เผื่อจะเป็นประโยชน์เล็กน้อยก็ยังดีครับ

[picatos]

ฮง level up ขึ้นอีกแล้ว

รวบรวมแนวความคิดได้เยี่ยมมาก

นับถือๆ

[hongvalue]

เทพหน้าเด็กกลับมาให้ความรู้อีกครั้ง
ขอบคุณมากๆครับ อธิบายและเรียบเรียงได้ดีมากครับ

ผมพยายามจะเขียนหลักการ TA และ MM ที่ประยุกต์ใช้กับ VI เหมือนกัน
แต่อธิบายได้ไม่ดี ไม่ละเอียดและไม่ชัดเจนเท่านี้ เพราะความรู้ผมยังน้อยนัก

เดี๋ยวนี้คุณฮงสุดยอดยิ่งกว่าเดิมอีกนะครับ นอกจากลงทุนเก่งแล้วยังสอนคนเก่งอีก

ขอบคุณสำหรับความเห็นครับ
เรื่อง mm นี้เป็นเรื่องที่ไม่ค่อยมีคนพูดถึงแต่ผมว่ามันก็สำคัญครับ
บางทีอาจจะอยู่ที่ขนาดของพอร์ตด้วยถ้าคนนพอร์ตใหญ่มากๆซื้อหุ้นแล้วจะไปรอขายที่ราคาเดียวที่เขาพอใจก็คงเป็นเรื่องที่ถือว่าเสี่ยง เช่น

นาย ก มีหุ้น a 10 ล้านหุ้น หุ้น ก เล่นกันวันละ ไม่เกิน 7 ล้านหุ้นเรียกว่าเฉพาะ order ที่นายคนนี้อยากออกคนเดียวก็มากกว่าที่ทั้งวันเทรดกันซะอีก เวลาจะออกจะทำไงคิดดูว่าถ้านายคนนี้โชว์ offer ออกมา 10 ล้านหุ้นใครจะไปซื้อหุ้นนายคนนี้สิ่งที่เกิดขึ้นคือ คนตกใจ เฮ้ย ใครตั้งขายทีเดียว 10 ล้านหุ้นว่ะไม่ยอมยกออกตั้งทุกวันเลย ถ้าตั้งขายแบบนี้คนอื่นที่อยากขายเหมือนกันก็โยนซ้ายเพราะบอกว่าขืนมาต่อคิวหลังไอ้นี้ไม่รู้ชีวิตนี้จะได้ขายไหม ดังนั้นคนมีหุ้นเยอะๆคงต้องยอมขายหมูระหว่างทางบ้างเพื่อลดจำนวนหุ้นจากที่เยอะเวอร์ๆลงเพื่อเวลาหุ้นขึ้นมาถึงจุดที่ตัวเองพอใจจะได้ออกที่เหลือได้หมดแบบนี้เป็นต้น

ผมคิดว่าถึงเป็น vi ก็ไม่เสียหายที่จะรู้เรื่องบริหารพอร์ตไว้บ้างครับเพราะสุดท้ายถ้าคุณได้ผลตอบแทนไปเรื่อยๆระยะยาวพอร์ตคุณก็จะโตถึงจุดที่ไม่สามารถเคาะขวาทีเดียวหมดโยนซ้ายทีเดียวหมดได้แบบตอนพอร์ตเล็กๆ

ความเห็นผมประมาณนี้ครับ

[<< New >>]

ต่อแถวๆ ฟังอาจารย์ฮงวายู

[hongvalue]

ขอบคุณสำหรับทุกความเห็นครับหลายคนก็ที่มา comment ก็เก่งมากๆ ถ้าช่วยๆกันเขียนเนื้อหาเพิ่มด้วยก็จะเป็นประโยชน์สำหรับมือใหม่ยิ่งขึ้นครับ

