งานสังสรรค์ VI 30/03/2567 คืนสู่เหย้า รุ่นเก๋า Thai VI

[Toro149]

งานสังสรรค์ VI 30/03/2567
คืนสู่เหย้า รุ่นเก๋า Thai VI

- เริ่มจากทำเว็บคุยกันไม่กี่คน แต่เว็บอื่นแตก เลยย้ายมาที่ Thai VI
- พี่มล พาพี่โจ พี่วิบูล นั่งกะบะไปเลี้ยงข้าว เลยรู้ว่าเป็น VI

พี่วิบูล
- ประชุมครั้งแรก ที่ตลาดหลักทรัพย์เก่า 10 กว่าคน มีคุย เรื่อง pe pb
- เลยได้ไปตอบกระทู้ ตะแกรงร่อนหุ้น คนอ่านเป็นล้านครั้ง ต่อมารวบรวมเป็นหนังสือ
- ไปเจอดร.นิเวศ ที่ร้านฮงหลี
- ตอนนั้นไม่มีใครเล่นแบบ vi ไปบอกใครเค้าบอกว่าบ้า

Q ก่อนเขียนตีแตก กับหลังเขียน ตลาดเป็นยังไง
A ดร.นิเวศน์ เป็นผู้นำจิตวิญญาณ ไม่ได้ทำเอง ตอนนั้นตกงาน เพื่อนเลยให้ไปอยู่ดีแทค ว่างเลยเขียนตีแตกรวดเดียว
- มีคนมาหาสองคน พี่ธันวา กับอีกคน เลยเป็นที่ปรึกษาทำเว็บ
- จนมีมากขึ้น พี่พีรนาถ พี่กาน ที่เด็กสุดมาฟัง
- จนจัดสัมมนา มีคนต่างจังหวัดเข้ามา Money talk เริ่มออกอากาศ
- มีคนเข้ามาหลากหลาย ทั้งคนที่สู้อัดตัวเดียว จนจำนองบ้าน แล้วรอด เลยดัง
- นักลงทุนรุ่นใหม่ รุ่นเก่า ก็ปรับตัวเป็น VI จากที่เสี่ยๆคิดว่าพวกนี้เป็นเด็กๆ ตั้งทฤษฏีแปลกๆขึ้นมาเพราะอยากรวย
- ตอนแรกไม่มีคนรวยมาเล่น จนถึงจุดนึงมีคนรวยเข้ามา หมอคนนึงมาขอซื้อ IRC หมอคนนั้นชื่อพงษ์ศักดิ์
- เริ่มมีรุมหลังงาน ตอนเลิกจากงาน Money Talk ที่ตลาดหลักทรัพย์ รุมดร.นิเวศ ถึง 4 ทุ่ม
- มีคนนึงทำ IB จากต่างประเทศ จะมาลงทุน คนนั้นชื่อพี่เชาว์

พี่มล
- เคยไปเป็นที่ปรึกษาให้ kkp 2 ปี
- หยุดลงทุนไปพักนึง ให้เพื่อนที่เป็นกองทุนบริหาร แล้วไปลงต่างประเทศ
- ไปปลูกต้นไม้ อยู่เงียบๆ

Q ตอนนี้คนเล่น VI มาก มาแย่งซื้อจนแพง ถ้าเป็นเด็กสมัยนี้ควรทำยังไง
A พี่มล ชอบเล่นหุ้นถูกๆ แล้วดูว่าตลาดเข้าใจมันหรือเปล่า รอให้มันลง แล้วถือ หุ้นตปทก็มีแบบนี้
- คนจีนพูดว่า หุ้นดี แต่ราคาแพง อาจจะเป็นการลงทุนทีไม่ดี อาจจะเป็นการเติมกาวให้ตัวเอง จริงๆเดี๋ยวมันก็ลง ถ้าใจเย็นๆ ตัวที่เล็งไว้ก็อาจจะมา
- หุ้นก้นบุหรี่ มีเต็มเลย แต่ต้องอดทน
- หุ้นดีถือได้ ต้องรอ อาจจะได้ 20%
- หุ้นบางตัวถูกเทคโอเวอร์ ก็ได้เป็น 2 เด้ง
- หุ้น 4เด้ง บ.ยาเล็กๆ โดนบ.ใหญ่มาเทค เพราะคิดว่าจะแพ้คดีที่ฟ้องร้องกัน
- 10 ปีที่แล้ว พูด EV Disrupt ซื้อ byd 4เหรียญ ขายไปปีที่แล้ว
- พี่วิบูลเล่าว่า พี่มลชอบหุ้นก้นบุหรี่ที่มีมูลค่าในตัว เคยแนะให้ดู ดูแล้วก็ไม่มีอะไรดี ผบหก็ไม่ดี แต่มันขึ้น เพราะอาจจะขายที่ได้ หรือโดนเทคโอเวอร์

