ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18408
ผู้ติดตาม: 81

ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ผมขอเปิดประเด็นเรื่องความเสี่ยงของการออกหุ้นกู้ของ CPALL ที่จะประชุมวิสามัญเพื่ออกหุ้นกู้ระยะยาวทดแทนระยะสั้นในการเข้าซื้อหุ้น Makro หน่อยละกัน

ณ ตอนนี้สภาพตลาดพันธบัตรรัฐบาล ณ ปัจจุบันเป็นแบบนี้
รูปภาพ

ยังไม่รวมความเสี่ยงของตัวบริษัทที่ออก คือ เรตติ้งของบริษัท
ดังนั้น เมื่อวันที่ออก หนี้ระยะสั้นแปลงเป็นหนี้ระยะยาว ที่มีดอกเบี้ยที่ลดลงก็จริง
แต่ออกมาในยามที่ตลาดตราสารหนี้ เรียกร้องผลตอบแทนสูงกว่าตอนต้นปี
ดังนั้น บริษัทจะรับภาระได้แค่ไหน
:)
:)
nighthawks
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 224
ผู้ติดตาม: 0

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ถ้าขาย makro ออกมาได้บางส่วนเพื่อลดหนี้ สมมติว่าหนี้เหลือซัก 150,000 ล้าน ดอกเบี้ย 5% ก็ยังดูพอมีลุ้นนะครับว่า ภายใน 3-5 ปี ภาระดอกเบี้ยทั้งหมดจะเริ่ม breakeven กับ กระแสเงินสดที่ makro หาได้

เพราะงั้นผมว่า ถ้าสามารถ turn จาก float เป็น fix ได้จริงๆ เช่น ออกหุ้นกู้ tenor 7-8 ปีด้วย rate 5%-5.5% น่าจะเป็นสิ่งที่ดีนะครับสำหรับ CPALL อย่างน้อยก็ช่วยปิดความเสี่ยงในเรื่องความผันผวนของดอกเบี้ยไปเลย แล้วมาวัดกันที business ที่วางแผนไว้อย่างเดียว

ปล. ยังไงก็ต้องขึ้นกับอัตราดอกเบี้ยด้วยแหละครับว่า ถ้าออก rate 5% มาจะขายได้หมดรึเปล่า เพราะหนี้ด้อยสิทธิ 90,000 ล้าน นี่ไม่น้อยนะครับ นักลงทุนสถาบันจะซื้อที ก็คงต้องคิดหน้าคิดหลัง เพราะยังมี senior debt อยู่อีก 70,000 ล้าน :wall:
syj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 4256
ผู้ติดตาม: 7

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ดอกเบี้ยหุ้นกู้ ของ PL (A-) 3 ปี ยัง 3.9x% เลยครับ
THANI (BBB+) จำอายุไม่ได้ น่าจะ 3 ปี ก็ราวๆ 4.2% เองครับ

แล้วระหว่าง CPALL กับ รัฐบาลไทย ใครมั่นคงกว่า
ผมเคยถามหลายคนมานานแล้ว ว่า ระหว่าง SCC กับ
รัฐบาลไทย ถ้าจะเจ๊ง ใครเจ๊งก่อน. เอกฉันท์ครับ คงรู้คำตอบ
ไม่ต้องเฉลย
// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.
yoko
Verified User
โพสต์: 4395
ผู้ติดตาม: 8

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ถ้าเขาออกหุ้นกู้จำนวนมากๆแต่เขาให้ดอกเบี้ยต่ำ
เขาจะขายไม่หมดครับ
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2547
ผู้ติดตาม: 14

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 5

โพสต์


ถ้าเขาออกหุ้นกู้จำนวนมากๆแต่เขาให้ดอกเบี้ยต่ำ
เขาจะขายไม่หมดครับ

ก่อนจะออก ต้องมีการทำ underwrting เชื่อว่า deal แบบนี้น่าจะจบครับ

เพราะ ธนาคารไทยพาณิชย์ที่เป็นที่ปรึกษาหลักยังใช้เวลาประมาณ 10 กว่าวัน สามารถรวบรวมสถาบันการเงิน 6 แห่งทำ bridge loan ระยะเวลากู้ 1 ปี ได้วงเงินเกือบ 160000 ล้านบาทมาแล้ว

