องการเมืองโดยสิ้น หุๆ ซึ่งผลลัพธ์สำหรับความเห็นของผมนั้น ได้ผลดีครับ การเมืองก็ตะลุมบอน อยู่ในห้องการเมือง คนสนใจ ก็ไปอ่าน คนไม่สน ก็ไม่ต้องรับรู้ให้เป็นที่น่ารำคาญ จนมาวันนึง คมช ก็ยึดอำนาจ ห้องการเมืองโดนสั่งปิด และห้ามโพสต์การเมืองชั่วคราว ท่านประธารมนตรี มาประกาศขอความร่วมมือ ว่าขอให้หยุดโพสต์การเมืองชั่วคราว ผลปรากฏว่า ได้รับความร่วมมืออย่างดีเยี่ยมครับ ผมย้ายกระทู้การเมืองจากห้องการลงทุนแบบนับแทบไม่ทัน :lovl: สิ่งที่ผมได้เรียนรู้จากเหตุการณ์ที่ผ่านมาคือ 1. คนที่โพสต์การเมืองผิดห้อง 80-90% เป็นคนเก่า คนแก่ เป็นขาใหญ่ ของ TVI เองแทบทั้งนั้น 2. คนดี ก็ไม่จำเป็นต้องเป็นคนที่รักษาระเบียบวินัยได้ดี เหมือนเดิม ไม่ว่าจะหน้าเก่า หรือ หน้าใหม่ 3. ความรวดเร็ว และ เด็ดขาด ของ Mod ยังเป็นสิ่งที่รักษาความสงบเรียบร้อยของบอร์ดได้เป็นอย่างดี โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:41 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ช่วงแรกๆ ของการเป็น mod เป็นไปด้วยดีครับ ผมได้เรียนรู้ถึงคำว่าคนมากขึ้น จากการเป็น mod TVI สิ่งที่ผมพบและได้เรียนรู้ในช่วงแรกๆ คือ 1. อย่าไปคิดว่าคนดีทุกคนจะมีวินัย ผมได้ย้ายกระทู้ ลบกระทู้ ทีเพื่อนสมาชิก ที่ผมคิดว่าท่านเหล่านั้นเป้นคนดี แต่ว่าท่านเหล่านั้นได้โพสต์กระทู้ผิดกลุ่ม เป็นประจำ  ซึ่งบางกรณีผมเดาได้ว่าท่านเหล่านั้นโพสต์ผิดกลุ่ม โดยไม่ได้ตั้งใจ รู้เท่าไม่ถึงการ .... แต่ในหลายกรณี ผมพบว่า เป็นการโพสต์ผิดกลุ่มโดยการจงใจ และเอาแต่ใจ 2. อย่าคิดว่า mod ทุกคนจะคิดเหมือนกัน ในหลายกรณี mod เองก็คิดไม่เหมือนกันครับ ดังนั้นผมมองว่า การมีข้อตกลงที่แน่นอนตายตัว และ การปฏิบัติตามข้อตกลง อย่างไม่มีเงื่อนไข เป็นสิ่งจำเป็น เพราะไม่งั้นจะเกิดการทะเลาะเบาะแว้งได้ครับ 3. การท้าทายจากตัวป่วนมีอยู่ประปรายตลอดเวลา การควบคุมอย่างรวดเร็วเด็ดขาด ทำให้ปัญหานี้หายไปได้จริง ..... ตัวป่วนกรณี ที่เกิดกับสินธร และ Taladhoon.com หลังจากเจอมาตรการแบบ TVI เข้าไป สามารถจัดการกับกรณีเหล่านั้นได้อย่างเด็ดขาดครับ โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:23 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... ก้าวแรก TVI ผมจำได้สมัยก่อนเว็บ TVI เงียบมากครับ ผมมาโพสต์ถามหุ้นตัวแรกที่นี่ คือ BIGC ครับ จำได้เลย โพสต์ไป 2 วัน ไม่มีใครตอบเลย จำได้ว่าเว็บ TVI ตอนผมเข้ามา ผมรู้สึกเอ ไอ้พวกนี้ คุยอะไรกันหว่า เห็นมีบางคนบอก ผมกินปันผลปีละ 10% ผมก็พอใจแล้ว 555 ไม่ขอเล่าแล้วกันครับ ความทรงจำมันเยอะมาก จำได้ว่าผมมาเถียงกับหลายท่านเรื่องว่า VI ไม่ต้อง Cutloss จริงหรือ .... กับอีกหลายเรื่อง สิ่งต่างๆเหล่านี้ทำให้ผมค่อยๆเข้าใจหลักการลงทุนแบบ Value Investor มากขึ้น สิ่งที่ทำให้ผมชอบ TVI ตอนนั้นคือ ที่นี่สงบ ... ที่นี่มีสุภาพชน ... ที่นี่ปกป้องคนดี ... ที่นี่เถียงกันได้ แต่ทะเลาะ .... ฯลฯ แล้ววันหนึ่งจำไม่ได้ว่าเพราะอะไร เจโช กับ พี่ CK ก็เอาตำแหน่ง Mod มายัดใส่มือผม ผมก็ยังงงๆ เหมือนกันว่าเพราะอะไร สงสัยช่วงนั้นผมเฝ้าบอร์ดตลอด เป้นครั้งแรกครับ ที่ผมมีสิทธิ ในการลบกระทู้ ย้ายกระทู้ หลังจากที่เล่นมาหลายที่เป็นแต่คนโพสต์ ด้วยความเก็บกด