VNT

แหล่งรวบรวมข้อมูลของหุ้นต่างๆ All for one, one for all
(ข้อมูลตั้งแต่ก่อตั้งเว็บ จนถึง 30 กันยายน 2555 ห้องนี้อ่านได้อย่างเดียวไม่สามารถ post ได้)
User avatar
ichbinpao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 786
Joined: Thu Aug 03, 2006 4:49 pm

Re: VNT

Posts by ichbinpao » Thu Jul 26, 2012 9:12 am

มติประชุมผ่านหมดตามคาดครับ ลองดูจาก website ของ set ได้ครับ
ichbinpao wrote:วันนี้มีใครไปเล่าเหตุการณ์ให้ฟังคร่าวๆหน่อยนะครับเผอิญติดงานด่วนไปไม่ได้ครับ :|


lamung
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 51
Joined: Mon Jul 19, 2010 4:01 pm

Re: VNT

Posts by lamung » Thu Jul 26, 2012 11:12 am

ที่ประชุมส่วนใหญ่จะสอบถามเรื่องโครงการใหม่เป็นหลักว่าคุ้มค่าต่อการลงทุนหรือไม่ซึ่งบริษัทให้ความเห็นว่าเป็นโอกาสอันดีที่ขยายการลงทุนไปจีนเพราะที่จีนมีความต้องการใช้สูงผลผลิตที่ผลิตได้ก็จะจำหน่ายในจีนเป็นหลัก เรื่องลูกค้าบริษัทว่าได้ลองให้ลูกค้าที่จีนทดสอบสินค้าตัวอย่างซึ่งได้รับผลตอบรับที่ดี โดยภาพรวมมีผู้ถือหุ้นสอบถามอยู่หลายคนส่วนใหญ่ก็จะสอบถามเกี่ยวกับผลตอบแทนที่จะได้ การหาเงินมาลงทุนในโครงการนี้ซึ่งบริษัทก็จะตอบแบบกลางๆแต่เป็นไปในทางมีความมั่นใจว่าโครงการจะประสบความสำเร็จได้ดีในอนาคตและจะช่วยให้บริษัทเติบโตและมั่นคงแข่งขันได้ในระยะยาว ส่วนโครงการechในไทยที่เริ่มผลิตไปตอนต้นปีก็ได้ดำเนินการไปได้ด้วยดี สรุปคร่าวๆประมาณนี้รายละเอียดค่อยอ่านในรายงานบริษัทอีกทีครับ


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Thu Jul 26, 2012 11:34 am

คำตอบในที่ประชุมส่วนใหญ่ เป็นข้อมูลที่ตรงกลับความเห็นของที่ปรึกษาการเงินอิสระครับ หากอ่านละเอียด จะทราบทิศทางของการสร้างโรงงานใหม่ครับ (ข้อมูลทั่วๆไป ไม่มีอะไรใหม่ ซึ่งผมก็คาดอย่างนั้น)รอดูผลประกอบการ และรับปันผลไปเรื่อยๆ ได้ครับ สบายๆ :D


User avatar
ichbinpao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 786
Joined: Thu Aug 03, 2006 4:49 pm

Re: VNT

Posts by ichbinpao » Thu Jul 26, 2012 4:34 pm

ขอบคุณครับคงต้องดูกันยาวๆๆจริง วันนี้เล่นซะผมใจแป๋วเลยตกมาอะไรจะหนักหนาขนาดนี้หนอ


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Thu Jul 26, 2012 7:54 pm

ลงทุนใน VNT ต้องใจเย็นๆครับ เนื่องจาก free float มันต่ำมาก เวลามีใครที่อยากขายปริมาณมากมันจะตกแรงเพราะ bid ไม่ค่อยมี ในทางตรงข้ามถ้ามีคนอยากซื้อปริมาณมากมันจะขึ้นไวเช่นกัน ใจผมอยากให้มันลงไปต่ำกว่า 17 อีกที เพราะเป็นจุดซื้อของผม :D

ผมถือมา 3 ปีแล้วไม่เคยผิดหวังกับปันผลเลย ลงซื้อเพิ่มตลอด ทุกวันนี้ห่านผมตัวนี้ใหญ่มากที่สุดในพอร์ต แค่มันออกไข่ทุกปีแค่นี้ผมก็สบาย


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Fri Jul 27, 2012 4:39 pm

The following is part of Solvay MD&A 2Q12 just report today.