Q หุ้น growth ไม่แพงมาก
A พี่วิบูล ชอบหุ้นที่ดี ที่คนชอบใช้ ซื้อเพื่อจะถือยาวๆตราบที่เป็นธุรกิจที่ดี ไม่เคยติดจะขาย
- บางทีคิดว่า full valuation แต่มันก็ดีขึ้นได้
- เคยถือหุ้นตัวนึง ขึ้นไป 10เด้ง โควิดลงมา 50% ไม่ขาย สุดท้าย new high
- ชอบจิบชา รอตลาดถล่ม รอทุกคนออกมาโวยวาย เป็นจุดที่บ.ดีๆจะโดนขาย

Q ยังมีโอกาศในหุ้นไทยไหม
A อ.นิเวศน์ เหนื่อย ของเราแก่ตัวลง เปลี่ยนแนวไปด้านท่องเที่ยวที่เราได้เปรียบ แต่บ.แบบนี้ไม่ยิ่งใหญ่เติบโตเยอะๆ น่านน้ำแถวนี้ปลาน้อยมาก
- เจอคนนึง vi แท้ๆ บอกว่าหุ้นปูนใหญ่ ซื้อที่ราคา 500บ หายไปครึ่งนึง ในอดีตที่ผ่านมาหุ้นใหญ่กลับมาทุกที แต่คำถามคือคราวนี้จะกลับมาไหม เพราะเราเป็นคนแก่แล้ว
- มีเพื่อนอยู่ปิโตรเคมี บอกว่ามา แต่นานหน่อย อาจจะ 10ปี
- ตอนหลังเปลี่ยนความคิด ถ้าไปอยู่ที่ปลาชุม ก็คงได้บ้าง ที่ไปก็คือเวียดนาม บรรยากาศเป็นเหมือนสมัยเราเฟื่องๆ จับตัวไหนก็ขึ้น บรรยากาศมันไช่เลย
- ตอนจัด Money talk เชิญ vi มา มีหลากหลาย story ทั้งบางคนแทบจะฆ่าตัวตาย แล้วกลับมารวยอย่างเก่า ยังนึกไม่ออกว่าที่สัมภาษหายไปไหนหมด
- ไปอ่านหนังสืออเมริกา เยอะจนตอนนี้จะทำห้องหนังสือ ทุกคนเขียนหนังสือ 1 เล่ม แล้วก็หายไป ต้องพยายามถ่อมตัวให้มาก

Q ส่วนนึงที่ทำให้นักลงทุนสำเร็จ เพราะ QE ลดดอกเบี้ย ตอนนี้จะมีแบบนั้นไหม
A พี่มล จากปี 40 ดอกเบี้ยจาก 20% จนลดลงเรื่อยๆ หุ้นที่ซื้อก็ดีขึ้น
- ช่วงซับพราม ดอกเบี้ยตัน Bill Gross ลาออก แล้วตามมาด้วย QE หุ้นเลยขึ้นเยอะ
- ตอนนี้ ดอกขึ้นแล้ว แต่ไทยยังไม่ขึ้น
- เริ่มลงทุนตอนนี้ ยากกว่าสมัยก่อน

Q ต้องไปลงต่างประเทศไหม
A ในประเทศรอดหรือยัง ต่างประเทศยากกว่า
- ตอนลงทุนแบตเตอรี่ ยังไม่มีคนเข้าใจ
- ถ้าจะมองอนาคต มองที่อเมริกา จีน