จากการเจอกับเว็บบอร์ดที่มีผู้ดูแลทำไม่ถูกใจ ไม่ปกป้องคนดี ไม่ดูและรักษาสภาพสังคมในเว็บบอร์ดเท่าที่ควรจะเป็น ผมเลยตั้งใจว่าผมจะไม่ทำเหมือนกับสิ่งที่ผมได้เจอมา ผมตั้งใจว่า ถ้าผมเห็นข้อความอันเป็นการชวนทะเลาะเบาะแว้ง การโพสต์กระทู้ผิดกลุ่ม การโฆษณาสินค้า ผมจะจัดการอย่างสิ้นซาก ฮุๆ  :twisted: (มี่ต่อ) โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:14 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... Taladhoon.com เป็นที่ที่ทำให้ผมรู้จัก Fundamental ของหุ้น มากกว่า P/E P/BV ที่นี่ ผมได้เจอพี่ครรชิต ลุงขวด LOSO พี่เจ๋ง คุณณัฐวุฒิ รุ่งวงษ์ Blueblood Saint T-J พี่CK เจโช Mr.Big และอีกหลายๆท่าน กล่าวกันไม่หมดครับ ที่ Taladoon.com เป็นสถานที่ที่ Technical Analysis กับ Fundamental Analysis อยู่ด้วยกันได้อย่างสันติ บรรยากาศการคุยของ Taladhoon.com จะคล้ายๆ กับร้อยคนร้อยหุ้น บวกกับ กลุ่มการลงทุนของ TVI คือ จะมีทั้งการคุยถึง SET รายวัน และคุยหุ้นเป็นตัวๆ มีการเอาข้อมูลข่าว เอาข้อมูลกราฟ เอาข้อมูลพื้นฐาน มาโพสต์กันอย่างสนุกมากครับ ตอนนั้นเป็นบรรยากาศช่วงตลาดหุ้นกำลังเล่นสนุก เป็นบรรยากาศแนวเฮฮา มีมิตรภาพมีความสนุก จนวันหนึ่ง ท่าน LOSO ก็โพสต์เกี่ยวกับเรือ PSL TTA ..... จากนั้น Taladhoon.com ก็เริ่มกลายร่างเป็นเว็บบอร์ด เรือ ตั้งแต่นั้น กระทู้ภายในห้องกลายเป็นกระทู้เรือซะส่วนใหญ่ ในระยะแรก ตัวป่วนมีประปรายครับ แต่ว่าตัวป่วนของ Talahoon.com นี่จะมุ่งไปที่คุณ LOSO ซะส่วนใหญ่ คือออกแนวหมั่นไส้ ส่วนตัวป่วนในลักษณะอื่น ก็จะมาในแนวขำขันซะส่วนใหญ่ จนกระทั่ง PSL TTA กลายเป็นเรือเหาะ หุ้นทะยานขึ้นเรื่อยๆ เรื่อยๆ พร้อมกลับชื่อเสียงของ Taladhoon.com หลังจากนั้น จำนวนคนเล่นก็เริ่มเพิ่มขึ้นครับ พอคนเล่นเริ่มเพิ่ม .... ตัวป่วน ก็เพิ่มไปด้วย หลังจากนั้นก็เริ่มมีการตามกัด ตามด่ากัน มากขึ้น จากที่รุมด่า LOSO คนเดียว ก็เริ่มกระจายไปที่คนอื่นๆด้วย  สภาพตอนนั้น Mod ของ Taladhoon.com จะทำการลบเฉพาะ คำหยาบ ครับ พูดง่ายๆคือ ถ้าคุณด่าด้วยคำไพเราะ คุณกรีดด้วยมีดโกนไฮโซ ถือว่าผ่าน นอกจากนี้ยังมีการปลอม user/password เช่น LOSO ใช้ ศูนย์ แทน ตัวโอ เป็น L0S0 เข้ามาโพสต์หลอกคนอื่น เป็นต้น ซึ่ง Mod ก็ไม่ได้ดูแลอะไร แถมเว็บบอร์ดก็ล่มบ่อย บางทีต้องไปเปิดเว็บบอร์ดสำรองเล่นกัน ผมเริ่มเจอ Web TVI แล้วช่วงนั้น แต่ยังไม่ได้มาสิง TVI จนกระทั้ง ความอดทนเริ่มถึงขีดสุด พร้อมๆกับ จุดสูงๆของ PSL และ TTA เว็บบอร์ด Taladhoon.com ก็เริ่มได้รับความนิยมเสื่อมถอยลง คนเริ่มเซ็ง เริ่มหยุดโพสต์ และเริ่มหาที่อยู่ใหม่กัน และที่ทำให้ Taladhoon.com เงียบอย่างแท้จริง คือ กลต ประกาศควบคุมเว็บบอร์ด เจ้าของ Taladhoon.com ใช้วิธีปิดเว็บบอร์ดชั่วคราวครับ ก็ ... เป็นอันปิดไป (ตอนนี้เปิดแล้วนะครับ ปิดเฉพาะช่วงนั้น) ปัญหาที่ผมพอจะสรุปได้จากความจำ(อันเลือนๆ) ของ Taladhoon.com คือ 1. Mod ของ Taladhoon.com ไม่ดูและสมาชิกดีๆ จากตัวป่วน ลบแค่คำหยาบ 2. เว็บ Taladhoon.com ตอนหลังนั้นไปผูกกับ PSL และ TTA มากไป 3. มีการขอร้อง Mod ให้ดูแลปัญหา ลบกระทู้ตัวป่วนให้ดี แต่ Mod ปฏิเสธครับ อย่างไม่สนใจใยดีเลย ประมาณอยากอยู่ก็อยู่ ไม่อยากอยู่ก็ไปซะ หลังจากนั้นผมก็เห็นเพื่อนๆ บางส่วนโพสต์อยู่ที่ TVI ผมเลยเปลี่ยนเข้ามาอยู่ที่นี่ด้วย นี่แบบความจำเลือนลางนะครับ ถ้าผมผิดพลาดประการใดขออภัยด้วย โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 10:00 pm