Vinyls
net salesof Vinyls amounted to EUR 645 million, 3% up
sequentially, but down (3)% compared to the high level of 2
nd
quarter 2011. Total volume dropped by (9)% yoy. In Europe,
demand in PVC weakened and stood comparable to the the
rock-bottom levels reached in Q2’09. The anticipation of
price variations led to volatility. At the same time, demand
remained low in Argentina but recovered slightly in Brazil
supported by Brazilian government’s economic measures
and the Real devaluation. In Thailand the production unit of
Vinythai runs at full capacity.
reBiTda amounted to EUR 41 million, down (58) % from
the strong 2
nd
quarter 2011. In Europe, SolVin improved its
spread versus the historically lowest point of Q1’12. Solvay
Indupa’s results suffered from fierce price competition in
Brazil, preventing any margin expansion despite demand
recovery and supportive Brazilian Real devaluation for
the domestic industry. Furthemore, activity in Argentina
suffered from shortage of ethylene. Vinythai continued to
deliver a strong operating result despite some PVC demand
slowdown observed lately in North East Asia


User avatar
ichbinpao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 786
Joined: Thu Aug 03, 2006 4:49 pm

Re: VNT

Posts by ichbinpao » Sat Jul 28, 2012 7:56 pm

ขอบคุณมากครับ คุณ Madmee สำหรับข้อมูล

อันนี้ตัวเต็มครับ http://www.solvay.com/EN/NewsPress/Docu ... lts_EN.pdf

อีกอันเป็นของ business overview ปี 2012 ครับ
http://www.solvay.com/EN/NewsPress/Docu ... _Q2-12.pdf

เท่าที่อ่าน pvc down ลงจากปีที่แล้วครับ แต่ soda, ech ยังมี demand ที่ดีอยู่ครับ ก็คงลุ้นกันต่อไปครับ :mrgreen:

Madmee wrote:The following is part of Solvay MD&A 2Q12 just report today.

Vinyls
net salesof Vinyls amounted to EUR 645 million, 3% up
sequentially, but down (3)% compared to the high level of 2
nd
quarter 2011. Total volume dropped by (9)% yoy. In Europe,
demand in PVC weakened and stood comparable to the the
rock-bottom levels reached in Q2’09. The anticipation of
price variations led to volatility. At the same time, demand
remained low in Argentina but recovered slightly in Brazil
supported by Brazilian government’s economic measures
and the Real devaluation. In Thailand the production unit of
Vinythai runs at full capacity.
reBiTda amounted to EUR 41 million, down (58) % from
the strong 2
nd
quarter 2011. In Europe, SolVin improved its
spread versus the historically lowest point of Q1’12. Solvay
Indupa’s results suffered from fierce price competition in
Brazil, preventing any margin expansion despite demand
recovery and supportive Brazilian Real devaluation for
the domestic industry. Furthemore, activity in Argentina
suffered from shortage of ethylene. Vinythai continued to
deliver a strong operating result despite some PVC demand
slowdown observed lately in North East Asia


User avatar
2nd wind
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 581
Joined: Sun May 11, 2003 6:19 am

Re: VNT

Posts by 2nd wind » Sat Jul 28, 2012 11:33 pm

ขอบคุณ คุณ Ichbinpao และ คุณ Madmee ครับสำหรับข้อมูล
ผมขออนุญาตเรียบเรียงเว้นวรรคใหม่เพิ่มสักนิดเผื่อคนที่มาอ่านทีหลังเห็นภาพได้ง่ายขึ้นนะครับ

