Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

หลากหลายความจริงและความเชื่อ

ทำไมวันนี้ตลาดหุ้นลงแรงจัง ?
-> เหตุการณ์ ธันวาคม 2549 วันที่ 19 มั๊งครับ วันเดียว 108 จุด

ตลาดหุ้นไทยผันผวนจัง
-> 2008 แฮมเบอร์เกอร์ไครซิส 2009 วิกฤตการเมือง 2010 วิกฤตยุโรป 2011 หนี้สหรัฐ ปัญหา double dip 2012 หน้าผาการคลัง

2013 ตลาดหุ้นไทยก็จะผันผวน และ 2014 2015 2016 2017 และ และ และ และ ตลาดหุ้นไทยก็จะผันผวน เชื่อผมเถอะ

การเมือง การเมือง การเมือง
ปฏิวัติ ประท้วง ใครจะมา ใครจะไป ตลาดหุ้นไทยมันก็อยู่ของมันเชื่อผมเถอะ

เล่นหุ้นอันตราย เล่นทองดีกว่า
หนักกว่าหุ้นอีก ไม่เชื่อไปลองดูเอง

เก็บเงินไว้ดีกว่า อย่าลงทุนในหุ้น
เสียโอกาสกำไร กับ เสียโอกาส ขาดทุน เอ๊ะ ยังไง ไปคำนวณกันเอง

ปีที่แล้วดีนี่ ปีนี้ไม่ดีหรอกหุ้น
ผลตอบแทนเฉลี่ยของตลาดหุ้น มันรวมตลาดหุ้นปีที่ดีมันรวมปีที่ไม่ดีเอาไว้ด้วย

ไม่มีใครในอดีตและไม่มีใครในอนาคต ไม่มีสูตรสำเร็จของตลาดหุ้นที่ตายตัว
เพราะถ้ามี ทุกคนจะรู้และมันจะไม่เป็นความลับอีกต่อไป ฟันด์เมเนอเจอร์จะตกงานกันหมด

ระยะสั้นตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Demand ระยะยาว ตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Supply หากเราเข้าใจระบบทุนนิยมมากพอ เชื่อผมหรือไม่เชื่อก็ได้

แต่มัน Work!

(จบแบบเท่ห์ ๆ แต่ งง ๆ)

ขอบคุณครับพี่ never
บทความกระตุ้นให้คิด และเป็นการ share ประสบการณ์ (บางประโยคอ่านแล้วรู้เลยว่ากว่าจะกลั่นออกมาเป็นข้อสรุปได้ ต้องใช้เวลาศึกษา-ลองผิดลองถูกนาน)
ขอเก็บไว้ connecting the dots ด้วยคนคับ

ขอบคุณครับ

ลึกซึ้งมาก ขอบคุณครับ

กลั่นความคิดมาจากผู้มากด้วยประสบการณ์

นับถือ

ภาษาในการเขียนของพี่ ยังสุดยอดเหมือนเดิม ขอบคุณมากครับ

Nevercry.boy เขียน:ระยะยาว ตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Supply หากเราเข้าใจระบบทุนนิยมมากพอ

หมายความว่ายังไงครับพี่Nevercry.boy ช่วยขยายความหน่อยได้ไหมครับ

sipoonya เขียน:

Nevercry.boy เขียน:ระยะยาว ตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Supply หากเราเข้าใจระบบทุนนิยมมากพอ

หมายความว่ายังไงครับพี่Nevercry.boy ช่วยขยายความหน่อยได้ไหมครับ

อยากรู้ด้วยคนครับผม ขอบคุณครับ

หุ้นตกเพราะบริษัทฝรั่งลดความน่าเชื่อถือ ?

โกลด์แมน แซคส์ลดน้ำหนักความน่าลงทุนของตลาดหุ้นไทย มาเลย์ อินโดนีเซีย -> อังคารที่ 3 มิถุนายน 2551

หุ้นไทยผันผวนแรงมอร์แกนลดน้ำหนักการลงทุน -> 19 ตุลาคม 2552

ฝรั่งลดน้ำหนักการลงทุน หากไม่ผ่านด่าน992ยังเสี่ยงปรับฐานลึกเป้าหมาย965จุด+/- -> 19 ตุลาคม 2553