แชร์ .... ปรากฏการณ์เว็บหุ้นวงแตก ... เริ่มจากโต๊ะ Pantip.com ( จุดกำเนิดกระทิงเขียว Greenbull.net ) สมัยนั้นเว็บบอร์ดหุ้นที่ดังที่สุดในวงการ คงไม่พ้นกลุ่มสินธรพันทิพย์ครับ  มีคนมากหน้าหลายตาผ่านไปผ่านมา ให้ความรู้ทั้งถูกและผิด ให้ความบันเทิง ให้ความรำคาญ และ ให้มิตรภาพ ฯลฯ ผมได้เรียนรู้หลายสิ่งหลายอย่างจากสินธร สิ่งหนึ่งที่ผมได้เห็นคือ จุดเปลี่ยน ... สินธร เป็นกลุ่มที่มีคนมาโพสต์จำนวนมา ร้อยพ่อ พันแม่ มีทั้งคนดี และคนไม่ดี คนมีมารยาท และ คนไร้มารยาท สมัยนั้น สินธร ใช้ระบบ ใครใคร่โพสต์ โพสต์ ใครใคร่ใช้ user login ก็ใช้ ใครไม่อยากใช้ก็ไม่ต้องใช้ ซึ่งแรกๆก็ไม่ค่อยจะมีปัญหาอะไร ก็มีการทะเลาะเบาะแว้งกระทบกระทั้งกันบ้าง(บ่อย) ก็ยังคงดำเนินอยู่ไปได้ มีคนผ่านมาแล้วหายไปหลายคน บางคนโพสต์ให้ความรู้ แล้วโดนด่า ก็เลิกโพสต์ไป บางคนโพสต์แล้วโดนด่า แต่ก็ยังคงยืนหยัดให้ความรู้ต่อไป อยู่มาวันหนึ่ง ปัญหาการทะเลาะเริ่มรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ เริ่มมีตัวป่วน ไม่ใช้ user login มาด่าคนแบบเอาสนุก เอามันส์ ไปเรื่อยๆ จนหลายคนที่สินธรเริ่มจะเซ็งๆ เริ่มมีคนออกมาเสนอให้ผู้ใช้ต้องใช้ user login ในการระบุตัวตน ผมคนนึงก็เป็นผู้สนับสนุนแนวคิดนี้ แต่ว่ามีกลุ่มผู้ใช้อีกกลุ่มหนึ่งกลับไม่พอใจไม่ชอบใจที่จะใช้ user login แล้วเรื่องก็เกิดปัญหาบานปลาย กลุ่มผู้ใช้ดังกล่าว ก็แยกตัวไปเปิดเว็บบอร์ดกันเองที่โพสต์โดยไม่ต้อง Login นั่นคือ กระทิงเขียว Greenbull.net ปัญหาที่ผมพอจะสรุปได้จากความจำ(อันเลือนๆ) คือ 1. Mod Pantip ตอนนั้นไม่ดูและเรื่องความเร็วในการลบกระทู้ปัญหา กระทู้ทะเลาะ กระทู้หยาบคายต่างๆ กว่าจะลบบางทีผ่านไปเป็นวันๆ 2. การที่ลบกระทู้เจ้าปัญหาช้า การที่ Mod Pantip ไม่ปกป้องคนดี จากคนไม่ดี อย่างรวดเร็ว ทำให้คนดีๆ เกิดความเบื่อหน่าย และมีคนตีจากออกจาก สินธรไปเป็นจำนวนมาก 3.  ผู้ใช้นั้นหลากหลายต่างจิตต่างใจ อย่างเรื่อง user login ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไมมีผู้ใช้บางส่วนไม่ต้องการจะใช้ ...... แต่ในที่สุด กระทิงเขียว Greenbull.net เอง ในทุกวันนี้ ก็ใช้ user login หมด .... ก็เห็นยอมรับกันได้ ไม่เห็นย้ายที่ไปเปิดเว็บบอร์ดใหม่อีกที เหมือนสมัยมีปัญหา นานแล้วครับ เคสนี้ก็พอจำเลือนๆ ได้ประมาณนี้ ... สำหรับตัวผม หลังจากเบื่อๆเซ็งๆ สินธร ก็ย้ายไปเล่น taladhoon.com โดย คัดท้าย อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 9:39 pm

สคบ.ตรวจ"ร้านซิซเลอร์"-พิสูจน์"สเต็กหนอน" ผมเคยเจอหนอนในร้านซิสเลอร์ครับ อยู่บนผัก ผมเลยเขี่ยออก แล้วกินเกลี้ยงเลย แย่งหนอนกิน :lovl: :lovl: :lovl: เพราะคิดว่า สารพิษมันคงน้อยมั้ง เลยมีหนอน เอผมคิดผิดเป่าหว่า  :lol: ปล ผมไม่มี mint นะครับ โดย คัดท้าย อังคาร ก.พ. 27, 2007 10:03 am

