Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ผมเชื่อว่าทางเดินของเราเราต้องเลือกเอง
แต่เราดูเซียนว่าเขาคิดอย่างไรเท่านั้น

ไม่ใช่เห็นปู่ซื้อแบตเตอร์รี่รถยนต์แล้วเราซื้อ 3K ในเมืองไทยมันคนละเรื่อง
เราต้องดูว่าทำไมปู่เขาซื้อแบต เพราะรถเปลี่ยนไปใช้แบตเตอรรี่แทนน้ำมันมากขึ้นต่างหาก

แถมอีกเรื่อง เราสามารถตั้งค่าการแสดงความเห็นที่โดน neg ได้ว่าจะให้แสดงที่เท่าไหร่
default คือ -3
ไปที่ User Control Panel | Board preferences |Edit display options |Post bury threshold:

blueplanet เขียน:อีกนิด สำหรับทุกท่านที่อ่น
กรุณากด + ให้กระทู้ผมด้วย
เพราะ กระทู้ ผมถูกด ลบ จนกระทู้ผม ถูกซ่อนแล้ว
กระทู้ถุกกดลบจนถุกซ่อนคล้ายๆ กับถูกเซนเซอ
ขอบคุณทุกท่านที่กดบวก
และผมให้อภัยทุกท่านที่กดลบให้ผม

คนที่กดลบทำอะไรผิดหรือครับ คุณถึงมีสิทธิที่จะให้อภัยเขา

เห็นชื่อกระทู้ก็ปวดหัวแล้ว! ส่วนตัวผมว่าท่านทั้งสองไม่มีใครผิดน่ะ แต่กลับถูกทั้งคู่ต่างหากเห็นได้จากผลของการลงทุนที่ให้ผลตอบแทนทบต้นในระดับที่สูงเป็นเวลายาวนาน แทนที่จะมานั่งวิพากษ์ในการลงทุนของท่านทั้งสองในอดีต สู้ศึกษาความสำเร็จของท่านทั้งหลายเหล่านี้ แล้วนำมาปรับใช้เพื่อพัฒนาแนวทางการลงทุนของตัวเองเพื่อความสำเร็จในอนาคตจะดีกว่าครับ

ถ้าบัฟเฟตเป็นคนไทย แกจะลงทุนแบงก์หรือเปล่า
ถ้าใช่..คิดว่าจะเป็นแบงก์ไหนเหรอ?

เออ-ผมเสนอ ว่าเปลี่ยนคำถามจากดร.นิเวศน์หรือบัฟเฟตต์ ใครถูกหรือผิด
เป็นวิธีคิดของจขกท.ถูกหรือผิดน่าจะเกิดประโยชน์กว่านะครับ

เส้นตรงที่สั้นที่สุดที่จะทำให้มีกำไรได้มากที่สุดในเวลาที่สั้นที่สุดมันมีอยู่จริง ๆ ครับ
เช่น ช่วงก่อนขายตอนพันกว่ารอบก่อน แล้วกลับไปซื้อตอนหุ้นร่วงที่แปดร้อยกว่า

เพียงแต่ว่าหากมองผ่านเลนส์ของความไม่แน่นอนแล้ว เราไม่รู้หรอกครับว่าจะลากเส้นไปยังไงให้สั้นที่สุด ลาก ๆ ไปมันอาจจะเป็นเส้นขาด ๆ วิ่น ๆ เพราะ Noise เข้ามารบกวนก็ได้ครับ

ง่าย ๆ นะครับลองดูก็ได้ครับ
1.0 กระดาษสีขาวแผ่นหนึ่งจากขอบด้านกว้างของมันเราสามารถขีดเส้นตรงที่สั้นที่สุดเพื่อไปที่ขอบอีกฝั่งได้ใช่ไหมครับ
1.1 ทีนี้ลองใช้กระดาษสีขาวล้วนอีกใบฉีกออกเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อยเหมือนจิ๊กซอว์ แล้วลองขีดเส้นจากเศษกระดาษเพื่อทำเส้นแบบข้อ 1.0 ดูสิครับ ทำจากตอนที่มันยังเป็นชิ้น ๆ ทำไม่ได้ใช่ไหมครับ ถ้าไม่แอบทำสัญลักษณ์อะไรเอาไว้ หรือไม่ก็ต่อมันให้เป็นกระดาษแผ่นเต็มก่อน

ในโลกของความไม่แน่นอน เส้นตรงที่สั้นที่สุดมันจะปรากฎมาให้เห็นเฉพาะตอนที่เหตุการณ์มันเกิดขึ้นแล้วเท่านั้นครับ

มีจุดสองจุด

. .