พูดจริงๆว่าเนื้อหาที่โพสกับเนื้อหาที่สอนจริงๆไม่ค่อยเหมือนกันเท่าไหร่ เพราะตอนสอนก็พูดเรื่องกราฟแต่ไอ้ที่โพสตะกี้ต้องคิดสดเพราะที่นี้ไม่ให้โพสเรื่องกราฟ

6.เหตุผลที่ใช้ซื้อกับขายคนละเหตุผล
เช่น ซื้อหุ้นแบบ nav เพราะประเมิณว่ามีสินทรัพย์มากและน่าจะ unlock แต่ปรากฏว่าพอไม่ unlock ก็หันมาบอกว่า แต่หุ้นเขาก็ยังดีนะปีหน้าน่าจะเริ่มปันผลได้แล้วนะ แถมปีนี้ยอดขายโตตั้ง 5% สุดยอดเลยนะตัวเอง บริษัทที่ปีหน้า(คาดว่าจะปันผลได้)กับยอดขายโตขนาดนี้หาไม่ได้อีกแล้วนะ เรื่องประมาณนี้พอเคยเจอกับตัวจริงๆนะครับ คือถ้าตอนคุณซื้อคุณคิดว่าราคาจะขึ้นเพราะอะไรแต่พอเรื่องนั้นมันไม่เกิดขึ้นแล้วคุณก็หันไปพูดประเด็นอื่นแทนก็เข้าข่ายนี้ครับ

ข้อ 7 ก็คือนักลงทุนที่ดูงบส่วนใหญ่ชอบจะดูบรรทัดสุดท้ายแต่ผมว่าแนวคิดแบบนี้ไม่ปลอดภัยผมจะให้ดูอะไรบางอย่าง

งงไหม บริษัทอะไรค่าเสื่อมลดลงตั้งเกือบครึ่งแนะไม่มีสินทรัพย์ไว้ดำเนินธุรกิจแล้วหรืออย่างไร บางคนอ่านแล้วก็ผ่านไปไม่ได้สังเกตุอะไรไปสนตรงที่กำไรมันโตเยอะ แต่จริงๆแล้วถ้าเขาได้กำไรเท่าไหร่คุณจะหักกำไรของเขาออกด้วยตัวเลข 43 ล้านตัวเลขนี้มาจากไหนก็มาจากรูปนี้

ก็คือจริงๆแล้วมีการใช้มาตรฐานบัญชีใหม่ซึ่งทำให้ค่าเสื่อมลดลง(คิดว่าอายุการใช้งานนานขึ้นค่าเสื่อมต่อปีก็เลยลดลง)ซึ่งค่าเสื่อมลดทำให้กำไรเพิ่มขึ้นแต่ถ้าเราเทียบกับปี 2552 ซึ่งไม่ได้ใช้เกณฑ์แบบนี้ตัวเลขที่ได้จะไม่สามารถเทียบกันได้ตรงๆเราเลยต้องปรับเล็กน้อย

ผมเอางบบริษัทจดทะเบียนจริงๆมาให้ดูโดยไม่ได้ให้เห็นชื่อหุ้น
ผมไม่ได้สื่อว่าบริษัทนี้น่าซื้อหรือไม่น่าซื้อ ผมไม่รู้ผมเพียงแต่จะพูดเรื่องบัญชีที่มือใหม่ควรระวังใครที่รู้ว่าเป็นบริษัทไหนก็ไม่จำเป็นต้องพูดชื่อหุ้นก็ได้เพราะเดี่ยวคนนึกว่ามาเชียร์มาทุบ ผมไม่ได้มีหุ้นตัวนี้และไม่ได้เตรียมจะเก็บหุ้นตัวนี้นะครับ กรุณาเข้าใจไว้ก่อน มันเป็นเพียงแค่เอกสารประกอบการโพส