หุ้นไทยดิ่งเหว21จุด CLSAลดน้ำหนักหุ้นไทย -> 25 สิงหาคม 2554

Morgan Stanley(MS) ปรับลดน้ำหนักการลงทุนในตลาดหุ้นไทย จาก Equalweight ลงสู่ Underweight โดยจากเดิมที่อยู่ที่อันดับ 9 ในกลุ่ม Asia/GEMs ลงสู่ที่ 15 จากทั้งหมด 20 อันดับ -> 17 ก.พ. 2555

sipoonya เขียน:

Nevercry.boy เขียน:ระยะยาว ตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Supply หากเราเข้าใจระบบทุนนิยมมากพอ

หมายความว่ายังไงครับพี่Nevercry.boy ช่วยขยายความหน่อยได้ไหมครับ

supply ก็ผลประกอบการจริงของ บ.จดทะเบียน มั้งคับ
ก็คล้ายๆ
ระยะสั้น คือ price
ระยะไกลๆ คือ value


ไม่รู้ใช่ป่าว แต่อยากเท่ แบบ พี่ncb บ้างแค่นั้น

Nevercry.boy เขียน:หุ้นตกเพราะบริษัทฝรั่งลดความน่าเชื่อถือ ?

โกลด์แมน แซคส์ลดน้ำหนักความน่าลงทุนของตลาดหุ้นไทย มาเลย์ อินโดนีเซีย -> อังคารที่ 3 มิถุนายน 2551

หุ้นไทยผันผวนแรงมอร์แกนลดน้ำหนักการลงทุน -> 19 ตุลาคม 2552

ฝรั่งลดน้ำหนักการลงทุน หากไม่ผ่านด่าน992ยังเสี่ยงปรับฐานลึกเป้าหมาย965จุด+/- -> 19 ตุลาคม 2553

หุ้นไทยดิ่งเหว21จุด CLSAลดน้ำหนักหุ้นไทย -> 25 สิงหาคม 2554

Morgan Stanley(MS) ปรับลดน้ำหนักการลงทุนในตลาดหุ้นไทย จาก Equalweight ลงสู่ Underweight โดยจากเดิมที่อยู่ที่อันดับ 9 ในกลุ่ม Asia/GEMs ลงสู่ที่ 15 จากทั้งหมด 20 อันดับ -> 17 ก.พ. 2555

เจ๋งฮะ ลดทุกปีเลย !

sipoonya เขียน:

Nevercry.boy เขียน:ระยะยาว ตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Supply หากเราเข้าใจระบบทุนนิยมมากพอ

หมายความว่ายังไงครับพี่Nevercry.boy ช่วยขยายความหน่อยได้ไหมครับ

ระยะสั้น หุ้นขึ้น เพราะคนซื้อ เนื่องจากผลประกอบการดีขึ้น เศรษฐกิจไทยมีการโตมากขึ้น และอื่น ๆ

ระยะยาว หุ้นขึ้น เพราะคนเอามาขาย คือ Investment Bankers ต่าง ๆ จะมี ไอพีโอ ของบริษัทที่มี Business Model ที่ดีมากขึ้น และมากขึ้นเรื่อย ๆ เพราะผมเชื่อว่าในระยะยาว 20-25 ปีขึ้นไป คนไทยจะพัฒนามากขึ้น ธุรกิจไทยจะเป็นที่น่าสนใจมากขึ้นในสายตาของ นลท.

Investment Bankers ก็จะเสาะแสวงหาบริษัทเหล่านี้มาสู่ตลาดทุนมากขึ้น

****************
ในทางเทคนิกบางคนบอก พี่ NB ตลาดเราเป็น composite index คำนวณราคาแบบ Market Capitalization Weight นะครับ พี่ แม้พี่มี IPO วันแรกก็ไม่ได้มีผลกับ Index หรอกครับ

ก็จริง แต่พี่ไม่ได้หมายถึง ไอพีโอ วันแรกวันเดียว แต่พี่หมายถึงไกลกว่านั้น คงไม่มีบริษัทนวัตกรรมดี ๆ ที่เอาไว้เทรดวันแรกวันเดียวจริงมั๊ย?

จำราคา ปตท. ตอนวันแรกได้มั๊ย พี่จำไม่ได้หรอก พี่ไปค้นมา 6 ธันวา 2544 หุ้นเปิด 38 บาท ปิด 35.75 ณ วันนั้น! ไอพีโอ 36 บาทมั๊ง กระทรวงการคลังการคลังลดคลองการถือหุ้นเหลือ 65.4% ได้รายได้มา 32,200 ตีเหมา ๆ ณ วันนั้น Market Cap ของ ปตท. น่าจะประมาณ 1 แสนล้าน

ณ. วันนี้ ปี 2556 ปตท. มี Market Cap 934,009 ล้านบาท จะล้าน ล้าน อยู่แล้วครับ

และการขึ้นลงของ ปตท. ระยะยาว ก็มีผลกับ SET จริงมั๊ย?

