สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
Winstein
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 51
ผู้ติดตาม: 0

สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 1

โพสต์

เห็นตอนนี้กำลังอินเทรนด์ ส่วนตัวผมไม่สนใจกองทุนอสังหาฯ นะครับ แต่สงสัย อยากทราบว่าเพื่อน ๆ thaivi รู้สึกอย่างไรกับกองทุนรวมอสังหา xxxPF

ผมเข้าใจว่ากองทุนรวมอสังหาฯ นี่ส่วนใหญ่ ออกโดยบริษัทที่อยู่ในตลาด ขายสินทรัพย์ออกมา ให้นักลงทุนเป็นเจ้าของ เช่น
บริษัท xxx มีห้างสรรพสินค้าอยู่ 12 แห่ง รวม ๆ แล้วกำไรดี แต่มีเหตุการณ์ไม่คาดฝัน ต้องการใช้เงินสดระยะสั้น
ก็เลยขายห้างออกมา 4 แห่งในรูปกองทุนรวมอสังหาริมทรัพย์ ตัวบริษัทก็ได้รับเงินก้อนเป็นกำไรพิเศษไปใช้ในการดำเนินการของบริษัท
บริษัทก็ยังบริหารห้างสรรพสินค้าอยู่ 12 แห่งเหมือนเดิม แต่บริษัทเป็นเจ้าของกำไรจากห้าง 8 แห่ง ห้างอีก 4 แห่งที่ขายไป กำไรเอาไปจัดสรรค์ให้ผู้ซื้อหุ้นกองทุนอสังหาฯ
(ขอข้ามเรื่องสิทธิมีหมดอายุ หรือเป็นแบบถาวรณ์)

ทีนี้ปัญหามีอยู่ว่า ถ้าบริษัทเดียวกัน บริหารทั้งสินทรัพย์ของบริษัทฯ และสินทรัพย์ของกองทุนรวมอสังหาฯ ย่อมเกิดผลประโยชน์ทับซ้อน บริษัทย่อมอยากเอากำไรเข้าตัวบริษัทมาเป็นอันดับแรก ส่วนกำไรของกองทุนอสังหาฯ มันแทบไม่มีประโยชน์ต่อบริษัท เรามีกลไกอะไรที่จะปกป้องผลประโยชน์ของผู้ถือกองทุนอสังหาฯ ครับ อยากได้เป็นเรื่องการดำเนินการจริง ๆ นะครับ ไม่ใช่แค่กฎของ กลต. (เสือกระดาษ)

อีกกรณีหนึ่ง ถ้าส่งสินทรัพย์ให้ผู้จัดการกองทุน หรือธนาคาร ผมว่าแย่กว่าบริษัทฯบริหารเอง เพราะผู้จัดการกองทุนย่อมไม่ชำนาญการบริหารห้าง น่าจะแย่กว่าบริษัทบริหารเอง

ถ้าไม่มีกลไกปกป้องเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน หมายความว่า ใครออกกองทุนอสังหาฯ แล้วขายหมด ก็ให้รีบซื้อหุ้นบริษัทฯ ใช่มั้ย :?:
วรันศ์ บัฟเฟต
Verified User
โพสต์: 1679
ผู้ติดตาม: 0

Re: สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 2

โพสต์

เข้าข่ายธรรมภิบาลเหมือนกันครับ คงต้องอ่านแนวทาง นโยบายตั้งแต่ก่อนซื้อ
ถ้านักลงทุนเห็นว่า เอาแต่ปรับปรุงหน่วยที่รับเต็ม หน่วยที่เอามาแบ่ง ไม่ดูแล นักลงทุนก็เลือกที่จะไม่ลงทุนได้
แนวทางการจัดการผมว่าถ้ามันชัดมากมาว่าเอาผลประโยชน์เข้าส่วนตัวเองอย่างเดียว ส่วนระดมเงินมาไม่สนใจ ก็แจง หน่วยงานดูแลไป (กลต?)
อย่างที่ผมทราบ hypermarket แห่งนึงที่เอาฝั่ง plaza ของสาขาหลายๆสาขาตั้งกองทุน เค้าก็มีนโยบายปรับปรุงดูแลอย่างดีให้เท่าเทียมสาขาอื่นๆครับ
ทำจริงไม่ทำจริงไม่ทราบนะครับ :mrgreen:
value trap
รูปภาพ
prichar s.
Verified User
โพสต์: 1426
ผู้ติดตาม: 0