และมีประสบการณ์การบริหารปรับโครงสร้างหนี้ ค่ายนี้เขาชำนาญครับ
ดอกเบี้ยคงเป็นไปตามภาวะตลาดครับในช่วงที่ออก

ลองประมาณต้นทุนดอกเบี้ยจ่าย จาก yield spread ของบทความนี้ได้ครับ

https://www.facebook.com/notes/thailand ... 9323290763
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
syj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 4256
ผู้ติดตาม: 7

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 6

โพสต์

Headlines : หุ้นกู้ CPF จ่ายดอกเบี้ยเกิน 4% Date : 30/07/13 10:42

บริษัท เจริญโภคภัณฑ์อาหาร (CPF) เตรียมเปิดขายหุ้นกู้มูลค่า 1 หมื่นล้านบาทให้กับนักลงทุนสถาบันและรายใหญ่ ในวันที่ 30 ก.ค.-1 ส.ค. ผ่านธนาคารกรุงไทย ไทยพาณิชย์ และทหารไทย โดยหุ้นกู้อายุ 4 ปี มูลค่า 2,000 ล้านบาท กำหนดอัตราดอกเบี้ยที่ 4.04% อายุ 6 ปีมูลค่า 2,500 ล้านบาท ดอกเบี้ย 4.54% และหุ้นกู้อายุ 8 ปี 5,500 ล้านบาท อัตราดอกเบี้ย 4.9%--จบ--

ที่มา: โพสต์ทูเดย์

http://www.thaibond.com/news/NewBondDet ... ine=231591

-----------------------

CPF rating AA-/TH
ส่วน CPALL rating A+/TH
// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.
syj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 4256
ผู้ติดตาม: 7

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 7

โพสต์

Headlines : SCCออกหุ้นกู้ 2หมื่นล้าน อายุ 4 ปี ดอกเบี้ยคงที่ 4.25% Date : 20/08/13 09:10

บมจ.ปูนซิเมนต์ไทย (SCC) แจ้งในไฟลิ่งที่ยื่น สำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ (ก.ล.ต.) ระบุว่า บริษัทออกและเสนอขายหุ้นกุ้มูลค่าไม่เกิน 2 หมื่นล้านบาท อายุ 4 ปี
หรือครบกำหนดไถ่ถอนปี พ.ศ. 2560 กำหนดอัตราดอกเบี้ยคงที่ 4.25 %ต่อปี ผู้จัดการจัดจำหน่ายหุ้นกู้ครั้งนี้ ได้แก่ ธ.ไทยพาณิชย์ ธ.กรุงเทพ ธ.กรุงศรีอยุธยา ธ.กรุงไทย และ ธ.กสิกรไทย
โดยเสนอขายหุ้นกุ้แก่ผู้ลงทุนประเภททั่วไป ซึ่งเป็นผู้ถือหุ้นกู้บริษัทปูนซิเมนต์ไทย จำกัด(มหาชน)ครั้งที่ 2/2552 ครบกำหนดไถ่ถอนปี พ.ศ. 2556 (SCC13OA) เพื่อการไถ่ถอนหุ้นกู้, ผู้ลงทุนประชาชนทั่วไปซึ่งเป็นผู้ถือหุ้นกู้ที่จัดออกโดยบริษัทปูนซิเมนต์ไทย จำกัด ทุกรุ่น และผู้ลงทุนทั่วไป ทั้งนี้ระยะเวลาเสนอขายตั้งแต่วันที่ 2-6 ก.ย., 24-26 ก.ย. และ 27-30 ก.ย. 2556 โดยมีธนาคารไทยพาณิชย์เป็นผู้ประสานงานการจัดออกและการจัดจำหน่ายหุ้นกู้
อันดับความน่าเชื่อถือของหุ้นกู้ อยู่ที่ A(tha) จากบริษัท ฟิทช์ เรทติ้งส์ (ประเทศไทย) จำกัด เมื่อวันที่ 13 ส.ค. 2556
ทั้งนี้ การออกหุ้นกู้ครั้งนี้ มีวัตถุประสงค์เพื่อใช้ในการชำระคืนหุ้นกู้ที่ถึงกำหนดชำระและรองรับการลงทุนจะเกิดขึ้นต่อไป