***************

IB เหมือนเป็นแผนก Sourcing เป็นซัพพลาย จัดหาร้านค้า สินค้าบริการไปป้อนตลาด ถ้ายกตัวอย่าง ช่วงปีฟองสบู่ไอที พวก IB ทำงานแทบไม่ทัน หาบริษัทไอที เน่า ๆ ไปปั่นกันจนเละ และ IB พวกนี้ก็ฉลาดที่จะย้ายกลุ่ม พลังงานฮิต ปั้น พลังงาน ไอทีฮิตปั้นไอที ร้านอาหารฮิตปั้นร้านอาหาร กล่อมเก่ง

นลท. เหมือนเป็น คนช้อป แย่งกันซื้อสินค้าตาม Demand

นั่นคือทำไมพี่ถึงบอกว่า

ระยะสั้น - คนแย่งกันช้อป สินค้าราคาแพงขึ้น vs ถูกลง ตาม demand

ระยะยาว - ห้างสรรพสินค้า ที่แสนชาญฉลาด เปิดร้านใหม่ ๆ มีสินค้ายั่วใจนักช้อบ มากขึ้นและมากขึ้นเรื่อย ๆ ตาม supply

****************

นักช้อป ก็ระวังอย่าไป ซื้อของแบกับดินในราคาห้างเข้าล่ะ

นั่นคือระยะยาว say จากนี้ไปอีก 25 ปี ห้างสรรพสินค้าที่ชื่อว่าประเทศไทย ก็หวังว่าจะมีสินค้าและบริการและนวัตกรรมที่เป็นที่ถูกตาต้องใจ มีอนาคตและมี Business Model ที่ดีมาก ๆ ขึ้นเรื่อย ๆ มารวม ๆ กัน นั่นก็จะทำให้ตลาดของเราใหญ่ขึ้นจนเป็นมหาชนจริง ๆ ในระยะยาวครับ

Nevercry.boy เขียน:

sipoonya เขียน:

Nevercry.boy เขียน:ระยะยาว ตลาดหุ้นขึ้นเพราะ Supply หากเราเข้าใจระบบทุนนิยมมากพอ

หมายความว่ายังไงครับพี่Nevercry.boy ช่วยขยายความหน่อยได้ไหมครับ

ระยะสั้น หุ้นขึ้น เพราะคนซื้อ เนื่องจากผลประกอบการดีขึ้น เศรษฐกิจไทยมีการโตมากขึ้น และอื่น ๆ

ระยะยาว หุ้นขึ้น เพราะคนเอามาขาย คือ Investment Bankers ต่าง ๆ จะมี ไอพีโอ ของบริษัทที่มี Business Model ที่ดีมากขึ้น และมากขึ้นเรื่อย ๆ เพราะผมเชื่อว่าในระยะยาว 20-25 ปีขึ้นไป คนไทยจะพัฒนามากขึ้น ธุรกิจไทยจะเป็นที่น่าสนใจมากขึ้นในสายตาของ นลท.

Investment Bankers ก็จะเสาะแสวงหาบริษัทเหล่านี้มาสู่ตลาดทุนมากขึ้น

****************
ในทางเทคนิกบางคนบอก พี่ NB ตลาดเราเป็น composite index คำนวณราคาแบบ Market Capitalization Weight นะครับ พี่ แม้พี่มี IPO วันแรกก็ไม่ได้มีผลกับ Index หรอกครับ

ก็จริง แต่พี่ไม่ได้หมายถึง ไอพีโอ วันแรกวันเดียว แต่พี่หมายถึงไกลกว่านั้น คงไม่มีบริษัทนวัตกรรมดี ๆ ที่เอาไว้เทรดวันแรกวันเดียวจริงมั๊ย?