Image

ของ วินิไทย ให้ดูที่ยอดขายของ Vinyl Asia ครับ ยอดขายลดลง 7%
ส่วนกำไรดูที่ REBITDA Vinyl ตรงๆไม่ได้ ครับ เพราะที่ต่ำกว่า q2 ปีที่แล้ว 58% เป็นการรวมกำไรของภูมิภาคอื่นที่แย่ๆด้วย

Image

รูปนี้ถ้าอ่านถึงภูมิภาคอื่น คือ ยุโรป อเมริกาใต้ จะเห็นว่าแย่ครับ ของไทยยังดีแต่ดีมานด์อาจไม่ดีเท่าไตรมาสที่แล้ว คงเพราะเป็นช่วงฟื้นฟูจากน้ำท่วมใหม่ๆ

Image

หน้านี้ให้ดูว่า Essential Chemicals มี ECH ของประเทศไทยโผล่มาด้วย แต่ผมไม่แน่ใจว่าเป็นสัดส่วนเท่าไหร่ใน Asia Pacific

Image

หน้านี้บอกถึง response ของ customer ที่มีต่อ ECH ของ VNT ครับ

คร่าวๆจากความคิดเห็นของผม คือ
spread PVC-0.5 ethylene Q2 Y12 > Q1 Y12
NaOH Q2 Y12 > Q1 Y12
รายได้ ECH เริ่มเข้ามา และค่าเสื่อมด้วย
มีการปิดโรงงานเพื่อส่วน Expansion ของ ECH ประมาณสองสัปดาห์ ใครไปประชุมวิสามัญจะเห็นในสไลด์ด้วยครับ จำได้แต่ปลาย เมษา ประมาณวันที่ 22 ถึง ต้น พค ประมาณวันที่ 5 ไปคิดตัวเลขกำไรตามอัธยาศัยครับ

ปีที่แล้ว EPS Q2 = 0.66; Q3 = 0.69 ปีนี้ผมว่า Q2 น่าจะน้อยกว่าปีที่แล้ว เพราะปีที่แล้วญี่ปุ่นเจอซึนามิ spread เลยพีคไปถึง Q3

คนมีโชค คือ คนที่พร้อมเสมอเมื่อโอกาสยังมาไม่ถึง และใช้ประโยชน์ได้เต็มที่ยามโอกาสมาถึง

Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Mon Jul 30, 2012 2:39 pm

Below news from PTTGC which will be efftected the Ethylene cost as a raw materials of VNT.

ที่ 01-502 /2555
30 กรกฎาคม 2555

เรื่อง การปรับสูตรราคาซื้อขายวัตถุดิบปิโตรเคมีจากก๊าซธรรมชาติ
เรียน กรรมการผู้จัดการ
ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย

คณะกรรมการบริษัทครั้งที่ 7/2555 เมื่อวันที่ 27 กรกฎาคม 2555
ได้มีมติอนุมัติให้ปรับสูตรราคาซื้อขายวัตถุดิบปิโตรเคมีจากก๊าซธรรมชาติ ระหว่างบริษัทฯ และ บริษัท
ปตท. จำกัด (มหาชน) ("ปตท.") โดยการปรับสูตรราคาซื้อขายดังกล่าว
ยังคงอยู่บนหลักการที่ทั้งสองฝ่ายตกลงแบ่งปันผลประโยชน์อย่างเท่าเทียมกัน และจะมีผลบังคับใช้ตั้งแต่ 1
สิงหาคม 2555 เป็นต้นไป
การปรับสูตรราคาซื้อขายครั้งนี้เป็นไปตามข้อตกลงในสัญญา
เนื่องจากราคาน้ำมันดิบในตลาดโลกได้ปรับตัวสูงขึ้น
ประกอบกับต้นทุนก๊าซธรรมชาติที่ใช้ในการผลิตวัตถุดิบได้เพิ่มสูงขึ้น
ส่งผลให้สูตรราคาที่ใช้อยู่ในปัจจุบันไม่สะท้อนหลักการแบ่งปันผลประโยชน์อย่างเท่าเทียมกัน
โดยผลกระทบของการใช้สูตรราคาซื้อขายใหม่ ที่ระดับราคาน้ำมันดิบปัจจุบัน
จะมีผลให้ราคาวัตถุดิบปิโตรเคมีเพิ่มขึ้นประมาณ 40 เหรียญสหรัฐฯ ต่อเมตริกตัน หรือเพิ่มขึ้นประมาณร้อยละ
8 ทั้งนี้มีสมมุติฐานในการกำหนดสูตรราคาใหม่จะอยู่บนช่วงระดับน้ำมันดิบ 70-130 เหรียญสหรัฐฯ
ต่อบาร์เรล และอ้างอิงเงินลงทุนและค่าใช้จ่ายการผลิตและจำหน่าย ตามมาตรฐานสากล
เพื่อรักษาความสามารถในการแข่งขันของบริษัทฯ ในระยะยาว บริษัทฯจะดำเนินการร่วมกับ ปตท.
เพื่อพิจารณาการสร้างมูลค่าเพิ่มในธุรกิจปลายน้ำและการจัดหาก๊าซธรรมชาติเพื่อใช้เป็นวัตถุดิบในการผลิตสำ
หรับโครงการขยายการลงทุน (Debottlenecking) ของบริษัทฯ
ในฐานะที่บริษัทฯเป็นแกนหลักในธุรกิจปิโตรเคมีของกลุ่ม ปตท. ต่อไป