นอกจากประเด็นนี้ก็มีอีกเยอะแต่คงบรรยายไม่หมด เอาเป็นว่าถ้าเห็นกำไรแบบไม่ได้มาจากการดำเนินงานคุณก็หักออกไป ขาดทุนที่ไม่ได้มาจากการดำเนินงานคุณก็บวกกลับเข้ามาประมาณนี้ครับ

[Renne]

หายไปนานเลยนะครับ

[moonorway]

ขอบคุณครับ เยี่ยมมากครับ

[MaiFuen]

ขอบคุณพี่ฮงมากๆครับบบ

[arica]

ยอดเยี่ยมครับ

[chonsung]

รออ่านต่อครับ ขอบคุณครับ

[picklife]

MM คืออะไร ย่อมาจากอะไรหรอครับ

[PRO_BABY]

MM คืออะไร ย่อมาจากอะไรหรอครับ

Money Management บริหารหน้าตัก บริหารเงิน บริหารทุน.

ประมาณนี้ครับ ใช่ป่าวหว่า

[hongvalue]

MM คืออะไร ย่อมาจากอะไรหรอครับ

ละลายในปากไม่ละลายในมือเคยกินไหมครับ

[thaloengsak]

ขอฝากเนื้อฝากตัวเป็นลูกศิษย์
พร้อมสูบทุกความรู้ที่คุณมี แต่เน้นเฉพาะการวิเคราะห์มูลค่าเชิงปัจจัยพื้นฐาน

[jo7393]

[PRO_BABY]

MM คืออะไร ย่อมาจากอะไรหรอครับ

ละลายในปากไม่ละลายในมือเคยกินไหมครับ

อ้วตกลงคือสายไหม หรือครับ

[leonleon]

ขอบคุณคร้าบ อ.ฮง
ได้ความรู้มากมายเลยครับ

[hongvalue]

MM คืออะไร ย่อมาจากอะไรหรอครับ

ละลายในปากไม่ละลายในมือเคยกินไหมครับ

มุขแป๊กเหรอ อายจังไม่มีคนออกมาฮาเลยอะ

คือจริงๆตอนแรกคิดว่าจะไม่เขียนต่อเพราะเห็นคนไปมุงดูดราม่ากันหมดเลยคิดว่าเขียนไปคนคงไม่ได้เข้ามาอ่านแต่วันนี้ดราม่าจบแล้วมีคนบอกรอฟังต่อก็เลยต่อล่ะกัน


ขอเปลี่ยนเรื่องไปคุยเรื่อง pbv สนุกๆล่ะกัน

อันนี้เอาให้ดูเป็นเอกสารของปี 2008 ปลายปี
เอ้า ทำตัวแดงอีกทีว่าไม่ได้ใบ้หุ้นเป็นเอกสาร 3 ปีก่อน

เอามาให้ดูเผื่อบางทีไม่เคยผ่าน crisis ว่าเวลาตลาดแย่ๆหุ้นที่เทรดต่ำกว่า 20% ของ bv ก็มีหลายตัวทีเดียวและข้อสัุงเกตุของผมก็คือว่า pbv ที่ถูกมากๆแบบสุดๆอาจจะไม่ได้การันตีว่าเวลาตลาดฟื้นตัวแล้วหุ้นพวกนั้นไม่จำเป็นต้องวิ่งแรงที่สุดผมยกตัวอย่าง
pf rcl thcom พวกนี้ขึ้นน้อยกว่าตลาดอีกทั้งๆที่ pbv มันต่ำมากๆในตอนนั้นเพราะกำไรมันไม่ได้กลับมา ส่วนอีกหลายตัวก็ perform เท่าตลาดทั้งๆที่ pbv ก็ถูกสุดๆ ตัวที่ outperforme สุดๆเลยคือ kce thai ที่กำไรมัน turnaround กลับมา
จริงๆแล้วถ้าไปดูหุ้น 10 เด้งหลายๆตัวว่าตอน bottom pbv เท่าไหร่แล้วผมว่าจะเห็นภาพเองว่าถ้าคุณอยากรวยปัจจัยอะไรกันแน่ที่สำคัญในการจะหาหุ้นเทพ