Q อยากได้แบบ BYD อีกตัว
A พี่มล พลังงานสะอาด โซล่าเซลไม่มีอะไร ลองไปดู Energy management เอาของเสียกลับมาใช้ใหม่

Q สิ่งที่ควรทำ และไม่ควรทำ
A พี่วิบูล
ทำแล้วเจ๊ง
1.ซื้อตามชาวบ้าน ถ้าไม่รู้ว่าซื้อไปทำไม เคยมีคนเล่าให้ฟัง อยู่ในบริษัทนั้นด้วย
2. หุ้นที่เราไม่เข้าใจ
3. หุ้นที่คนอื่นกำลังเล่นอยู่ ซื้อเก็งกำไร
4. ไม่รู้ว่าตัวเองเป็นคนแบบไหน ซื้อหุ้นเก็งกำไร แต่เวลาลงกลายเป็น VI

ทำแล้วจะสำเร็จ
1. ศึกษาประวัติศาสตร์การลงทุน นักลงทุนเก่งๆ ทำยังไง
2. ศึกษาหุ้นที่จะลงทุน
3. ศึกษาจิตวิทยาการลงทุน ตลาดขึ้นเราควรระวัง โลภเมื่อคนอื่นกลัว กลัวเมื่อคนอื่นโลภ

Q ไม่ซื้อตามเซียน จะรวยยาก
A พี่มล ราคาหุ้นขึ้น upside จะเหลือนิดเดียว ไม่คุ้ม
- กระจายแบบโฟกัส 12ตัว ต่อให้ตัวนึงลง 50% ก็ไม่กระทบ
- ถ้าตัวเดียว ผิดหมดตูด

อ.นิเวศน์
- กลยุทธ์แบบเทรดดิ้งไม่ยั่งยืน ต้องมองแบบระยะยาว
- คุณเป็นเซียนที่ไทย อาจจะได้ระดับนึง แต่เวียดนามโต 13% เป็นคนธรรมดาก็ได้เท่านี้แล้ว
- ตอนซื้อไดม่อน ยังเสียดายที่ซื้อน้อยไป
- เหมือนไทยสมัยก่อน คนที่รวยคือคนที่เทคความเสี่ยงมากสุด
- อยู่ในที่ๆถูกต้อง สบาย คุณมีหน้าที่หาเงินเยอะๆ เก็บเงินเยอะๆมาลงทุน เวียดนามผ่านไป 10ปี จะต่างจากไทยเยอะ

[Toro149]

