Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ชัดเจนครับ ขอบคุณมากครับ อาจารย์

ขอบคุณครับ กระทู้นี้ทำให้เข้าใจเรื่องdefer tax ขึ้นเยอะมาก

ขอบพระคุณอาจารย์มากครับ

ขอบคุณอาจารย์มากๆเลยครับ ผมเข้าใจแล้วครับ > <

sharerora เขียน:ขอบคุณอาจารย์มากๆเลยครับ ผมเข้าใจแล้วครับ > <

ดีใจที่เริ่มมีคนเข้าใจ ดีกว่าเห็นภาพนี้

ขอบคุณครับ ทุกความเห็น

wไหนๆก็คุยเรื่องบัญชีเรียนถามอาจารย์และผู้ที่มีใจวิทยาทานครับ
อยากทราบว่าบริษัทเมื่อไหร่จะรับรู้รายได้เป็นส่วนแบ่งกำไร เมื่อไหร่จะรับรู้รายได้จากเงินปันผลของบริษัทร่วมมีเปอร์เซ็นต์การถือหุ้นมาชี้ขาดไหมครับ
ขอบคุณล่วงหน้าครับ

greenman เขียน:wไหนๆก็คุยเรื่องบัญชีเรียนถามอาจารย์และผู้ที่มีใจวิทยาทานครับ
อยากทราบว่าบริษัทเมื่อไหร่จะรับรู้รายได้เป็นส่วนแบ่งกำไร เมื่อไหร่จะรับรู้รายได้จากเงินปันผลของบริษัทร่วมมีเปอร์เซ็นต์การถือหุ้นมาชี้ขาดไหมครับ
ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ตอนนี้มีคำถามอะไรรอก่อนนะคะ เข้าใจว่าภายใน 1 สัปดาห์ ทาง thaivi จะเปิดห้องบัญชีให้ แล้วค่อย post คำถามกันในห้องนั้น

คำถามของคุณตอบคร่าวๆ ว่าเป็นเรื่องเกี่ยวกับเงินลงทุนในบริษัทร่วม กับ เงินลงทุนประเภทอื่น

การใช้ % การถือหุ้นตัดสินว่าจะบันทึกบัญชีอย่่งไร ได้เลิกล้มไปแล้ว แต่คร่าวๆ คือ ถ้าถือ 20% ขึ้นไป บริษัทมักบันทึกส่วนแบ่งกำไรจากเงินลงทุนในบริษัทร่วมในงบกำไรขาดทุน แต่ถ้าน้อยกว่า 20% จะบันทึกเงินปัผล

แต่อย่างที่บอก ในยุคนี้ อัตราการถือหุ้นอาจไม่ได้เป็นตัวกำหนดว่าบริษัทจะบันทึกอย่างไร เพราะต้องดูข้อเท็จจริงมากกว่า % การถือหุ้น

ตอนนี้มีคำถามเกี่ยวกับบัญชี ให้รอก่อน แล้วถามกันต่อเมื่อห้องบัญชีเปิดค่ะ

ตอนนี้ทางทีมงาน เปิดห้อง สารพันความรู้ และ ปัญหางบการเงิน

ให้อาจารย์ ภาพร แล้วครับ

เชิฐอาจารย์ และผู้ที่ต้องการจะถามข้อสงสัยที่ ห้องดังกล่าวได้เลยครับ

เข้าไปแล้วตั้งกระทู้ไม่ได้ครับ

BHT เขียน:เข้าไปแล้วตั้งกระทู้ไม่ได้ครับ

ลองดูอีกครั้งครับ

ได้แล้วครับ ขอบคุณครับ

แต่ขอไปนึกก่อนว่าจะถามอะไรดี 5555

BHT เขียน:ได้แล้วครับ ขอบคุณครับ

แต่ขอไปนึกก่อนว่าจะถามอะไรดี 5555

ตอนนี้ขอร้องว่าอย่าเพิ่มถามคำถาม แต่ให้รออ่านบทความที่นิสิต BBA ปี 4 จุฬาช่วยกันเขียนมาลง ตอนนี้กำลังทะยอยส่งบทความให้ อ่านแล้วมีคำถามค่อยถามเข้าไปในห้องที่เกี่ยวข้องกับบทความนั้นๆ