จึงเรียนมาเพื่อโปรดทราบ
ขอแสดงความนับถือ


(นายอนนต์
สิริแสงทักษิณ)

ประธานเจ้าหน้าที่บริหาร


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Fri Aug 10, 2012 11:21 am

งบไม่ออกซักที อยากเห็นเร็วๆจัง :(


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Fri Aug 10, 2012 11:30 am

Altair wrote:งบไม่ออกซักที อยากเห็นเร็วๆจัง :(
ไม่ต้องรีบหรอกครับ เรากะกันอยู่แล้วว่าทรงๆ อาจทรุดเล็กน้อยจาก Q1 :)


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Fri Aug 10, 2012 11:36 am

gongphop wrote:
Altair wrote:งบไม่ออกซักที อยากเห็นเร็วๆจัง :(
ไม่ต้องรีบหรอกครับ เรากะกันอยู่แล้วว่าทรงๆ อาจทรุดเล็กน้อยจาก Q1 :)
พอจะทราบอยู่ครับ แต่เห็นบริษัทอื่นงบออกแล้วอยากเห็นงบของเราบ้างจะได้จบๆ :D


dsdumrong
Verified User
Posts: 530
Joined: Tue Jul 13, 2010 11:32 am

VNT

Posts by dsdumrong » Tue Aug 14, 2012 1:19 pm

วันที่/เวลา 14 ส.ค. 2555 13:07:56
หัวข้อข่าว สรุปผลการดำเนินงานของบจ.และรวมของบริษัทย่อย ไตรมาสที่ 2 (F45-3)
หลักทรัพย์ VNT
แหล่งข่าว VNT
รายละเอียดแบบเต็ม คลิกที่นี่เพื่อดาวน์โหลดรายละเอียดข่าวรูปแบบเต็ม



สรุปผลการดำเนินงานของบจ.และรวมของบริษัทย่อย (F45-3)
บริษัท วีนิไทย จำกัด (มหาชน)

(หน่วย : พันบาท)
งบการเงินรวม
ไตรมาสที่ 2 งวด 6 เดือน
สอบทาน สอบทาน
สิ้นสุดวันที่ 30 มิถุนายน 30 มิถุนายน
ปี 2555 2554 2555 2554
กำไร (ขาดทุน) สุทธิ 525,140 784,030 1,034,401 971,314
กำไร (ขาดทุน) สุทธิ 0.44 0.66 0.87 0.82
ต่อหุ้น (บาท)


งบการเงินเฉพาะกิจการ
ไตรมาสที่ 2 งวด 6 เดือน
สอบทาน สอบทาน
สิ้นสุดวันที่ 30 มิถุนายน 30 มิถุนายน
ปี 2555 2554 2555 2554
กำไร (ขาดทุน) สุทธิ 519,510 817,180 1,186,474 1,025,809
กำไร (ขาดทุน) สุทธิ 0.44 0.69 1.00 0.87
ต่อหุ้น (บาท)