จุดหนึ่งอยู่ทางซ้าย

อีกจุดหนึ่งอยู่ทางขวา

ถ้าผมลากเส้นตรงเชื่อมจุดสองจุดเข้าด้วยกัน

_______________

จุดหายไปแล้วครับ
แฮ่...

เหลือแต่เส้นตรง

หรือว่า

เหลือแต่จุดหลายๆ จุดที่เรียงต่อกัน

บ่อยครั้งที่เราชอบตัดสินคนอื่น(ผมก็เป็นเหมือนกัน) เเต่เราต้องฝึกที่ไม่ตัดสินใครครับ...มีความสุขกันดีกว่านะครับ

ส่วนเรื่องบวก ลบ ขำๆเถอะครับ...
อย่าพยายามเข้าใจคนกด...เวลาโดนกดลบ ผมจะกลับมาดูว่าเราpostผิดกฏรึเปล่า...ถ้าไม่ผิด ก็ไม่เป็นไร พยายามมองผ่านไป หรืออาจลองกดลบตัวเองก่อนก็ได้ จะได้ชินชากับการโดนตัดสิน

MO101 เขียน:แถมอีกเรื่อง เราสามารถตั้งค่าการแสดงความเห็นที่โดน neg ได้ว่าจะให้แสดงที่เท่าไหร่
default คือ -3
ไปที่ User Control Panel | Board preferences |Edit display options |Post bury threshold:

ขอบคุณครับ ผมลองตั้งค่าpreferenceของตัวเองดูแล้วครับ ให้ซ่อนถ้าโดนกดลบ >-10
อยากอ่านที่คุณบลูเขียน แล้วจะได้ให้คะแนนด้วย
รู้สึกคุณบลูล่วงเกินอาจารย์ไปครับ ไม่ดีนะครับ

ลงทุนในส่วนที่ตัวเองถนัดและใช้ประสบการณ์ของผู้รู้หรือผู้มีประสบการณ์เป็นแนวทางครับ

พื้นฐานของกิจการมันไม่เหมือนกันถึงแม้จะอยู่ในประเภทเดียวกัน คงยากที่จะให้ลงทุนให้เหมือนกัน

ไม่มีใครผิดหรอกครับ จะทำตามใครก็แล้วแต่คุณเพราะเป็นเงินของคุณเอง

ผมว่าคำตอบง่ายนะ เพราะ ไทย และอเมริกาไม่เหมือนกัน

เราควรเอาวิธีการ ไม่ใช่ว่าเอาหุ้นตัวไหนดี

และขอบข่ายความรู้ของแต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน ก็เลยซื้อหุ้นไม่เหมือนกันงัยครับ ไม่งั้นคงมีแต่หุ้นตัวเดียวในโลกเลยมั้งที่มีวอลุ่มซื้อขาย

ผมว่าเป็นเรื่องปกติในสังคม
ที่จะมีการวิจารณ์

เพียงแต่คำแนะนำ หรือการกระทำของ vi ชั้นครู
เป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจสำหรับ vi รุ่นหลัง

ประเด็นคือ มีการเปิดประเด็น
คนที่ถูกพาดพิง ไม่มีโอกาสชี้แจง
มี vi รุ่นพี่ๆ หวังดี ก็มาช่วยชี้แจง
ไม่ให้ vi รุ่นน้อง หรือคนที่สนใจจะเป็น vi ออกทะเล

ผมเพิ่มระดับการซ่อนข้อมูลจาก -3 เป็น -25
ขอบคุณทีมงานที่โพสต์วิธีการเพิ่มการเปลี่ยนแปลงนี้มาให้
จริงๆมันต้องติดลบมากกว่านี้ (มากกว่าลบ 3)
แต่กระทู้ถูกซ่อนเสียก่อน เลยอยากรู้ว่ามันจะไปไกลแค่ไหน
จริงๆแล้วมนุษย์รู้ว่าโลกกลมมากว่า 2 พันปีแล้ว
จนกระทั่งยุุโรปในยุคมืด กลุ่มผู้ยิ่งใหญ่แห่งศาสนาคริสต์ ก็บอกว่าโลกแบน
กาลิเลโอ ถูกขังก็เพราะพยายามบอกสังคมว่าโลกกลม
ผมไม่รู้ว่าพระเยซู เคยบอกไม๊ว่าโลกกลมหรือแบน
ผมไม่เข้าใจว่า ทำไมพวกบิีกๆในศาสนาคริสต์ ในอีกพันปีต่อมา
จึงศรัทธาอย่างแรงกล้า ฆ่าและทำลายทุกอย่างที่สั่นคลอนศาสนาคริสต์
(จริงๆแล้วพวกนี้ไม่ได้นับถือศรัทธาศาสนาคริสต์ แต่ได้ประโยชน์จากศาสนาคริสต์
จึงรักศาสนาคริสต์เกินเหตุ แท้จริงแล้วแค่ห่วงผลประโยชน์ตัวเองเท่านั้น)
ที่เขียนนี้คือเรื่องจริงที่ใครๆก็รู้ ผมตำหนิแต่ฝรั่ง ไม่ได้คิดตำหนิใครในประเทศไทยเลย
สิ่งที่สำคัญสำหรับคนคือ คิดให้เป็นคิดให้ถูกหาความรู้ให้มาก