ขอเวลาตรวจบทความก่อน ถามกระหน่ำถามกันตอนนี้ เดี๋ยวจะไม่เสร็จค่ะ

ขอบคุณอาจารย์มากๆครับ

ช่วยรบกวน อธิบาย DTA DTL ให้หน่อยครับ มันคืออะไร มาได้ไง เพราะผมอ่านไปผมก็ไม่เข้าใจอยู่ดีครับขอบคุณครับ

อ้อ แต่ภาษีเงินได้รอการตัดบัิญชี deferred income tax คือ ค่าใช้จ่ายที่ทางกฏหมายถือว่าเป็นค่าใช้จ่ายที่ต้องนำมาเสียภาษี แต่ทางบัญชีถือว่าเป็นค่าใช้จ่ายรึเปล่า เช่น ตั้งสำรองหนี้สูญ ถ้าตั้งแล้วเหลือ ต้องนำมาจ่ายภาษีที่หลัง ผมไม่รู้ว่าผมเข้าใจถูกรึเปล่า ช่วยแก้ไขให้หน่อยครับ ขอบคุณครับ

cyber-shot เขียน:ช่วยรบกวน อธิบาย DTA DTL ให้หน่อยครับ มันคืออะไร มาได้ไง เพราะผมอ่านไปผมก็ไม่เข้าใจอยู่ดีครับขอบคุณครับ

อ้อ แต่ภาษีเงินได้รอการตัดบัิญชี deferred income tax คือ ค่าใช้จ่ายที่ทางกฏหมายถือว่าเป็นค่าใช้จ่ายที่ต้องนำมาเสียภาษี แต่ทางบัญชีถือว่าเป็นค่าใช้จ่ายรึเปล่า เช่น ตั้งสำรองหนี้สูญ ถ้าตั้งแล้วเหลือ ต้องนำมาจ่ายภาษีที่หลัง ผมไม่รู้ว่าผมเข้าใจถูกรึเปล่า ช่วยแก้ไขให้หน่อยครับ ขอบคุณครับ

คุณคุ้นกับบัญชีแค่ไหนคะ
ถ้าพูดสินทรัพย์ หนี้สิน คุณเข้าใจหรือเปล่า
ถ้าเข้าใจก็ง่าย

DTA คือ สินทรัพย์ภาษีเงินได้รอการตัดบัญชี
DTL คือ หนี้สินภาษีเงินได้รอการตัดบัญชี

DTA DTL ก็เหมือนกับสินทรัพย์หรือหนี้สินทั่วไป คือ ถ้าเป็นสินทรัพย์ ส่วนใหญ่ก็หมายความว่า เงินสดจ่ายแล้วเพื่อให้ได้สินทรัพย์มา เมื่อมีสินทรัพย์อยู่ สินทรัพย์จะก่อให้เกิดประโยชน์กับบริษัทในอนาคต หมดปรัโยชน์เมื่อไร ก็ต้องตัดเป็นค่าใช้จ่ายทันที

ส่วนหนี้สิน ส่วนใหญเกิดเพราะยังไม่ได้จ่ายเงินออกไปทั้งๆ ที่จะต้องจ่าย แต่ที่แน่ๆ อนาคตต้องเสียเงินก่อน หนี้สินถึงจะลดได้ แต่ถ้าอยู่ๆ มีคนยกหนี้ให้ หนี้สินจะกลายเป็นรายได้ในทันที (ตรงข้ามกับสินทรัพย์)

DTA เกิดจากการที่บริษัทจ่่ายภาษีให้สรรพากรสูงกว่าค่าใช้จ่ายภาษีที่เกิดขึ้นในบัญชีตามเกณฑ์คงค้าง (ภาษีที่จ่่ายสรรพากรคำนวณตามเกณฑ์คงค้างดัดแปลง modified accrual basis) เมื่อจ่ายเงินไปก่อนแต่จะได้คืนทีหลัง บริษัทจึงเกิดสินทรัพย์

ส่วน DTL ก็ตรงข้าม คือบริษัทจ่ายเงินให้สรรพากรน้อยกว่าค่าใช้จ่ายภาษีตามบัญชี หนี้สินเกิดเพราะอนาคตบริษัทต้องนำเงินไปจ่ายเพิ่มให้สรรพากร

ก็ประมาณนั้น
เริ่มต้นให้แล้ว ลองกลับไปอ่านคำถาม-คำตอบตอบที่เคย post ในกระทู้นี้ในอดีต ก็น่าจะเข้าใจได้แล้วค่ะ