ประเภทรายงานของผู้สอบบัญชีในงบการเงิน
ไม่มีเงื่อนไข

หมายเหตุ

โปรดดูรายละเอียดงบการเงิน รายงานของผู้สอบบัญชี และหมายเหตุประกอบ
งบการเงินจากระบบบริการข้อมูลตลาดหลักทรัพย์

"ข้าพเจ้าขอรับรองว่าข้อมูลที่รายงานข้างต้นนี้ถูกต้องทุกประการ พร้อมกันนี้บริษัทได้จัดส่งงบการเงิน
ฉบับเต็มผ่านทางสื่ออิเล็กทรอนิกส์ของตลาดหลักทรัพย์และส่งต้นฉบับให้กับสำนักงาน ก.ล.ต.
เรียบร้อยแล้ว"



ลงลายมือชื่อ ___________________________
( นางจามจุรี ศิโรเวฐนุกูล )
รองกรรมการผู้จัดการฝ่ายการเงินและบัญชี
ผู้มีอำนาจรายงานสารสนเทศ


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Tue Aug 14, 2012 1:29 pm

งบสวยเลย :mrgreen:


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Tue Aug 14, 2012 1:39 pm

Altair wrote:งบสวยเลย :mrgreen:
:D


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Tue Aug 14, 2012 2:33 pm

gongphop wrote:
Altair wrote:งบสวยเลย :mrgreen:
:D
ขนาดปิดโรงงานเกือบเดือนนะเนี่ย ผมว่าน่าจะเป็นเพราะ Spread ในQ2มันเพิ่มกว่าQ1 เลยมาชดเชยกันพอดี มาสู้กันต่อที่ Q3


User avatar
ichbinpao
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 786
Joined: Thu Aug 03, 2006 4:49 pm

Re: VNT

Posts by ichbinpao » Tue Aug 14, 2012 3:12 pm

แหล่มเลยครับ งง :mrgreen:
Altair wrote:
gongphop wrote:
Altair wrote:งบสวยเลย :mrgreen:
:D
ขนาดปิดโรงงานเกือบเดือนนะเนี่ย ผมว่าน่าจะเป็นเพราะ Spread ในQ2มันเพิ่มกว่าQ1 เลยมาชดเชยกันพอดี มาสู้กันต่อที่ Q3


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Tue Aug 14, 2012 11:18 pm

Altair wrote: ขนาดปิดโรงงานเกือบเดือนนะเนี่ย ผมว่าน่าจะเป็นเพราะ Spread ในQ2มันเพิ่มกว่าQ1 เลยมาชดเชยกันพอดี มาสู้กันต่อที่ Q3
ตอนประชุมวิสามัญ จากตัวเลขที่ผู้บริหารโชว์ รู้สึกจะปิดแค่ 2 wk ครับ ส่วน spread Q2 เฉลี่ย 410 ซึ่งสูงกว่า Q1 ที่เฉลี่ย 374 เท่ากับ 36$ (ที่มา commodity ของกรุงศรี http://www.krungsrisecurities.com/wp-co ... 030833.pdf ) ก็น่าจะมีส่วนสนับสนุนผลประกอบการ (ดีกว่าที่ผมคาดไว้นะเนี่ยะ) แต่ผมสงสัยรายได้ในส่วนของ ECH ที่เริ่มผลิตครับ......สำหรับ Q3 ผมไม่สู้ต่อแล้วครับ....เพราะชนะสบายๆ :) :) :)