ที่มา: เว็บไซต์ฐานเศรษฐกิจ

http://www.thaibond.com/news/NewBondDet ... ine=231856
// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.
chaitorn
Verified User
โพสต์: 2547
ผู้ติดตาม: 14

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 8

โพสต์

ตามข้อมูลจะลองคำนวนต้นทุนหุ้นกู้ครับ

http://www.thaibma.or.th/yieldcurve/YieldTTM.aspx

Yield curve risk free rate 4 ปี เท่ากับ 3.42

Yield spread ลองดูตารางครับ
https://www.facebook.com/notes/thailand ... 9323290763


Cpf อันดับเครดิต aa-

Yield spread อันดับเครดิต   aa- ช่วง 3 ปี และ 5 ปี อยู่ที่ 58.14 กับ 70.25 เฉลี่ย 4 ปีอยู่ที่ 64.2 basic point หรือเท่ากับ 0.64%

รวมเท่ากับ 4.06%

ดอกเบี้ยที่ cpf ออกจริง เท่ากับ 4.04% ใกล้เคียงกันพอดีครับ

Scc อันดับเครดิต a
Yield spread อันดับเครดิต a ช่วง 3 ปี และ 5 ปี อยู่ที่ 71.37กับ 85.16 เฉลี่ย 4 ปีอยู่ที่ basic point 78.26 หรือเท่ากับ 0.78%
รวมเท่ากับ 4.20%

ดอกเบี้ยที่ scc ออกเท่ากับ 4.25%

ใกล้เคียงกับสูตรแนวทางที่คำนวน

ดังนั้น สมมุติว่า หาก cpall ออก 4 บ้าง

Yield spread a+ ช่วง 3 ปี และ 5 ปี อยู่ที่ 64.44 กับ 78.24 เฉลี่ยอยู่ที่ 71.3 basic point หรือเท่ากับ 0.71%

อัตราดอกเบี้ยน่าจะอยู่ที่ 4.13% บวก error สัก 0.07% ก็ประมาณ 4.2% ครับ
Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18408
ผู้ติดตาม: 81

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 9

โพสต์

ขอบคุณครับ

:)
:)
Akkapun
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 249
ผู้ติดตาม: 0

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 10

โพสต์

nighthawks เขียน:ถ้าขาย makro ออกมาได้บางส่วนเพื่อลดหนี้ สมมติว่าหนี้เหลือซัก 150,000 ล้าน ดอกเบี้ย 5% ก็ยังดูพอมีลุ้นนะครับว่า ภายใน 3-5 ปี ภาระดอกเบี้ยทั้งหมดจะเริ่ม breakeven กับ กระแสเงินสดที่ makro หาได้

เพราะงั้นผมว่า ถ้าสามารถ turn จาก float เป็น fix ได้จริงๆ เช่น ออกหุ้นกู้ tenor 7-8 ปีด้วย rate 5%-5.5% น่าจะเป็นสิ่งที่ดีนะครับสำหรับ CPALL อย่างน้อยก็ช่วยปิดความเสี่ยงในเรื่องความผันผวนของดอกเบี้ยไปเลย แล้วมาวัดกันที business ที่วางแผนไว้อย่างเดียว