คัดท้าย ดูตัวนี้ซิ tmw อืมมม น่าสนใจมากๆครับถ้าดูจากตัวเลข ผมเองไม่เคยดูบริษัทนี้เลย ไม่ทราบว่าเค้าทำธุรกิจอะไร  เลยไปดูเว็บเค้า http://www.thaimitsuwa.com ก็เห็นว่าเป็นธุรกิจฉีดขึ้นรูปพลาสติก ถ้าพี่เจ๋งให้ผมลองวิจารณ์ดู เท่าที่ดูจากตัวเลข ราคาหุ้นมันถูกจริงๆครับ ไม่ปฏิเสธเลย แต่สำหรับผม ผมคงยังไม่ตัดสินใจซื้อหุ้นตัวนี้ เหตุเพราะว่าจากประสบการที่โดนกับตัวเอง เวลาผมซื้อหุ้นที่ดูจากตัวเลขอย่างเดียว ผมมักจะซวยตามมาทุกที หลักการของผม จะดูที่ธุรกิจที่เค้าทำก่อน ว่าผมเข้าใจหรือเปล่า พอจะคาดเดาผลประกอบการได้หรือไม่ ธุรกิจน่าสนใจ มีอนาคตหรือไม่ ถ้าตรงนี้ผ่าน ผมจึงจะมาลงไปในตัวเลขว่าถูก หรือ แพง น่าลงทุนหรือไม่ครับ ในกรณี TMW ผมไม่ทราบธุรกิจขึ้นรูปพลาสติก ผมไม่ทราบว่าคู่แข่งเค้าเป็นใคร ทำอะไร เค้าอยู่ในสภาพอย่างไรเมื่อเทียบกับตลาดของเค้า ธุรกิจของเค้ากำลังจะหันหัวไปในทิศทางไหน  พอไม่สามารถตอบได้ ก็ไม่ซื้อครับ จนกว่าจะได้ข้อมูลครับ โดย คัดท้าย เสาร์ ก.พ. 17, 2007 4:43 pm

ถาม VI หน่อยครับ ถ้า PR ถือ PB มูลค่าเท่ากับทั้งบริษัทของ PR ขอบคุณครับพี่เจ๋ง  :D โดย คัดท้าย เสาร์ ก.พ. 17, 2007 4:23 pm

ถาม VI หน่อยครับ ถ้า PR ถือ PB มูลค่าเท่ากับทั้งบริษัทของ PR ที่คุณ 007-s อธิบาย เป็นเรื่องของราคา ของหุ้นสภาพคล่องต่ำ ในกรณีที่คนจะขายตัวนึง ไปซื้ออีกตัวนึง ทีนี้ ถ้าสมมุติ ท่านไม่มีหุ้นทั้ง PB และ PR และท่านเกิดสนใจหุ้นทั้งสองตัวนี้อยู่ และกำลังอยากลงทุน ท่านชอบ PB หรือ PR กว่ากันครับ ??? โดย คัดท้าย เสาร์ ก.พ. 17, 2007 3:36 pm

รหัสลับดาวินซี่ ฉลองตรุษจีน [quote="Eto Demerzel"]:bow: ขอบคุณครับ 人 上 โดย คัดท้าย ศุกร์ ก.พ. 16, 2007 12:28 pm

ถาม VI หน่อยครับ ถ้า PR ถือ PB มูลค่าเท่ากับทั้งบริษัทของ PR ขอขัดจังหวะนิดครับ บางท่านน่าจะยังไม่ได้เห็นประเด็นที่ผมบอก คือ PR .... ถือหุ้น PB PB ที่ PR ถืออยู่ตอนนี้ มีมูลค่าเท่ากับ มูลค่าทั้งบริษัทของ PR ... พูดง่ายๆคือ ถ้าคุณ เอาเงินไปซื้อ PR ทั้งบริษัท คุณจะได้หุ้น PR มาพร้อมกับหุ้น PB มูลค่าเท่าหุ้น PR ที่คุณซื้อ .... เอ ทำไมผมพูดไปงงๆ  :lol: พูดง่ายๆคือ เอาเงิน 100 ล้าน ซื้อ PB จะได้ PB 100 ล้านบาท แต่เอาเงินซื้อ PR 100 ล้าน จะได้ หุ้น PR พร้อมหุ้น PB 100 ล้านบาท ผมถามว่าอันไหนน่าซื้อกว่ากันและเพราะอะไร ซึ่งมันน่าสนใจอย่างที่พี่อีโต้ บอกครับ คือ PR ไม่ได้คิดจะขาย PB นี่หว่า เอ แล้วแบบไหนมันน่าสนกว่ากัน ผมเลยมาถามครับ โดย คัดท้าย ศุกร์ ก.พ. 16, 2007 12:25 pm

มีพี่ VI คนไหนเป็นนักลงทุนตั้งแต่สมัยราชาเงินทุนบ้างครับ [quote="คลายเครียด"]ผมเล่นก่อนราชาเงินทุนล้มประมาณหนึ่งหรือสองปี น่าเสียดาย โดย คัดท้าย พุธ ก.พ. 14, 2007 8:32 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก ได้ความรู้จากท่าน matrix มากเลย ขอบคุณครับ ผมคิดแต่แรกว่าเราไม่ควรไปสู้ค่าเงิน แต่ให้ใช้เครื่องมือทางการเงินอื่นๆแทน แต่ผมไม่มีตวามรู้เรื่องเครื่องมือทางการเงินพวกนั้น ทำไปก็มีแต่เจ๊งกับเจ๊ง เหมือนการไปซื้อหุ้นสู้เวลาเจ้ามือทุบ หรือการขายสวนเวลาเจ้ามือลาก ฉันใดฉันนั้น พอผมเห็นมาตรการ 30 % ออกมาผมถึงเรียกว่า สู้แบบหมาจนตรอกแล้ว เพราะที่ท่านๆทำกันมานั้นมันไม่ได้ผลและเห็น ทางแพ้อยู่ข้างหน้าถึงได้ทำ ครับ เห็นด้วยมากๆเลยครับ ว่ามาตรการ 30% เป็นการสู้แบบ หมาจนตรอก