Re: สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ความเสี่ยงของกองทุนอสังหาริมทรัพย์
Posted on February 8, 2010 by ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
โลกในมุมมองของ Value Investor 6 กุมภาพันธ์ 53

ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร

นักลงทุนที่รักความปลอดภัยแต่อยากได้ผลตอบแทนที่ดีมักจะมองหา กองทุนอสังหาริมทรัพย์ เหตุผลก็คือ กองทุนอสังหาริมทรัพย์นั้นเป็นเจ้าของหรือถือสิทธิ์การเช่าระยะยาวในอสังหาริมทรัพย์ที่มักจะมีรายได้อยู่แล้ว รายได้ที่ได้ก็มักเป็นรายได้ที่ค่อนข้างจะ “แน่นอน” เพราะมักเป็นรายได้ค่าเช่า “ระยะยาว” ลูกค้าที่มาเช่าก็มักจะ “อยู่ยาว” และที่สำคัญ กำไรที่อสังหาริมทรัพย์ทำได้นั้น จะส่งต่อให้กับผู้ถือหน่วยลงทุนโดยไม่ต้องเสียภาษี คิดแล้วเป็นผลตอบแทนปีละประมาณ 7-8 % หรือมากกว่านั้น และนี่เป็นผลตอบแทนในปีแรก ๆ เท่านั้น อนาคตค่าเช่าอาจจะปรับเพิ่มขึ้นและผลตอบแทนก็อาจจะสูงขึ้น ฟังดูแล้วมีแต่เรื่องดี ๆ ความเสี่ยงในการลงทุนต่ำกว่าหุ้นมากขณะที่ผลตอบแทนดูเหมือนจะพอ ๆ กัน แต่ผมเองก็ยังมีข้อที่ยังไม่ค่อยแน่ใจตามประสา Value Investor ที่ไม่ยอมเชื่ออะไรง่าย ๆ และต้องระมัดระวัง โดยเฉพาะกับอะไรที่ “ดีเกินไป” ข้อสังเกตและความคิดของผมก็คือ

หนึ่ง ถ้ามันดีมากจริง ๆ เจ้าของอสังหาริมทรัพย์ทำไมเอาทรัพย์สินมาขายให้กองทุน เก็บเอาไว้ “กินเอง” ไม่ดีกว่าหรือ อย่างไรก็ตาม ข้อนี้ก็มีข้อโต้เถียงได้ว่า เจ้าของอาจจะต้องการเงินเพื่อเอาไปพัฒนาอสังหาริมทรัพย์โครงการใหม่และไม่อยากจะกู้เงินมากเกินไป นอกจากนั้น การขายเข้ากองทุนทำให้ไม่ต้องเสียภาษีนิติบุคคลซึ่งทำให้โครงการมีมูลค่าเพิ่มขึ้น เหนือสิ่งอื่นใด เจ้าของก็มักจะยังตามไปถือหน่วยลงทุนประมาณ 30% ซึ่งเป็นการแสดงให้เห็นว่า กองทุนรวมอสังหาริมทรัพย์นั้นเป็นการลงทุนที่ดีจริง และที่เขาขายนั้นก็เพราะต้องการสิทธิประโยชน์ด้านภาษีและเรื่องของการระดมเงินเป็นหลัก ไม่ใช่การขายเพื่อทำกำไรกับคนที่เข้ามาถือหน่วยลงทุน ในความเห็นของผม ผมคิดว่าข้อโต้เถียงนั้นก็มีเหตุผล อย่างไรก็ตาม มันก็อาจจะมีหลายโครงการเช่นกันที่เจ้าของโครงการนั้น ขายโครงการในราคาที่สูงเกินกว่าที่ควรเป็นให้กับคนถือหน่วยลงทุนโดยวิธีการที่ซับซ้อนและผู้บริหารกองทุนก็ “ตามไม่ทัน”