งานสังสรรค์ VI 30/03/2567
คืนสู่เหย้า รุ่นเก๋า Thai VI #2

พี่มี่ พี่เชาว์

Q ไทยยังมีโอกาศไหม ใช้ playbook แบบไหน
A พี่เชาว์ ช่วงหลังคนพูดว่าหุ้นไทยแย่แล้ว ไปต่างประเทศดีกว่า เป็นความจริง หรือความเชื่อ ต้องคิดดู
- ที่คนคิดแบบนั้น เพราะหลายปีมานี้ตลาดไม่ไปไหน
- แต่พอร์ตส่วนตัว ย้อนหลัง 5ปี cagr 30%
- หุ้นที่ดีช่วงนี้ ที่ perform ดี เป็นหุ้นเล็ก ไม่กี่พันล้าน มาเป็นหลักหมื่นล้าน สาเหตุเพราะเกิดดีสรับเยอะขึ้น ตอนนี้ผู้ชนะไม่ไช่ใหญ่สุด แต่เร็วสุด ในหลายอุตสาหกรรม
- สรุป หาหุ้นที่โตได้ อยู่ในช่วง early stage
- พี่มี่ ไปต่างประเทศ 30% เพราะคิดว่าผู้นำเก่าเน้นสงบ แต่ตอนนี้คนใหม่ต้องการโต ไปเยือนต่างประเทศ เหมือนนายกของอินโด
- เวียดนาม กับไทย pe 15 กว่าๆเท่าไทย แต่ตอนนี้ความโปร่งใสไทยดีกว่า
- gdp ไทย แต่ก่อน 1.7แสนล้าน มาจากดีบุก 25% ส่วนใหญ่ภูเก็ต พอดีบุกหมด กลับเป็นว่า gdp ภูเก็ต โตกว่าไทยตอนนั้น 3เท่า
- อัตราการฆ่าตัวตาย ในจีน เกาหลี ญี่ปุ่น มากขึ้นมุกปี สังคมบูลี่คนแพ้ พอมาที่นี้ตื่น 7 โมง โทรหาเพื่อน 9 โมงยังไม่มีคนตื่น สบายๆ
- มาไทยวีไอปี 54 เพราะพี่โยโย่ชวนมา ภัตตาคารจันทร์เพ็ญ ตอนนั้นค่าอาหาร 800กว่าบาท วันนี้ 890บาท
- playbook แรกคือซื้อหุ้นถูก แล้วขายไปเรื่อยๆ
- ต่อมา คือ commodity เคยคิดเวลท์ 40% มาจากคอมโม
- ตอนนี้ถือหุ้น growth กับ หุ้นถูก จากการเรียนรู้วิธีจากคนเก่งด้านนั้นๆมา
- ไม่ต้องไปต่างประเทศได้ มองว่าไม่แย่ขนาดนั้น แต่จีนอาจจะได้มากกว่านั้น
- เมื่อเช้าไปงาน มีแต่คนเชียร์ nvidia ซึ่งใหญ่ระดับ Trillion จะขึ้นไปสิบเด้งยาก ไป่ตู้ 3หมื่นลเหรียญ ไม่ได้บอกว่าจะถูก แต่ถ้าคุณเทคไอเดียที่ตลาดคิดหมด คุณจะไม่ได้อะไร
- ตอนจีนแย่ๆ จะโทรไปหาใคร ไม่เหลือแล้ว เหลือแต่พี่เจ๊กกี้
- ปีที่แล้ว หุ้นจีนค่อยๆตายไปทีละตัว ยังคิดว่าต้องขายหรือเปล่า แต่ตัวที่ถือวิ่งสวน
- vi ต้องมีความคิดเป็นอิสระ

Q จีน
A พี่มี่ ตอนนั้นเติ้งเสี่ยวผิง บอกว่าจะโต
- ต่อมา สีจิ้นผิงบอกว่า เราจะแข็งแกร่ง
- ถ้าจีนโต จะไม่ตกรถ ถ้าไม่โตอาจจะเป็นคนธรรมดา ผลตอบแทนเหมือนอยู่ไทย

Q ประสบการณ์จาก 1 ปีที่ผ่านมา
A พี่เชาว์ คนส่วนใหญ่บ่นว่าขาดทุน แต่ vi กลุ่มนึงบวกเกิน 30%
- สุดท้ายหุ้นมี 800 ตัว top 100ตัวแรกโตเกิน 30% เป็นหน้าที่เราหา คนที่เก่งหาหุ้นถือได้ อย่าดูภาพรวม
- หาหุ้นที่โตได้ และไม่แพง
- ลองไปดูว่าปีที่แล้วตัวที่บวกๆ แล้วคิดว่าทำไมเราไม่มี แล้วคราวหน้าต้องมี
- พี่มี่ ปีเลือกตั้งคิดว่าดี ต้องบวก แต่ผิดคาด
- หุ้นแปลก ตอนแย่ๆ จะมีวิธีพูดว่าซื้อไม่ได้ แต่ตอนแพงมีวิธีบอกว่าควรซื้อ เราควรจะจดไว้ แล้วซื้อในราคาที่เหมาะสมตอนมันลงมา
- ไม่ไบแอส หาเหตุผลมาหักล้างว่าเป็นความเชื่อหรือความจริง อย่างไทยประชากรลด คิดว่าแย่ แต่จริงๆมีพม่าเข้ามาเยอะ บางโรงงาน 27000คน เป็นพม่า 90% boi เค้าก็ให้
- ตอนกลัวก็ไปดูหลายประเทศ จีน อินเดีย
- ไปจีนคุยกับไกด์ ได้ความรู้ดี
- เดี๋ยว set 1600 คนก็บอกว่าหุ้นดี ราคานำความคิด