ครับ ทำให้ผมโกรธหม่อมอุ๋ยแบบกลางๆ ทำให้หลายๆท่านคิดว่าผมเข้าข้าง คมช ทำให้ผมอภัยให้หม่อมอุ๋ย จริงๆแล้วไม่ใช่ครับ ผมมองว่า วันที่ประกาศมาตรการ 30% ธปท และ หม่อมอุ๋ย จะต้องเลือดเข้าตาพอสมควรครับ แต่ที่ผมว่าน่าด่า คือ ปากหมาๆของธปท และหม่อมอุ๋ย ที่พูดจาแบบมะนาวไม่มีน้ำมากกว่าครับ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:55 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก เป็นสมมุติฐานครับ เพราะท่านคัดไม่ได้บอกตอนแรกว่า เป็น fact จะไปหา fact ดูได้จากไหนครับ ผมหาเอกสารที่ผมอ่านตอนแรกไม่เจอแล้วนะ แต่ว่าเมื่อกี้ใช้ Google Search ให้คุณ Bug ไปเจอของไทยรัฐ อาจจะไม่น่าเชื่อถือมากนักนะ แต่ผมว่าก็คงพอบอกอะไรได้บ้าง บทความนี้เป็นของวันที่ 22 ธ.ค. 49 http://www.thairath.co.th/offline.php?section=hotnews&content=30933 เผย ธปท.เจ๊งซื้อขายเงิน 75,000 ล้าน วันเดียวกัน นางอัจนา ไวความดี รองผู้ว่าการ ธปท. สายเสถียรภาพการเงิน ได้ชี้แจงต่อกรรมาธิการการเงินการคลังการธนาคาร สภานิติบัญญัติแห่งชาติ ว่า ธปท.มีผลขาดทุนจากซื้อขายเงินตราต่างประเทศทันที 75,000 ล้านบาท เพื่อเข้าแทรกแซงลดความผันผวนของค่าเงินบาทในช่วง 10 เดือนที่ผ่านมา โดย ธปท.ยังมีผลขาดทุนที่จะเกิดขึ้นได้ จากการทำสัญญาซื้อขายเงินตราต่างประเทศล่วงหน้าด้วยการซื้อดอลลาร์และมีสัญญาที่จะขายคืนกับนักลงทุนต่างประเทศ 11 เดือนบักโกรก 138,500 ล้านบาท โดยมียอดคงค้างล่าสุด ณ วันที่ 15 ธ.ค. จำนวน 8,700 ล้านเหรียญฯ หากคิดยอดขาดทุนเท่ากับการซื้อ ขายทันที คือประมาณ 5 บาทต่อเหรียญฯ ธปท.จะมีผลขาดทุนจากส่วนนี้เพิ่มเติมอีก 43,500 ล้านเหรียญฯ รวมทั้งในช่วงเดือน พ.ย. และ ธ.ค. ธปท.ได้มีการแทรกแซงค่าเงินบาทด้วยการซื้อดอลลาร์ทันที เพิ่มเข้ามาในทุน สำรองอีกจำนวนมาก คาดว่าประมาณ 1 เดือนครึ่ง ธปท.มีผลขาดทุนเพิ่มอีกประมาณ 20,000 ล้านบาท ทำให้ ธปท. มีผลขาดทุนทั้งที่เกิดขึ้นแล้วและคาดว่าจะเกิดขึ้นในช่วง 11 เดือนแรกของปีนี้ อยู่ จริงๆมันมีเอกสารที่ชัดกว่านี้นะ ไว้ผมหาเจอจะเอามาโพสต์ให้ดูอีกครับ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:49 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? ที่พี่เจ๋ง เอามาโพสต์ ผมได้อ่านแล้วครับ แต่ยังไม่เห็นว่ามันบอกว่าปัญหาจริงๆคืออะไร ???? เห็นอ่านแต่บอกว่า เสียหายเท่าไหร่ และอยากให้ช่วยผู้ส่งออกแบบอื่นๆได้อย่างไร แค่นั้นเองครับ แต่ที่อ่านแล้วผมก็คิดอยู่นิดคือ **** เราโดนโจมตี **** แค่นั้นเอง โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:41 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก ท่านคัดฯ สมมุติฐานหรือว่าเป็น fact ถ้าสมมุติฐาน ผมก็เดามั่วๆ ได้บ้างว่าที่ไหลตอนนั้น เพราะ 1. กองทุนอีแร้งเริ่มหนีตายจากอเมริกา 2. กองทุนอีแร้งกระจายไปทั่วเอเซีย แต่จำนวนเงินที่ไหลมามันมาก เมื่อเทียบกับตลาดเงินเมืองไทย 3. ธนาคารแห่งประเทศไทยเจ๊ง เพราะไปสู้ตามใบสั่ง คมช ยิ่งสู้ อีแร้งยิ่งเข้า เพราะเห็นช่องทางชนะใสๆ ได้ทั้งค่าเงิน ได้ทั้ง forword มันเลยไหลเร็ว 4. ประเทศอื่นเค้าไม่ได้แทรกแซงมั้ง เลยไหลตามสเตป แต่เทรนด์รวม คือ ไหลเหมือนกันหมด ***** Fact  คือ ธปท สู้ค่าเงินมาตั้งแต่ รัฐบาล ทักษิณ แล้วครับ ****** และที่ว่า เงินไหลไปทั่วเอเซีย แต่จำนวนเงินที่ไหลมามันมาก เมื่อเทียบกับตลาดเงินเมืองไทย นั้น ต้องถามว่า แล้วฟิลิปปินส์ มาเล อินโด เค้าใหญ่กว่าไทยมากนักหรือครับ ทำไมเค้าไม่ค่าเงินแข็งเหมือนเรา ??? และ ที่บอกว่า ประเทศอื่นเค้าไม่ได้แทรกแซงมั้ง เลยไหลตามสเตป แต่เทรนด์รวม คือ ไหลเหมือนกันหมด ..... อันนี้ เป็น Fact หรือ สมมุติฐาน ครับ ?? โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:37 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก [quote="matrix"] ต้องถามว่ามันไหลมาหลัง กย 06 เพราะตอนนั้นปฏิวัติ เลยไม่มีเวลาไปสู้ค่าเงินหรือเปล่าครับ ?????? เพราะตอนนั้น คมช ก็ยังไม่ได้ทำอะไรเลย สรุปตอนนั้น เหมือนสูญญากาศ แต่เงินบาทไหล ..... หรือว่า .... ปฏิวัติ เลยไม่ได้สู้ค่าเงินต่อครับ พักไปชั่วคราว ??? ที่จริงนักเก็งกำไรอ่านเกมออกตั้งแต่เราไม่มีเลือกตั้งทันตุลาแล้วครับ เหตุผลเพราะไม่มีรัฐบาลมาผ่านงบปี 50 ซึ่งจะต้องผ่านก่อนสิ้นกันยาทุกปี ธปท.จึงต้องออกพันธบัตรเอาเงินมาใช้ก่อน หลังจากมีคมช.แล้วจึงผ่านงบให้ย้อนหลัง ขนาดผมแก่ๆแบบนี้ยังรู้ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:30 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? มีใครคิดแบบว่า ก่อนนี้แค่พักตัวไหมครับ แล้วไปต่อ ถ้าเป็นหุ้นก็ แบบว่า เจ้ามือทุบเก็บของ เป็นไปได้ทั้งนั้นแหละครับ ผมคิดง่ายๆนะ ถ้าจะแก้ปัญหา มันต้องรู้ก่อนว่าปัญหาที่แท้จริงคืออะไร แต่เคสนี้ ผมเห็นคนพูดกันไปเรื่อย พูดโน่นพูดนี่ แต่พอถามจริงๆ เงินบาทแข็งเพราะอะไร ไม่เห็นมีใครตอบแบบเป็นรูปธรรมได้เลย ถ้าไม่รู้ว่าปัญหาคืออะไร มันจะแก้ปัญหาได้ยังไงครับ  :lol: โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:20 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก เอางี้ไม่ต้องคิดมาก ผมขอเงินรัฐบาล 5 แสนล้านบาท แล้วผมไปซื้อน้ำมันล่วงหน้ากับบริษัทยักใหญ่ระดับโลก ให้มีหน้าที่ส่งมอบให้ผม ตามสัญญาไปเรื่อยๆ ในระยะเวลา 5 ปี และผมขออีก 5 แสนล้าน ไปซื้อ รถไฟฟ้า ล่วงหน้า ซื้อล่วงหน้านะ และทำสัญญาว่าจ่ายเป็น ปีๆ ตามที่รถไฟฟ้าสร้างเสร็จ ในระยะเวลา 5 ปี สมมุตินะ คือเงินมันเหลืออะ ก็เลยรีบไปซื้อ ค่าเงินบาทจะเป็นไง ถ้ารู้ ว่า อีก 5 ปี นี้ จะมีการซื้อดอลล่า จำนวน 1 ล้านๆ บาท แล้วก็รีบ หาที่สร้างรถไฟฟ้า เพราะซื้อมาแล้ว ต้องรีบสร้างให้เสร็จ ในระยะเวลา 5 ปี สมมุติคร๊าบ บางเรื่องผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันครับพี่ คิดเล่นๆนะ อยากให้บาทอ่อน ก็พิมพ์แบงก์เพิ่มดิ เดี๋ยวก็อ่อนแล้ว หรือว่ากลัวเงินเฟ้อหว่า 55555 :lovl: :lovl: :lovl: หรือว่าพิมพ์เงิน แล้วไปซื้อทองได้มั้ย ธปท พิมพ์เงิน แล้วเอาไปซื้อทอง ไม่แจกออกมาในระบบ ???? ผมฝันเอา มันทำได้ทั้งนั้นครับ แต่ความจริงไม่รู้นะ :lovl: :lovl: :lovl: โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:18 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก http://ichart.finance.yahoo.com/1y?usdthb=x เงินบาทมาไหลจากประมาณ 38-35 หลังกันยา 06 ครับ ส่วนที่ผ่านมายังสินค้าทุนยัง กิน ไม่พอ ขาดรถไฟฟ้า 500 สาย รัฐชุดนี้เปลี่ยนเป็น F18 ก็ได้ครับ แล้วแต่รัฐท่าน ต้องถามว่ามันไหลมาหลัง กย 06 เพราะตอนนั้นปฏิวัติ เลยไม่มีเวลาไปสู้ค่าเงินหรือเปล่าครับ ?????? เพราะตอนนั้น คมช ก็ยังไม่ได้ทำอะไรเลย สรุปตอนนั้น เหมือนสูญญากาศ แต่เงินบาทไหล ..... หรือว่า .... ปฏิวัติ เลยไม่ได้สู้ค่าเงินต่อครับ พักไปชั่วคราว ??? โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:16 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก สมัยทักษิณ เตรียม เมกกะโปรเจ็กไว้ด้วยครับ คัดท้าย ซึ่งต้องนำเข้า อะไรอีกเยอะเลย เช่น รถไฟฟ้า เป็นต้น ยุคคมชนี้ รถไฟฟ้า ก็ทำต่อครับพี่ แถมกทม ก็ทำ BRT ด้วย ผ่านคอนโดผมด้วย ฮิ จะว่าไป การทำรัฐประหาร และ ภาวะแย่ๆ ควรทำให้บาทอ่อนด้วยซ้ำครับ แต่นี่ ...... อืมม ตรงกันข้าม ผมถึงถามครับ ว่าบาทไทย นี่มันแข็งเพราะอะไรกันแน่ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:10 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก หม่อม ในยุคทักษิณ เห็นไม่ค่อยลงรอยกันนิครับ เห็นพอจะไปแซกแซง ก็ถูกหม่อมฯ ออกมาโวยวาย แต่ยุคนี้ หม่อมฯ กับรัฐบาล ธปท. ทำงานเข้าขากันดีม๊ากๆๆๆ กว่ายุคทักษิณเสียอีกน่ะครับ ทะเลาะกันยังไม่เห็นมีเลย แถมคลังยังประกาศในส่วนผู้ว่า ธปทได้อีก ผมพูดตามที่เห็น ไม่ได้ bias ครับเหมือนจะไม่ลงรอยครับ คือ ทำเป็นไม่ลงรอยครับ แต่ว่าเบื้องหลังก็ช่วย ดร สมคิด อุ้มค่าเงินไงครับ ค่าเงินที่เจ๊งๆ กันอยู่ตอนนี้ ก็เริ่มแทรกแทรงสมัย รัฐบาล ดร ทักษิณ แหละครับ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:07 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก [quote="matrix"]ปี 40 เป็นต้นมา เราขาดแคลนเงิน Dollar หลังจากนั้นก็ทำมาหากินชดใช้หนี้สิน พอใช้หนี้สินเสร็จมันก็พอเพียง หลังจากพอเพียงก็เกิดปัญหาภาคใต้ สึนามิ หวัดนก การใช้เงินผิดประเภทอะไรต่อมิอะไรอีกเยอะ ทำให้กลัวจะไม่มีเงิน โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:06 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? เห็นเถียงกันดีครับ เรื่องดอกเบี้ย ตามหลักการแล้วแล้วลดดอกเบี้ยจะมีผลต่อเงินทุนอย่างแน่นอน ใครพอมีตัวเลข อัตราดอกเบี้ย ของไทยเทียบกับ ต่างประเทศบ้างครับ ตามหลักการ เงินทุนจะเคลื่อนย้ายจากที่ ที่มีผลตอบแทนต่ำกว่า ไปที่ ที่มีผลตอบแทนสูงกว่า หากการลดดอกเบี้ย คราวนี้ เงินบาทไม่ได้อ่อนลง แสดงว่า ยังมี demand ในตลาดเงินยังสูงอยู่ เป็นไปได้ไหม การใช้มาตราการ 30% ทำให้ตลาดเงิน ขาดเงินบาทหนักยิ่งขึ้น ?? ที่ผมเห็นคือ พอใช้มาตรการ 30% บาทหยุดอ่อนค่าทันที เมื่อเทียบกับเพื่อนบ้านละแวกใกล้เคียง แต่พอลด ดอกเบี้ย บาทกลับแข็ง ขึ้นทันที เทียบกับเพื่อนบ้าน นี่คือสิ่งที่ผมเห็นครับ ที่คุณ lekmak333 คิดว่าการใช้มาตรการ 30% จะทำให้บาทขาดตลาด น่าสนใจครับ ลองอธิบายหน่อยครับ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 10:01 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? [quote="ด๊กดิงด่าง"]คนไทยไม่ว่ารวยว่าจนช่วยๆกัน ไปเที่ยวต่างประเทศ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:54 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก ขอบคุณที่ให้เกียรติ์ครับ... ที่ค่าเงินบาทแข็งของเราส่วนหนึ่งมาจากการส่งออกที่ดีขึ้น