ขอบคุณอาจารย์ครับ ถ้าถามผมคุ้นกลับบัญชีแค่ไหน ก็อ่าน หนังสือ เล่มเล็กๆ รู้บัญชีมีประโยชน์ของอาจารย์ และการอ่านงบการเงินให้เป็นอีก สองเล่มละครับ อ่านมาเท่านั้นละครับ

cyber-shot เขียน:ขอบคุณอาจารย์ครับ ถ้าถามผมคุ้นกลับบัญชีแค่ไหน ก็อ่าน หนังสือ เล่มเล็กๆ รู้บัญชีมีประโยชน์ของอาจารย์ และการอ่านงบการเงินให้เป็นอีก สองเล่มละครับ อ่านมาเท่านั้นละครับ

ถ้าคุณอ่านหนังสือของอาจารย์มาแล้ว2 เล่ม คำอธิบายของอาจารย์ก็น่าจะเพียงพอ

แต่ถ้าคุณไม่คุ้นกับบัญชีเลย อาจารย์ต้องย้อนกลับไปอธิบายว่าสินทรัพย์คืออะไร หนี้สินคืออะไร ก็คงต้องกลับไปเริ่มจากสมการบัญชี สินทรัพย์ = หนี้สิน + ทุน งานนี้ก็คงอีกยาว

อย่ากระนั้นเลยครับ อาจารย์ครับ ถ้ามันยาวมากอาจารย์ก็แนะนำหนังสือให้อ่านไปเลยดีกว่าครับ ไว้ไม่เข้าใจตรงไหนค่อยมาถามอาจารย์อย่างงี้จะดีกว่าครับ ผมว่า

อ่านรอบแรกไม่รู้เรื่อง พอกลับอ่านรอบสองมันเริ่มเข้าไปแล้ว พอเห็นความหวังที่ปลายอุโมงค์ว่าผมคงเข้าใจเรื่องนี้สักวัน
ถึงว่าสิ ว่าทำไมต้องมีการวางแผนเรื่องภาษี ทำไมถึงมีผู้เชี่ยวชาญทางบัญชีด้วย มันยากอย่างนี้นี่เอง....

ผมมีคำถาม 2 ข้อ (หลังจากได้อ่านจนจบแล้ว นะครับ)

1. ปันผล จะลดลงจาก defer tax ได้ไหมครับ

เช่น บ. นึง ปี 53 กำไร 100 บาท
ขณะที่ ปี 54 กำไรจริงๆ ประมาณ 200 บาท
แต่เจอ defer tax เข้าไป กำไรเลยโชว์ ออกมาแค่ 100 บาท
แต่ พอไปดู งบกระแสเงินสด ก็เป็น 200 บาทเช่นกัน

คำถามคือ หาก payout ratio เท่าเดิม คือ 70-80%
เขาจะคิดปันผล จากกำไรเที่โชว์ในงบกำไรขาดทุน
หรือว่า คิดจาก กำไรจาก งบกระแสเงินสดครับ


2. อยากทราบว่า บ ใน อุตฯอะไร จะต้องแบก คูปองพวกนี้
ไว้มากกว่า เจ้าอื่นๆเหรอครับ

crazyrisk เขียน:ผมมีคำถาม 2 ข้อ (หลังจากได้อ่านจนจบแล้ว นะครับ)

1. ปันผล จะลดลงจาก defer tax ได้ไหมครับ

เช่น บ. นึง ปี 53 กำไร 100 บาท
ขณะที่ ปี 54 กำไรจริงๆ ประมาณ 200 บาท
แต่เจอ defer tax เข้าไป กำไรเลยโชว์ ออกมาแค่ 100 บาท
แต่ พอไปดู งบกระแสเงินสด ก็เป็น 200 บาทเช่นกัน

คำถามคือ หาก payout ratio เท่าเดิม คือ 70-80%
เขาจะคิดปันผล จากกำไรเที่โชว์ในงบกำไรขาดทุน
หรือว่า คิดจาก กำไรจาก งบกระแสเงินสดครับ


2. อยากทราบว่า บ ใน อุตฯอะไร จะต้องแบก คูปองพวกนี้
ไว้มากกว่า เจ้าอื่นๆเหรอครับ

ปกติ ในการจ่ายปันผลนั้น บริษัทจะพิจารณาหลายอย่างประกอบกัน เช่น กำไรขาดทุนสุทธิในระหว่างงวดมีเท่าไร กำไรสะสมมีเท่าไร (แม้บริษัทจะมีขาดทุนสุทธิ แต่ถ้ากำไรสะสมเป็นบวก บริษัทสามารถจ่่ายปันผลได้) เงินสดและสภาพคล่องเป็นอย่างไร ความสามารถในการกู้ยืมเงินมีเท่าไร (ในกรณีต้องกู้เงินมาจ่ายปันผล) ประวัติการจ่ายปันผลและความคาดหวังของนักลงทุน ราคาหุ้น ฯลฯ