ผมมองว่า"การวิจารณ์" กับ"การตัดสิน"เป็นคนละเรื่องกันนะครับ บ่อยครั้งที่เราใช้กลไกการคิดเเบบอัตโนมัติ
คือ"วิจารณ์+ตัดสิน"ไปในขั้นตอนเดียวกัน...ไม่ได้พยายามทำความเข้าใจซึ่งกันเเละกัน

"วิจารณ์" ไม่ผิดครับเป็นเรื่องดีด้วยซ้ำที่จะติเพื่อก่อ..."ตัดสิน"ก็ไม่ผิดเช่นกันเเต่เป็นกระบวนการที่ต้องทำโดยระวัง คิดมากๆ รอบคอบก่อน"ตัดสิน"

เเละในมุมมองผมสิ่งที่ยากที่สุดคือการ"ตัดสินคน"ครับ...

ตอบให้ตรงคำถามที่พี่คนนี้ถามนะครับ
คำถามของเค้าคือ จะทำตาม ดร หรือ ปู่่
คำตอบผม ผมทำตามทุกคนที่คิดว่าจะทำให้ผมกำไรครับ แนวทางไหนทำให้ผมกำไร ผมไม่เกี่ยงชื่อครับ
ไม่รู้คำตอบจะตรงกับคำถามหรือป่าว แต่กระทู้คุณล่อเป้าได้ใจมาก

ทั้งๆที่รู้ว่าล่อเป้า แต่อดไม่ได้ที่จะอ่านแล้วเม้น

blueplanet เขียน:ผมเพิ่มระดับการซ่อนข้อมูลจาก -3 เป็น -25
ขอบคุณทีมงานที่โพสต์วิธีการเพิ่มการเปลี่ยนแปลงนี้มาให้
จริงๆมันต้องติดลบมากกว่านี้ (มากกว่าลบ 3)
แต่กระทู้ถูกซ่อนเสียก่อน เลยอยากรู้ว่ามันจะไปไกลแค่ไหน
จริงๆแล้วมนุษย์รู้ว่าโลกกลมมากว่า 2 พันปีแล้ว
จนกระทั่งยุุโรปในยุคมืด กลุ่มผู้ยิ่งใหญ่แห่งศาสนาคริสต์ ก็บอกว่าโลกแบน
กาลิเลโอ ถูกขังก็เพราะพยายามบอกสังคมว่าโลกกลม
ผมไม่รู้ว่าพระเยซู เคยบอกไม๊ว่าโลกกลมหรือแบน
ผมไม่เข้าใจว่า ทำไมพวกบิีกๆในศาสนาคริสต์ ในอีกพันปีต่อมา
จึงศรัทธาอย่างแรงกล้า ฆ่าและทำลายทุกอย่างที่สั่นคลอนศาสนาคริสต์
(จริงๆแล้วพวกนี้ไม่ได้นับถือศรัทธาศาสนาคริสต์ แต่ได้ประโยชน์จากศาสนาคริสต์
จึงรักศาสนาคริสต์เกินเหตุ แท้จริงแล้วแค่ห่วงผลประโยชน์ตัวเองเท่านั้น)
ที่เขียนนี้คือเรื่องจริงที่ใครๆก็รู้ ผมตำหนิแต่ฝรั่ง ไม่ได้คิดตำหนิใครในประเทศไทยเลย
สิ่งที่สำคัญสำหรับคนคือ คิดให้เป็นคิดให้ถูกหาความรู้ให้มาก