ทำให้เกินดุล โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:53 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? ถ้าหมายถึงราคาของตราสารหนี้ ปกติวิ่งสวนทางกันกับดอกเบี้ยครับ ดังนั้นดอกเบี้ยลด ทำให้ราคาตราสารหนี้เพิ่มครับ ... โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:38 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? ถ้าหมายถึงราคาของตราสารหนี้ ปกติวิ่งสวนทางกันกับดอกเบี้ยครับ ดังนั้นดอกเบี้ยลด ทำให้ราคาตราสารหนี้เพิ่มครับ ... โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:32 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก นักเก็งกำไรทั่วโลกเค้ารู้ดีว่าดอกเบี้ยญี่ปุ่นแค่ 0.25% เท่านั้นเอง เงินไทยที่แข็งมาจากเอาเงินญี่ปุ่นมาฝากพันธบัตรไทยซึ่งได้ดอก 5% up แถมถ้ายิ่งลดดอกเบี้ยนโยบาย 0.25 % ทำให้พันธบัตรที่ออกไปก่อนหน้ายิ่งมีค่าขึ้นไปอีก (5% up ยิ่งแย่งกันอยากได้) เนื่องจาก Yield ยิ่งห่างขึ้น (ยิ่งห่างมาก โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:30 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? [quote="HVI"]ฟังผู้บริหารแบงค์ใหญ่ท่านหนึ่งวิเคราะห์ ธนาคารแห่งประเทศไทยยังต้องการให้ดอกเบี้ยที่แท้จริงเป็นบวกอยู่ ดังนั้นการลดดอกเบี้ยภายในปีนี้คิดว่าอย่างมากคงไม่เกิน 1% ส่วนคำถามที่ว่าทำไมเงินบาทไม่อ่อนลงกลับแข็งขึ้นนั้น คำตอบแบบกำปั้นทุบดินก็คือ "ยังมีความต้องการสกุลเงินบาทอยู่มาก" นั่นเอง ... โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:28 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก บางทีผมก็อดคิดไม่ได้ว่า ดร สมคิด กับ หม่อมอุ๋ย นั้นแกเก่งหว่าผม หลายขุมเลยครับ ทำไมคนเก่งๆ 2 คนนี้ ถึงยังคิดอะไรแบบให้ไปเอาใจผู้ส่งออกอีก ????? เห็นว่า การส่งออกเป็น 60% ของ GDP ไม่รู้จริงหรือเปล่า ??? เราพึงมาการส่งออกมาขนาดนั้นเชียวหรือ ??? รัฐบาลไหนนะ ทำให้เป็นแบบนี้ ???? แล้วเรามาไกล เกินจะเยียวยาหรือเปล่าครับ ??? โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:19 pm

เอ ... ทำไมดอกลดปุ๊บ เงินแข็งปั๊บ เลยละครับ ???? [quote="2 dogs"]ซื้อกองทุนที่ลงทุนพันธบัตรต่างประเทศ ตราสารหนี้ต่างประเทศก็ได้ครับ โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:17 pm

ผล------- มาตรการหมาจนตรอก ถ้าความผิดพลาดครั้งนี้นำไปสู่อุทาธรณ์ที่จะไม่แทรกแซงค่าเงินอีกไม่ว่าบาทจะแข็งเพียงไรก็ถือว่าเป็นบทเรียนที่คุ้มค่า แต่คงไม่เป็นอย่างนั้น คราวหน้าบาทแข็งอีกก็ร้องให้แทรกแซงกันอีก พลาดแล้ว พลาดอีก พลาดแล้ว พลาดอีก ก็ยังติดกับดักเดิมๆ ใครทำให้ธปท.ขาดทุนเป็นแสนล้านอีกน่าจะให้รับโทษแบบเดียวกับคุณเริงชัยทุกคน มีด้วยเหรอครับ ที่ว่าจะไม่ทำ มีรัฐบาลที่จะไม่แทรกแทรงด้วยเหรอครับ ??? เห้นสมัยรัฐบาลเก่า ผมเห็น ดร สมคิด บ่นอุ๊บว่าค่าเงินแข็งเกินไป บอกให้อุ๋ย แก้โดยด่วน !!!! อุ๋ย ก็ทำฟอร์ม บอกว่าไม่ ยังไงเราก็ไม่แทรกแซง ..... แต่จริงๆหลังฉาก ก็แทรกแซงอยู่ จนบักโกรก แบบตอนนี้ไงครับ จริงๆต้องถามว่า ทำไมเงินบาทไทย ถึงได้แข็งไม่เลิกมากกว่า ตรงนี้น่าสงสัย โดย คัดท้าย พฤหัสฯ. ม.ค. 18, 2007 9:05 pm