ปล. ยังไงก็ต้องขึ้นกับอัตราดอกเบี้ยด้วยแหละครับว่า ถ้าออก rate 5% มาจะขายได้หมดรึเปล่า เพราะหนี้ด้อยสิทธิ 90,000 ล้าน นี่ไม่น้อยนะครับ นักลงทุนสถาบันจะซื้อที ก็คงต้องคิดหน้าคิดหลัง เพราะยังมี senior debt อยู่อีก 70,000 ล้าน :wall:
senior debt อีก 70,000 ล้าน นี่ดูจากไหนหรอครับ ในงบดุลของ CPALL ตอนนี้มีเงินกู้อยู่ประมาณ 143,000 ล้าน ถ้าออกหุ้นกู้ 90,000 ล้าน ก็แสดงว่าจะเหลือเงินกู้แบงค์อยู่ 53,000 ล้าน ไม่ทราบว่าจะมีการกู้ไรเพิ่มอีกรึเปล่าในอนาคตครับ
nighthawks
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 224
ผู้ติดตาม: 0

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 11

โพสต์

SlowLife เขียน:
nighthawks เขียน:ถ้าขาย makro ออกมาได้บางส่วนเพื่อลดหนี้ สมมติว่าหนี้เหลือซัก 150,000 ล้าน ดอกเบี้ย 5% ก็ยังดูพอมีลุ้นนะครับว่า ภายใน 3-5 ปี ภาระดอกเบี้ยทั้งหมดจะเริ่ม breakeven กับ กระแสเงินสดที่ makro หาได้

เพราะงั้นผมว่า ถ้าสามารถ turn จาก float เป็น fix ได้จริงๆ เช่น ออกหุ้นกู้ tenor 7-8 ปีด้วย rate 5%-5.5% น่าจะเป็นสิ่งที่ดีนะครับสำหรับ CPALL อย่างน้อยก็ช่วยปิดความเสี่ยงในเรื่องความผันผวนของดอกเบี้ยไปเลย แล้วมาวัดกันที business ที่วางแผนไว้อย่างเดียว

ปล. ยังไงก็ต้องขึ้นกับอัตราดอกเบี้ยด้วยแหละครับว่า ถ้าออก rate 5% มาจะขายได้หมดรึเปล่า เพราะหนี้ด้อยสิทธิ 90,000 ล้าน นี่ไม่น้อยนะครับ นักลงทุนสถาบันจะซื้อที ก็คงต้องคิดหน้าคิดหลัง เพราะยังมี senior debt อยู่อีก 70,000 ล้าน :wall:
senior debt อีก 70,000 ล้าน นี่ดูจากไหนหรอครับ ในงบดุลของ CPALL ตอนนี้มีเงินกู้อยู่ประมาณ 143,000 ล้าน ถ้าออกหุ้นกู้ 90,000 ล้าน ก็แสดงว่าจะเหลือเงินกู้แบงค์อยู่ 53,000 ล้าน ไม่ทราบว่าจะมีการกู้ไรเพิ่มอีกรึเปล่าในอนาคตครับ
ขอโทษด้วยครับ พอดีตัวเลขเป๊ะๆ ผมยังไม่ได้ดูมาครับ ถ้าผิดถูกยังไง รบกวนแก้ไขด้วยครับ
แต่เห็นตอนแรกที่ขอวงเงินกู้มาซื้อ makro มันเป็น 160,000 เลยเอา 90,000 ลบไปตรงๆเลย :oops:
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18408
ผู้ติดตาม: 81

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ถ้าตอนออกเจอลดเครดิตประเทศ
คงดูไม่จืดละนั้น
:)
:)
nu
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 454
ผู้ติดตาม: 17

Re: ว่าด้วยความเสี่ยงของ CPALL ในการออกหุ้นกู้

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ที่น่ากลัวคือ จังหวะที่ CPALL ต้องระดมเงินจากตลาดทุน เป็นจังหวะที่เงินในตลาดทุนไหลออก
หุ้นกู้แสนล้าน ถ้าออกต้นปีน่าจะทำง่ายกว่าตอนนี้เยอะ
โพสต์โพสต์