สอง เจ้าของโครงการนั้น หลังจากที่ขายโครงการเข้ากองทุนแล้ว เขาก็ยังเป็นผู้จัดการทรัพย์สินนั้นอยู่โดยมีสัญญาผูกพันยาวนาน หลาย ๆ โครงการ เจ้าของโครงการก็เป็นผู้เช่าหลักเอง ดังนั้น มันก็มีสิ่งที่เรียกว่า Conflict of Interest หรือ ผลประโยชน์ทับซ้อนหรือขัดแย้งกัน นั่นคือ ในฐานะที่เป็นผู้บริหาร เขาควรที่จะเรียกค่าเช่าให้สูงเพื่อให้กองทุนมีกำไรมาก แต่ในฐานะผู้เช่า เขาก็ต้องการเช่าในราคาที่ต่ำ โดยธรรมชาติ เขาก็จะต้องดูว่าผลประโยชน์ทางไหนจะมากกว่า โดยทั่วไป ผมคิดว่าผลประโยชน์ในแง่ของการเป็นผู้เช่าจะสูงกว่าผลประโยชน์ที่เป็นเจ้าของหน่วยลงทุนเพียง 30% ดังนั้น ความเสี่ยงของผู้ถือหน่วยลงทุนก็คือ หลังจากที่สัญญาเช่ารอบแรกที่มักจะต้อง “ยุติธรรม” กับกองทุน หมดลง การต่อสัญญาใหม่นั้นผมก็ไม่ใคร่แน่ใจว่าทุกอย่างยังเหมือนเดิมหรือไม่

สาม สัญญาเช่ารอบแรกตอนขายโครงการให้กับกองทุนนั้น เจ้าของโครงการก็มักจะต้องทำให้มันดูดีมาก เช่น มีคนเช่าค่อนข้างเต็ม รายได้จากค่าเช่าค่อนข้างดี ซึ่งจะทำให้ผู้ถือหน่วยลงทุนได้ผลตอบแทนถึง 7-8% ขึ้นไป และถ้าโครงการทำไม่ได้ในปีแรก ๆ บ่อยครั้งเจ้าของโครงการยังมีการ “รับประกันรายได้ขั้นต่ำ” จำนวนหนึ่งเพื่อที่จะทำให้ผู้ถือหน่วยลงทุนมั่นใจ อย่างน้อยเป็นระยะเวลา 2-3 ปีว่าจะได้ผลตอบแทนอยู่บ้างถ้าโครงการทำรายได้ไม่เป็นไปตามที่คาด ด้วยเหตุนี้ นักลงทุนที่มักไม่มองอะไรไกล ๆ ก็จะสบายใจและยอมควักเงินซื้อหน่วยลงทุนนั้นในราคาที่อาจจะสูงเกินไป

สี่ กองทุนอสังหาริมทรัพย์จำนวนไม่น้อยเป็นสัญญาเช่าระยะยาวหรือที่เรียกว่าเป็นการ “เซ้ง” ในช่วงที่สัญญายังอยู่ ผลตอบแทนก็มักจะค่อนข้างดี แต่เมื่อหมดสัญญาเซ้งซึ่งอาจจะอีก 15-20 ปี ทรัพย์สินนั้นก็จะต้องตกเป็นของเจ้าของที่ดินเดิม มูลค่าของกองทุนอสังหาริมทรัพย์ก็หมดลงหรือเหลือน้อยมาก และแม้ว่าจะมีคำปลอบใจว่าอาจจะต่อสัญญาได้ แต่การต่อสัญญานั้นก็คงต้องจ่ายค่าเซ้งใหม่ซึ่งจะเป็นเงินมหาศาล ดังนั้น การได้ต่อสัญญาจึงมีความหมายน้อยมาก ความเสี่ยงเรื่องนี้ก็เช่นกัน เป็นเรื่องที่ยังอยู่ไกล ดังนั้น นักลงทุนหลายคนก็มักจะไม่ค่อยสนใจ แต่สำหรับ Value Investor แล้ว เราสนใจ เพราะที่ดินนั้น ถ้าเป็นของเราหรือของกองทุน ยิ่งเวลาผ่านไปมูลค่ากลับมากขึ้น แต่ถ้าเป็นสัญญาเซ้ง ยิ่งนาน มูลค่าหรือราคากลับลดลงจนเป็นศูนย์เมื่อหมดสัญญา

ห้า ในช่วงที่มีการขายโครงการเข้ากองทุนนั้น หลาย ๆ โครงการเป็นโครงการที่ค่อนข้างใหม่ ดังนั้น ความจำเป็นที่จะต้องซ่อมแซมตัวอาคารและโครงสร้างต่าง ๆ นั้นจะมีน้อยมาก นั่นทำให้กำไรของโครงการหรือกองทุนจะมีมากกว่าปกติ และดังนั้นราคาโครงการก็สามารถตั้งไว้สูงได้โดยที่ทำให้ผู้ซื้อหน่วยลงทุนยังได้ผลตอบแทนปีละ 7-8% แต่กำไรนี้จะยั่งยืนหรือไม่ก็ยังไม่แน่ใจหากว่าในเวลาต่อมาโครงการจะต้องเริ่มมีการตบแต่งหรือซ่อมแซมอาคารใหม่ อย่างไรก็ตาม ก็มีข้อโต้แย้งว่า เมื่อเวลาผ่านไป ค่าเช่าก็อาจจะเพิ่มขึ้น ดังนั้น กำไรก็จะยังคงเดิมหรือเพิ่มขึ้นได้ ประเด็นนี้ เรายังไม่ทราบ เพราะกองทุนอสังหาริมทรัพย์ทั้งหมดยังค่อนข้างใหม่ เวลาเท่านั้นที่จะบอก

หก ความเสี่ยงทางด้านการตลาด นั่นคือ จำนวนคนเช่าและราคาค่าเช่านั้น แม้ว่าบางโครงการเช่น โครงการห้างสรรพสินค้าที่มีชื่อเสียงอาจจะมีความเสี่ยงน้อย แต่หลาย ๆ โครงการก็ต้องถือว่ามีความเสี่ยงพอสมควรทีเดียว ประเด็นก็คือ โครงการที่เขาจะนำมาขายเข้ากองทุนนั้น เขาก็จะต้องเอาโครงการหรือทรัพย์สินที่มีคนเช่าเต็มหรือค่อนข้างเต็มและได้ค่าเช่าค่อนข้างจะดีอยู่แล้วมาขายซึ่งจะทำให้เขาขายได้ในราคาที่ดี แต่ใครจะไปรู้ว่าอนาคตนั้นจะดีต่อไปหรือไม่โดยเฉพาะเมื่อสัญญาเช่าหมดลง เหนือสิ่งอื่นใด นี่ก็อาจจะคล้าย ๆ กับหุ้น IPO หรือหุ้นเข้าตลาดใหม่ ๆ ที่เจ้าของ “แต่งตัว” หรือทำให้กำไรของบริษัทดูดีผิดปกติเพื่อจะได้นำมาขายให้คนอื่นในราคาที่สูงเกินพื้นฐานเหมือนกัน ดังนั้น ก่อนที่จะซื้อกองทุนอสังหาริมทรัพย์ ต้องดูให้แน่ใจว่าอนาคตของทรัพย์สินจะหาคนเช่าได้แน่นอนในราคาที่ไม่ลดลง

สุดท้ายก็คือความเสี่ยงอื่น ๆ โดยเฉพาะที่เกี่ยวกับสิทธิในทรัพย์สิน ว่าจะมีโอกาสที่ทรัพย์สินจะถูกรอนสิทธิหรือไม่ รวมถึงการแข่งขันทางธุรกิจจากโครงการอื่น ๆ ที่อาจจะเกิดขึ้นได้ในอนาคตและถ้ามีจะกระทบกับทรัพย์สินของกองทุนอย่างรุนแรงได้ เหล่านี้เป็นตัวอย่างที่ผมพอจะนึกออก แต่ที่จริงแล้วยังอาจจะมีอะไรต่าง ๆ ที่เรายังนึกไม่ถึง อย่าลืมว่ากองทุนอสังหาริมทรัพย์นั้นเป็นเรื่องที่ยังค่อนข้างใหม่ ดังนั้นความเสี่ยงจึงมากกว่าหลักทรัพย์อย่างอื่น ว่าที่จริงเมื่อเร็ว ๆ นี้ก็มีกองทุนหนึ่งที่เกิดปัญหาขึ้นมาแล้วและผมคิดว่ามันคงไม่ใช่ปัญหาสุดท้าย ข้อสรุปของผมก็คือ ถ้าจะซื้อ เราควรซื้อกองทุนอสังหาที่เราเข้าใจธุรกิจของโครงการจริง ๆ และถ้าจะให้ดีเป็นเจ้าของทั้งที่ดินและสิ่งปลูกสร้างเอง ไม่ใช่สัญญาเช่าระยะยาว