Q ไม่ไช่ fulltime มีเวลา 2ชม ทำยังไง
A พี่มี่ ดูอุตที่รู้มากสุดหลายๆตัว แล้วอย่าสลับไปดูหลายอุตเดี๋ยวสับสน ต้องโฟกัส
- เมื่อก่อนไม่ค่อยมีเวลา ต้องส่งของ คุยกับลูก ก็ดูตอนลูกนอน
- Oppday 1คลิป 40นาที แนะนำให้อ่านดีกว่า รายงานประจำปี 56-1 เอาเข้า Ai สรุป น่าสนใจค่อยไปดูลึกๆ พึ่งใช้กับรายงานประจำปีจีนหลายบริษัท อ่านพอรู้เรื่องเลย
- พี่เชาว์ ตอนตามอ.นิเวศน์ ทำงานกลับ 2-3ทุ่มปกติ ตอนเริ่มไม่มีเวลาดูหุ้น เลยใช้ playbook ที่มี moat สูงๆ
- หุ้นที่มี moat ไม่เกิน 3% ไทย 30ตัว ใช้เวลาไม่เยอะ ตามไกล้ชิด
- ใช้มา 18ปี cagr 30% ไม่เสียเวลา แถมตอนทำงานได้ return สูงกว่า
- ศึกษาเยอะมากๆตอนแรก เพื่อให้รู้ว่ามี moat คือยังไง คนเก่งๆซื้อหุ้นอะไร เห็นอะไร มี moat ตรงไหน อย่างหุ้น ipo อ่าน 5นาที รู้แล้วว่าจะดูต่อหรือโยนทิ้ง ปีนี้ไม่เกิน 5ตัว
- พี่มี่ ดูสัมภาษผู้บริหาร ถ้าไม่ชอบเลิกดู

Q การลงทุนในหุ้นตัวนึงยาวนาน อะไรทำให้มั่นใจ
A พี่เชาว์ มาจาก playbook ที่ใช้ รันเวย์ยาวๆ
- มีช่วงที่หุ้น sideway ยาวมาก 5ปี แต่เราไม่รู้ เลยต้องถือๆไป ดูหลายๆคน บัฟเฟตก็ถือหุ้นที่ sideway ยาว มีบางช่วงที่ทำให้เค้าไม่โต
- เคยลองสลับ มักจะพลาด เพราะตัวใหม่มักจะห่วยกว่า

Q บทเรียนการลงทุน ที่จะจำจนวันสุดท้ายของชีวิต
A พี่มี่ ต้องตายพรุ่งนี้นะ เพราะเดี๋ยวเจอบทเรียนใหม่
- คำพูดของคุณโยโย่ ว่าพี่จำต้นทุน การเป็นนักลงทุนต้องก้าวข้ามให้ได้
- ตัวอย่าง เคสขาดทุน ก่อนโควิดซื้อหุ้นอสังหา เดือนกว่าๆ ขาดทุนไปสิบกว่าล้าน ตอนนั้นอีกตัวลงมาเลยสลับ
- พอต่อมา คิดว่ามูลค่า 10บ แต่แผนใหม่คิดว่าได้ 15บ แต่ศกไม่ดี แย่กว่าแผน ต้องขาย 9บ รักมัน ขายกำไร 200% ก็ลำบาก
- พี่เชาว์ แว๊บแรกนึกถึงเจฟ เบซอส ให้คิดว่าตอน อายุ 80 จะตอบยังไง
- สรุป return ที่ได้เยอะๆ มาจากไม่กี่ตัว จากน่าจะถือผ่านมือเป็นร้อย
- ฟังพอดแคสต์ มังเกอร์บอกว่า ในชีวิตนึงมีหุ้นดีๆไม่กี่ตัว ถ้ามาเราควรซื้อเยอะๆ อย่างซับพราม นานๆมาที ต้องมีความเฉียบคมในการตัดสินใจ

[Toro149]

.

.
.

.

.

.

.

.

.

.

[Bird.Songwut]

ขอบคุณสำหรับการสรุปเนื้อหาครับ