ไหนๆพูดเรื่อง pbv ขึ้นมาแล้วผมเลยขอโชว์ slide หุ้น 10 เด้ง kce ที่ผมเพืงทำเสร็จไว้ซัก 3 อันแล้วกันคราวนี้ cap ให้เต็มรูปเลยไม่แหว่งแล้ว

ก่อนเล่าขอให้อ่านตรงนี้ก่อน
ผมไม่ได้มีหุ้น kce ใครสิ่งที่จะเล่าเป็นเพียงเรื่องในอดีตสิ่งที่จะเล่าไม่ได้มีการคาดการณ์อนาคต ไม่ได้มีการชี้นำราคาเป้าหมาย

อันนี้ผมไปดูมาว่า kce ในตอนนั้นขาดทุนหนักเพราะอะไรก็ได้รู้มาว่าส่วนนึงมาจากการเฮดราคาทองแดงพลาดซึ่งมันก็ตามาด้วยรูปนี้

อย่างที่รู้ๆกันคือก่อนหน้านี้ kce จะมีของเสียเยอะซึ่งภายหลังได้โปรแกรม sap มาทำให้ลดของเสียไปได้เยอะแล้วกำลังผลิตเขาก็กลับตาม auto industry ถ้าไปดู gross margin ของเขาในช่วงที่ order กลับที่ผมไปทำตัวเลขมามันสูงถึง 24-25% ที่นี้ตอนนั้นถ้าคุณไปดูจะเห็นว่าเขาปิดโรงงานบางปูไปกำไรยังดีขนาดนั้นเลยถ้าเปิดใหม่ล่ะกำไรจะขนาดไหน อะไรทำนองนี้

คือผมบอกก่อนว่าผมไม่ได้รวยจาก kce แต่ผมอยากรู้ว่าการจะรวยจากวิกฤติเราจะย้อนรอยอะไรได้บ้างที่ผมทำเอกสารเป็น excel แล้วค่อยลง pwp เพราะอะไรเพราะอีกหน่อยพอเกิดวิกฤติอีกผมคงจำไม่ได้แล้วถ้าแค่เคยอ่านผ่านๆแต่ถ้าทำ presentation ไว้ละเอียดมากๆ แค่เปิดย้อนดูก็ได้ case study ดีๆเพียบเลยจริงไหม ผมเลยยอมนั่งไล่ story หุ้นทุกตัว จริงๆของ kce มันละเอียดกว่านี้มากๆแต่นี้ไม่ใช่กระทู้หุ้น 10 เด้งเลยขอพูดแค่นี้ก่อนแล้วกันนะ

สุดท้ายนี้ให้ดูการฟื้นตัวของกำไร

ที่นี้ไอ้การทำเรื่องพวกนี้เราจะทำแค่หุ้นตัวนี้ไม่ได้เพราะว่ามันจะมีข้อสงสัยว่าทำไมเราไม่เลือกตัวอื่นในกลุ่มนั้นแทนในตอนนั้นซึ่งผมก็มีการศึกษาในเรื่องนี้ด้วยว่าเหตุผลอะไรที่เราจะเลือกหุ้น a แต่ไม่เลือกหุ้น b ซึ่งจะนำมาเล่าในโอกาศต่อๆไป

สุดท้ายนี้กลัวงานเข้าจริงๆ กลัวงานเข้ามากๆ
ขอย้ำนะว่าไอ้ที่เล่านี้ไม่ได้เชียร์หุ้น kce หุ้นมันขึ้นมาเป็น 10 เด้งแล้ว ใครที่เห็นผมเล่า kce แล้่วคิดว่าผมมีหรือผมเชียร์ขอทำตัวแดงๆ