มั่วครับ

ผมแนะนำว่าหาประวัติกาลิเลโอมาก่อนใหม่ครับ

ส่วนเรื่องบิกในสมัยนั้น ถ้าไม่มีข้อมูล
อย่าไปพาดพิงครับ
เรื่องราวมันเป็นพันปีแล้วพี่

ผมคิดว่าแนวทางการลงทุนของท่าน ดร.นิเวศ กับ คุณลุง บัฟเฟต ดีเยี่ยมทั้งสองท่าน แต่ต่างกันเพราะ

1.ขนาดของพอร์ตของคุณลุงใหญ่กว่ามากทำให้มีตัวเลือกการลงทุนที่น้อยกว่ามากๆ จึงจำเป็นต้องลงทุนในบริษัทอาจจะไม่ดีสมบูรณ์แบบ แต่ ของทาง ดร.นิเวศน์พอร์ทท่านเล็กกว่ามากดังนั้นท่านจึงเน้นเลือกแต่หุ้นชั้นหนึ่ง แม้บริษัทจะเล็กและสภาพคล่องจะน้อยก็ไม่เป็นไร
2. นโยบายที่คุณลุงต้องการเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่เพื่อสามารถกำหนดนโยบายหลักๆของบริษัทได้ แต่ ของท่าน ดร.เน้นการเป็น passive investor มากกว่า จึงทำให้แนวทางการเลือกหุ้นก็ต่างกันไป

แต่ผมคิดว่า นักลงทุนควรมีแนวทางของท่านเองมากกว่าการ copy เซียนนะครับ การศึกษาเซียนเพื่อให้เข้าใจแนวทางการลงทุนที่ถูกต้องเป็นสิ่งที่ดีและต้องทำ แต่ไม่จำเป็นต้องเลียนแบบทุกอย่างเพื่อที่จะประสพความสำเร็จครับ ยกตัวอย่าง คุณลุงบัฟเฟตก็เรียนรู้จาก ท่านอาจารย์เกรแฮมแต่ท่านก็ได้ปรับเปลี่ยนเน้นการลงทุนในหุ้นคุณภาพสูง จนเป็นสไตล์ของคุณลุงเอง ส่วนทางท่านดร.ก็ศึกษาแนวทาง VI จากฝั่งตะวันตกแต่ก็ปรับเปลี่ยนให้เหมาะกับตลาดแบบไทยๆได้อย่างดีเยี่ยม

blueplanet เขียน: จนกระทั่งยุุโรปในยุคมืด กลุ่มผู้ยิ่งใหญ่แห่งศาสนาคริสต์ ก็บอกว่าโลกแบน
กาลิเลโอ ถูกขังก็เพราะพยายามบอกสังคมว่าโลกกลม
ผมไม่รู้ว่าพระเยซู เคยบอกไม๊ว่าโลกกลมหรือแบน
ผมไม่เข้าใจว่า ทำไมพวกบิีกๆในศาสนาคริสต์ ในอีกพันปีต่อมา
จึงศรัทธาอย่างแรงกล้า ฆ่าและทำลายทุกอย่างที่สั่นคลอนศาสนาคริสต์
จริงๆแล้วพวกนี้ไม่ได้นับถือศรัทธาศาสนาคริสต์ แต่ได้ประโยชน์จากศาสนาคริสต์

กาลิเลโอ เค้าโดนเรื่อง บอกว่าโลกหมุนรอบดวงอาทิตย์นะฮะ

ส่วน เรื่องศาสนา ผมว่า ศรัทธากับความเชื่อ เป็นสิ่งที่ถ้าไม่เคารพก็อย่าไปลบหลู่ เพราะมันละเอียดอ่อนกับความเชื่อ ผมเคยนั่งดูรายการถกกันเรื่อง ความคิดปรัชญา เค้าให้ความเห็นดีมาก แม้กระทั่งเห็นว่าไม่ใช่แน่ๆ เค้าบอกว่าคนเรากลัว ... กลัวสิ่งที่เราเชื่อมาตลอดมันผิด มันเลยกลายเป็นการปกป้อง การตอบโต้ เมื่อถูกลบหลู่ ผมไม่รู้ว่ามันถูกหรือผิดแต่ ความเห็นมันเข้าท่าดี

พี่บลู คิดต่างก็ไม่แปลกอะไรครับ ผมชอบความเห็นแปลกๆ
เว็บบอร์ดที่มีแต่ความเห็นไปในทางเดียวกัน หมดทุกคน มันก็ไม่ได้สังคมของการ ถก การโต้ความเห็นกันครับ