จำราคา ปตท. ตอนวันแรกได้มั๊ย พี่จำไม่ได้หรอก พี่ไปค้นมา 6 ธันวา 2544 หุ้นเปิด 38 บาท ปิด 35.75 ณ วันนั้น! ไอพีโอ 36 บาทมั๊ง กระทรวงการคลังการคลังลดคลองการถือหุ้นเหลือ 65.4% ได้รายได้มา 32,200 ตีเหมา ๆ ณ วันนั้น Market Cap ของ ปตท. น่าจะประมาณ 1 แสนล้าน

ณ. วันนี้ ปี 2556 ปตท. มี Market Cap 934,009 ล้านบาท จะล้าน ล้าน อยู่แล้วครับ

และการขึ้นลงของ ปตท. ระยะยาว ก็มีผลกับ SET จริงมั๊ย?

***************

IB เหมือนเป็นแผนก Sourcing เป็นซัพพลาย จัดหาร้านค้า สินค้าบริการไปป้อนตลาด ถ้ายกตัวอย่าง ช่วงปีฟองสบู่ไอที พวก IB ทำงานแทบไม่ทัน หาบริษัทไอที เน่า ๆ ไปปั่นกันจนเละ และ IB พวกนี้ก็ฉลาดที่จะย้ายกลุ่ม พลังงานฮิต ปั้น พลังงาน ไอทีฮิตปั้นไอที ร้านอาหารฮิตปั้นร้านอาหาร กล่อมเก่ง

นลท. เหมือนเป็น คนช้อป แย่งกันซื้อสินค้าตาม Demand

นั่นคือทำไมพี่ถึงบอกว่า

ระยะสั้น - คนแย่งกันช้อป สินค้าราคาแพงขึ้น vs ถูกลง ตาม demand

ระยะยาว - ห้างสรรพสินค้า ที่แสนชาญฉลาด เปิดร้านใหม่ ๆ มีสินค้ายั่วใจนักช้อบ มากขึ้นและมากขึ้นเรื่อย ๆ ตาม supply

****************

นักช้อป ก็ระวังอย่าไป ซื้อของแบกับดินในราคาห้างเข้าล่ะ

นั่นคือระยะยาว say จากนี้ไปอีก 25 ปี ห้างสรรพสินค้าที่ชื่อว่าประเทศไทย ก็หวังว่าจะมีสินค้าและบริการและนวัตกรรมที่เป็นที่ถูกตาต้องใจ มีอนาคตและมี Business Model ที่ดีมาก ๆ ขึ้นเรื่อย ๆ มารวม ๆ กัน นั่นก็จะทำให้ตลาดของเราใหญ่ขึ้นจนเป็นมหาชนจริง ๆ ในระยะยาวครับ

โห ลึกซึ้งจริงๆครับ แสดงว่าโอกาสให้ลงทุนมีอยู่เสมอ แค่อย่าตาย(จากตลาดหุ้น)ก่อนก็พอ

หุ้น ไอพีโอ ที่เข้าสู่ตลาดทุนไทย

ปี 51 - 11 บริษัท
ปี 52 - 17 บริษัท
ปี 53 - 11 บริษัท
ปี 54 - 16 บริษัท
ปี 55 - 24 บริษัท

Nevercry.boy เขียน:
แต่มัน Work!

พี่ NB ใบ้หุ้นเหรอครับ

ต่อยที หมัดหนักเลยครับ ท่าน NB
ชอบครับชอบ สุดยอดจริงๆ เสือ ยังไงก็ ยังเป็นเสือ จริงๆครับ

เพื่อนๆฝรั่งที่นี่ ชอบถามไถ่ผม เมื่อวันที่ตลาดตกหนักๆ ว่า investment ของ ผมเป็นยังไงบ้าง
ผมก็ตอบไปอย่างท่าน NB บอกนั่นแหละ ตลาดมันก็จะผันผวนก็อย่างนี้ตลอดการแหละ
เพราะมันเป็นทะเล จะให้มันน้ำนิ่งๆคงเป็นไปไม่ได้ ผมก็ใส่คำโก้ๆที่ได้จาก ท่านนายกโจ

" จงหาประโยชน์จากความผันผวนของตลาด อย่าทำตัวเป็นนายตลาดซะเอง"

ผมเลยเปลี่ยนจาก Investment ==> In-Waste-ment ไงครับ ....

ชอบๆ มีลงหนักๆทุกปี แต่ลงแบบ 30% มีน้อยเต็มที
ตามอ่านครับ. จริงๆ ธุรกิจก็ไม่เกี่ยวกับตลาดลงตลาดขึ้นเท่าไหร่จริงๆด้วย

ขอบคุณมากครับพี่