ว่า ผมไม่ได้มีหุ้นข้างบนเป็นการเล่า case study ในอดีตทั้งหมดไม่มีการคาดการณ์อนาคตแต่อย่างใดกรุณาอ่านดีๆและอย่าตีความว่าผมเชียร์หุ้น ผมนำสิ่งเหล่านี้มาเล่าให้ฟังเฉยๆ ขอย้ำผมไม่ได้มีหุ้น kce

ที่นี้ถ้าคุณไปเจาะหุ้น 10 เด้งละเอียดๆผมคิดว่าคุณก็จะเริ่มจับจุดได้ว่ามันจะมีอะไรบางอย่างที่บ่งบอกว่าหุ้นมันจะเทพ แต่คุณคงไม่สามารถซื้อได้ต่ำสุดแล้วขายได้สูงสุด แต่มันจะช่วยให้คุณรู้ว่าใครจะเป็น winner ได้มากทีเดียว

[hongvalue]

MM คืออะไร ย่อมาจากอะไรหรอครับ

ละลายในปากไม่ละลายในมือเคยกินไหมครับ

อ้วตกลงคือสายไหม หรือครับ

ช็อกโกแล็ต m&m อะไม่เคยกินเหรอ
อิอิ

ผมแซว picklife เล่นน่ะดูท่าทางเขาชอบกินช็อกโกแล็ต อิอิ

[hongvalue]

ผมว่าใครเป็นมือใหม่อยากรู้เรื่องอะไรถามมาก็ได้ครับ
ถ้าตอบได้จะตอบถ้าตอบไม่ได้จะไปเรียกคนเก่งๆมาช่วยตอบ

ถามเป็นหลักการไม่เอาแบบว่าเอาไงกับหุ้นตัวนั้นตัวนี้ดีแบบนี้ไม่เอานะ

[PRO_BABY]

จากที่ศึกษามา สัญญาณที่อะไรที่ใช้พิจารณา คัดกรอง คัดเลือก ที่จะลงทุน
เช่น การเพิ่มขึ้นอย่างมากของกำไร. การเปลี่ยนแปรงโครงสร้างธุรกิจ เทรนด์ของสินค้าอุตสาหกรรม ฯลฯ

การเข้าลงทุน ต้องสะสมเป็นไตรมาส โดยรอผลประกอบการหรือเทรนด์เริ่มชัดเจน. หรือซื้อครั้งเดียวเลยครับ
ขอบคุณครับ

[babycat]

สุดยอดจริงๆคนๆนี้ ติดตามผลงานคุณ Hongvalue มานาน อยากเป็นกำลังใจให้นะคะ เพื่อPost บทความที่มีประโยชน์กับนักลงทุนหน้าใหม่อย่างงี้ไปนานๆ

[ถุงเงินเก่า]

ขอบคุณครับ ขอนำไปทบทวนกับการลงทุนของตัวเอง

[syj]

ขอบคุณมากๆ ครับ

อายุน้อย แต่เก่งมากๆๆๆ

[ilovemom]

อยากให้คุณ hongvalue แวะมาให้ความรู้ชาว Thavi อยู่เรื่อยๆ ... อย่าหายไปอีกนะคะ
ขอบคุณมากค่ะ

[thaloengsak]

เดี๋ยวนี้คนมองโลกในแง่ร้ายจ้องจับผิดมันเยอะขึ้นจริงๆ
จนถึงขนาดเซียนเขายังต้องทำตัวแดงๆไว้ป้องกันตัวเอง ถึงกับต้องทำขนาดนี้...
ไม่ให้ถูกคนว่าร้ายเอาได้ เหนื่อยใจแทนจริงๆ
แทนที่จะจ้องซื้อตามเซียน เอาเวลาไปวิเคราะห์ทำการบ้านด้วยตัวเองด้วย
ขาดทุนแล้วมันโทษใครไม่ได้หรอกเน้อ

[hongvalue]