This entry was posted in โลกในมุมมองของ Value Investor. Bookmark the permalink.
Winstein
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 51
ผู้ติดตาม: 0

Re: สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ขอบคุณบทความของ ดร. นิเวศน์ครับ มองการณ์ไกลจริง ๆ มีตั้งหลายประเด็นที่ผมคาดไม่ถึง

ทีนี้ผมนึกขึ้นได้อย่างหนึ่งคือตัวอย่างกองทุนที่มีหมดอายุ 20 ปี เรียกง่าย ๆ ว่าสัญญาเซ้ง 20 ปี ขอถามท่านที่เก่งบัญชีครับ

ถ้ามูลค่าของห้างที่ขายไปราคา 4000 ล้าน แล้วประเมินว่าอีก 20 ปี มูลค่าจะอยู่ที่ 4000 ล้านเท่าเดิม (ไม่ต้องจ่ายค่าเสื่อมเพราะกองทุนรวมอสังหาฯจะช่วยบำรุงรักษาให้)
ทีนี้เวลาครบปีที่ 20 บริษัทก็ต้องรับโอนห้างนี้คืน กลายเป็นกำไรพิเศษ 4000 ล้านบาท
แต่ผมเข้าใจว่าคงจะบันทึกเหมือนค่าเสื่อม แต่กลับข้างกัน กลายเป็นกำไรพิเศษ ปีละ 200 ล้าน 20 ปี น่าจะถูกต้องกว่า

อยากทราบว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ ถ้าอย่างนี้ บริษัทที่ขายกองทุน 'เซ้ง' อสังหาริมทรัพย์ก็ได้ทั้งขึ้นทั้งล่อง ถูกหวย 3 ต่อเลยนะนี่ :mrgreen:
godcube
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 108
ผู้ติดตาม: 0

Re: สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 5

โพสต์

ส่วนตัวแล้วผมว่ามันมีความขัดแย้งทางผลประโยชน์อยู่มากเลยครับ

http://stupidstocktrader.blogspot.com/2 ... -fund.html

เคยตั้งกระทู้ถามในนี้เหมือนที่คุณ winstein ตั้งไว้เหมือนกันครับ

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=48619
ภาพประจำตัวสมาชิก
ส.สลึง
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 3780
ผู้ติดตาม: 75

Re: สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 6

โพสต์

คุ้นๆ ว่ามีเงื่อนไขใน pf
ว่าเจ้าของทรัพย์สิน
จะต้องลงทุนใน pf ของเจ้าตัวด้วย
ไม่น้อยกว่า xx% ครับ
แต่ผมจำตัวเลขไม่ได้นะ
"วิถีรักษ์โลก บ้าน 1 หลัง รถ 1 คัน สาว 1 คน กางเกงใน 1 ตัว" <⁠(⁠ ̄⁠︶⁠ ̄⁠)⁠> ...
godcube
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 108
ผู้ติดตาม: 0

Re: สงสัยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกองทุนรวมอสังหาฯ

โพสต์ที่ 7

โพสต์

ส.สลึง เขียน:คุ้นๆ ว่ามีเงื่อนไขใน pf
ว่าเจ้าของทรัพย์สิน
จะต้องลงทุนใน pf ของเจ้าตัวด้วย
ไม่น้อยกว่า xx% ครับ
แต่ผมจำตัวเลขไม่ได้นะ
รู้สึกว่าจะเป็น 30% นะครับถ้าผมจำไม่ผิด แต่ก็คงไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาความขัดแย้งในหลายๆส่วนอยู่ดี เพราะในหลายๆจุดผู้บริหารกองทุนต้องเลือกระหว่างผลประโยชน์ของบริษัทที่เขาถือหุ้นอยู่ 30% หรืออีกบริษัทที่เขาถืออยู่ 100%
โพสต์โพสต์