ในทางบัญชีและความเป็นจริง การจ่ายปันผลจะกระทบกำไรสะสมและเงินสด คือ การจ่ายปันผลเป็นเงินสดจะทำให้กำไรสะสมและเงินสดลดลง ดังนั้น ถามว่าเวลาบริษัทจ่ายปันผล บริษัทคิดจากอะไร ถ้าตอบตามบัญชีตรงๆ ก็คือ บริษัทคิดจากำไรสะสมที่ยังไม่จัดสรร ไม่ได้คิดจากกำไรขาดทุนไม่ว่าจะเป็นเงินสดหรือไม่ แต่ถ้าถามว่าเวลาจะจ่ายปันผล บริษัทคำนึงถึงกำไรที่เป็นเงินสดหรือที่เป็นตามเกณฑ์คงค้าง คำตอบน่าจะเป็นว่า บริษัทนำทั้ง 2 รายการมาพิจารณาประกอบกันและประกอบกับรายการอื่นก่อนระกาศจ่ายปันผล

อีกคำถามหนึ่ง บริษัทอะไรมีสินทรัพย์ภาษีเงินได้รอการตัดบัญชีมาก อยากทราบเปิดงบการเงินดูจำนวนก็รู้ค่ะ อาจารย์ไม่เคยนำงบมาเปรียบเทียบ แต่ถ้าจะให้เดา
1. สถาบันการเงิน เพราะมีลูกหนี้เยอะ โอกาสที่จะตัดหนี้สูญเกินกว่าที่สรรพากรกำหนดมีมาก โอกาสเกิด สินทรัพย์ภาษีเงินได้รอตัดบัญชีก็มีมาก เช่น ธนาคาร
2. บริษัทที่มีที่ดิน อาคาร และอุปกรณ์มาก และตัดค่าเสื่อมราคาเร็วกว่าที่สรรพากรกำหนด จะทำให้เกิดสินทรัพย์ภาษีเงินได้รอการตัดบัญชีมาก เช่น บริษัทที่มีโรงงานผลิตใหญ่ๆ ชนิด capital intensive ที่ตัดค่่าเสื่อมเร็วกว่าที่สรรพากรกำหนด
3. บริษัทที่ตั้งประมาณการหนี้สินมากๆ ก็จะมีสินทรัพย์ภาษีเงินได้รอตัดบัญชีมาก

ทำนองนี้ค่ะ

ขอบคุณมากคับ อ.

มติที่ประชุมคณะรัฐมนตรีข้างต้นจะมีผลทำให้สินทรัพย์ภาษีเงินได้รอตัดบัญชีที่กิจรับรู้ไว้ด้วยจำนวนเงิน 30% ของผลต่างระหว่างมูลค่าตามบัญชีและฐานภาษีของรายการบัญชี จะก่อให้เกิดการประหยัดเงินสดเมื่อเกิดการกลับผลต่างได้เพียง 20% ถึง 23% เท่านั้น ส่วนกิจการที่รับรู้หนี้สินภาษีเงินได้รอตัดบัญชีไว้คงตระหนักถึงข่าวดีที่กิจการจะสามารถประหยัดภาษีที่จะต้องชำระในอนาคตไปได้อีกจำนวนหนึ่ง

คำถามคือ การลดภาษีนิติบุคคล ในที่ประกาศในราชกิจจานุเบกษา
ระยะเวลา 2 ปีเท่านั้น ดังนั้น มันจะหมด ปี 2557 นี้
ถ้าหากไม่ต่ออายุมาตราการดังกล่าว

ผลคือ การ reverse ภาษีอีกรอบ จาก 20% ไป 30%
ดังนั้น ยังเกิดมวยบนท้องถนน ไม่ใช่บนเวที (เวทีมวยที่ถนนพระรามสี่ดันย้ายไปถนนรามอินทรา)
ก็ต้องลุ้นกันต่อไป ว่าปีหน้าเป็นเช่นไร

จากเดิมที่มึน เจอมึนอีกรอบ
:)