เดี๋ยวนี้คนมองโลกในแง่ร้ายจ้องจับผิดมันเยอะขึ้นจริงๆ
จนถึงขนาดเซียนเขายังต้องทำตัวแดงๆไว้ป้องกันตัวเอง ถึงกับต้องทำขนาดนี้...
ไม่ให้ถูกคนว่าร้ายเอาได้ เหนื่อยใจแทนจริงๆ
แทนที่จะจ้องซื้อตามเซียน เอาเวลาไปวิเคราะห์ทำการบ้านด้วยตัวเองด้วย
ขาดทุนแล้วมันโทษใครไม่ได้หรอกเน้อ

สัจธรรมเว็บบอร์ดที่มีมาทุกยุคทุกสมัยครับ


ขายแล้วบอกหาว่าทุบ
ขายแล้วเงียบบอกว่าทิ้ง
โพสแล้วขึ้นหาว่าลาก
โพสแล้วลงหาว่าไม่แน่จริง
โพสอดีตคนบอกใครๆก็รู้โพสทำไมหุ้นขึ้นกับอนาคต
โพสประมาณการอนาคตถ้าได้ไม่ถึงคนบอกเงินอำมหิต
ทำไฟล์แจกคนหาว่าปั่นหุ้น
มีไฟล์ไม่แจกคนบอกไอ้นี้ใจแคบกั๊ก

[Maya.-]

ทำไมมันขึ้นแบบนี้เหรอครับ
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

[BEN100]

ทำไมมันขึ้นแบบนี้เหรอครับ
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

เข้า Login ก่อนครับ

[oatty]

เดี๋ยวนี้คนมองโลกในแง่ร้ายจ้องจับผิดมันเยอะขึ้นจริงๆ
จนถึงขนาดเซียนเขายังต้องทำตัวแดงๆไว้ป้องกันตัวเอง ถึงกับต้องทำขนาดนี้...
ไม่ให้ถูกคนว่าร้ายเอาได้ เหนื่อยใจแทนจริงๆ
แทนที่จะจ้องซื้อตามเซียน เอาเวลาไปวิเคราะห์ทำการบ้านด้วยตัวเองด้วย
ขาดทุนแล้วมันโทษใครไม่ได้หรอกเน้อ

สัจธรรมเว็บบอร์ดที่มีมาทุกยุคทุกสมัยครับ


ขายแล้วบอกหาว่าทุบ
ขายแล้วเงียบบอกว่าทิ้ง
โพสแล้วขึ้นหาว่าลาก
โพสแล้วลงหาว่าไม่แน่จริง
โพสอดีตคนบอกใครๆก็รู้โพสทำไมหุ้นขึ้นกับอนาคต
โพสประมาณการอนาคตถ้าได้ไม่ถึงคนบอกเงินอำมหิต
ทำไฟล์แจกคนหาว่าปั่นหุ้น
มีไฟล์ไม่แจกคนบอกไอ้นี้ใจแคบกั๊ก

น้องฮง และ คุณ thaloengsak ครับ ถ้าเราคิดว่า เราทำไปเพื่อเป็นประโยชน์ต่อส่วนรวม ก็อย่าไปน้อยใจเลย
สังคมที่ดีต้องช่วยกันสร้าง ไม่ใช่ช่วยกันติและทำลาย เหมือนดั่งมดงาน

ปล. รออ่านกระทู้ต่อครับ

[อ.เอง]

ผมเป็นกำลังใจให้ครับ

ส่วนตัวอยากลองดูว่าคนเ่ก่ง ๆ เค้าคิด เค้าวิเคราะห์ยังไง
จะได้นำมาปรับ ไปวิเคราะห์กับ บ. ที่เราสนใจบ้างครับ

ยังไงก็ข้อให้ทำเสร็จโดยเร็ววันครับ เพื่อเป็นแนวทางครับ
ขอบคุณสำหรับ สิ่งดี ๆ และ เจตนาดี ๆ ครับ