สุดท้ายนี้แม้ว่าพี่จะปล่อยไก่เยอะ แต่ผมชอบคนแบบพี่ครับ

ลืมตอบคำถามพี่ครับ (ตามความเข้าใจของผมนะฮะ ผิด ถูกขออภัย)

บัฟเฟต เอาเงินจาก โฟลต ของธุรกิจประกันภัยมาลงทุนต่อในตลาดตามแนวคิดลงทุนคุณค่า
เพราะว่าบัฟเฟตเป็นเจ้าของธุรกิจประกันภัยไม่ใช่ลงทุนในหุ้นประกันภัยครับ

ส่วนดร. ท่านเอาเงินที่ได้จากการทำงานและเก็บเงินมาลงทุน

บัฟเฟตลงทุนในรูปแบบบริษัท ส่วนดร.ลงทุนในรูปบุคคลธรรมดา

ทั้งสองใช้ประโยชน์จากการถือหุ้นในธุรกิจที่เข้าใจในระยะเวลานาน ใช้ประโยชน์จากดอกเบี้ยทบต้นลงทุนซ้ำ

แนวทางการลงทุนผมว่าเหมือนกัน ต่างกันตรงทริคนิดหน่อย

blueplanet เขียน:ใครบ้างที่เล่นไพ่ตีแตกเป็น
และถ้าเข้าใจว่าเล่นไพ่ตีแตกอย่างไรจึงกำไร
จะรู้ว่ามีหลักการแค่ 2-3 ข้อ ทำให้คุณเล่นไพ่ตีแตกแล้วกำไร
ยึดหลักการณ์แค่ 2-3 ข้อ แล้วเล่นไปเรื่อยๆ คุณก็จะกำไร
หุ้นผมยังไมสามารถสรุปได้ว่า มีแค่ 2-3 ข้อ
แต่ผมเชื่อว่า มันมีชุด ความคิดที่ทำให้ประสพความสำเร็จ
อาจจะมากกว่าตีแตก แทนที่จะเป็น 2-3 ข้อ ก็จะเป็น 7-8ข้อ
แล้วทำไปตามหลักการณ์ นั้นเรื่อยๆ แล้วก็จะกำไร
หรือว่าบางคนอาจเชื่อว่าหลักการณ์ ที่ตนเองมีอยู่ดีแล้ว
ไม่สนใจหาจุดอ่อนของหลักการณ์ตัวเอง
ถ้าเป็นแบบนั้น คนๆนั้น ก้โคตรมั่นใจในตัวเองเลย
คนมั่นใจตัวเองมากๆกับคนที่ไม่ยอมเปลี่ยนแปลงก็คือคนประเภทเดียวกัน

ช่วยอธิบายหลักการลงทุนของคุณ และยกตัวอย่างให้เห็นภาพเป็นกรณีตัวอย่าง และผลงานที่ประสบความสำเร็จที่ผ่านมา
จะได้เป็นแนวทาง เป็นประโยชน์ต่อผู้อื่น

การพาดพิงผู้อื่น หรือ การพรรณนาโวหารทางความคิด
ออกจะไปในทาง ฟุ้งซ่าน มากกว่า

ขอบคุณครับคุณ yoyoeffect
คุณ น่าจะเป็นคนแรก ที่ทำท่าสนใจสิ่งที่ผมอยากพูด
และคุณ น่าจะเป็นคนแรก ที่เริ่มเข้าใจว่าผมพยายามพูดอะไร
แต่คำถามและท่าทีของคุณ ทำให้ผมไม่ค่อยมั่นใจว่าคุณอยากรู้สิ่งที่ผมคิด
และสิ่งที่ผมอยากพูดจริงๆหรือเปล่า
ดังนั้น ผมคงไม่ตอบคำถามของคุณเพราะผมไม่อยากตอบ
แต่ผมก็อยากให้คุณรู้ว่าผมรู้ว่าคุณถามอะไรผม

ผมไม่ทำตามใครทั้งนั้นแหละครับ อินดี้ ล้อเล่นนะครับ

ก็ถ้าอ่านหนังสือวิธีลงทุนของหลายๆคน

แล้วก็นำจุดที่คิดว่าเหมาะสมกับเรา หรือจุดที่เราถนัด

มาประยุกต์เป็นแนวของตนเองสิครับ

แนวบัฟเฟต สุดโต่งเกินไป สำหรับผม

ผมชอบแนว จอห์น เนฟฟ์ และ ปีเตอร์ ลินซ์ มากกว่าอ่ะครับ