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Wed Aug 15, 2012 3:51 am

gongphop wrote:
Altair wrote: ขนาดปิดโรงงานเกือบเดือนนะเนี่ย ผมว่าน่าจะเป็นเพราะ Spread ในQ2มันเพิ่มกว่าQ1 เลยมาชดเชยกันพอดี มาสู้กันต่อที่ Q3
ตอนประชุมวิสามัญ จากตัวเลขที่ผู้บริหารโชว์ รู้สึกจะปิดแค่ 2 wk ครับ ส่วน spread Q2 เฉลี่ย 410 ซึ่งสูงกว่า Q1 ที่เฉลี่ย 374 เท่ากับ 36$ (ที่มา commodity ของกรุงศรี http://www.krungsrisecurities.com/wp-co ... 030833.pdf ) ก็น่าจะมีส่วนสนับสนุนผลประกอบการ (ดีกว่าที่ผมคาดไว้นะเนี่ยะ) แต่ผมสงสัยรายได้ในส่วนของ ECH ที่เริ่มผลิตครับ......สำหรับ Q3 ผมไม่สู้ต่อแล้วครับ....เพราะชนะสบายๆ :) :) :)
เห็นด้วยกับคุณgongphopครับ ต่อไปนี้น่าจะถึงเวลาของพวกเรา The fellowship of VNT :mrgreen: :mrgreen:


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Wed Aug 15, 2012 9:04 am

Altair wrote:[
เห็นด้วยกับคุณgongphopครับ ต่อไปนี้น่าจะถึงเวลาของพวกเรา The fellowship of VNT :mrgreen: :mrgreen:
เหมือน lord of the ring เลยนะครับ
จริงๆ ถ้าถือทนถึงปี 58-59 ได้ยิ่งดีนะครับ เพราะโครงการ ECH ในจีนนั้น ไม่เลวเลยทีเดียว อาจมีความเสี่ยงอยู่บ้าง เพราะเป็นครั้งแรกของบริษัทที่ไปตั้งโรงงานอยู่ต่างประเทศ แต่หากไม่มีข้อผิดพลาดใด ผลตอบแทนที่คาดว่าจะได้ IRR ถึงประมาณ 15 นี่ถือว่าดีใช้ได้เลยครับ :)


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Wed Aug 15, 2012 10:02 am

Gent,

How below plant to effect the ECH project in Chaina?

China’s Jiangsu Yangnong to start up new ECH unit in mid-August 14/08/2012.
...of the new unit is expected to add to the ECH oversupply in China amid weak market demand industry sources said ... said Import demand is also expected to be affected Jiangsu Yangnong is currently the largest glycerine-based ECH producer in China and will have a total nameplate capacity of 120 000 tonnes/year when all its ECH units are in production ...
gongphop wrote:
Altair wrote:[
เห็นด้วยกับคุณgongphopครับ ต่อไปนี้น่าจะถึงเวลาของพวกเรา The fellowship of VNT :mrgreen: :mrgreen:
เหมือน lord of the ring เลยนะครับ
จริงๆ ถ้าถือทนถึงปี 58-59 ได้ยิ่งดีนะครับ เพราะโครงการ ECH ในจีนนั้น ไม่เลวเลยทีเดียว อาจมีความเสี่ยงอยู่บ้าง เพราะเป็นครั้งแรกของบริษัทที่ไปตั้งโรงงานอยู่ต่างประเทศ แต่หากไม่มีข้อผิดพลาดใด ผลตอบแทนที่คาดว่าจะได้ IRR ถึงประมาณ 15 นี่ถือว่าดีใช้ได้เลยครับ :)


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Wed Aug 15, 2012 11:00 am

Madmee wrote: How below plant to effect the ECH project in Chaina?

China’s Jiangsu Yangnong to start up new ECH unit in mid-August 14/08/2012.
Jiangsu Yangnong is currently the largest glycerine-based ECH producer in China
ขอบคุณสำหรับข่าวครับ
มีผลเลยครับ ปกติอัตรากำลังใช้การผลิตของ ECH ในจีนอยู่ที่ 58%(มัน oversupply อยู่แล้ว) แต่เป็นแบบโพรพิลีน base
VNT จะแข่งขันได้เพราะเทคโนโลยี glycerine-base โดย solvay เป็นเจ้าของเทคโนโลยี ตอนประชุมสมัยวิสามัญ ผมถามผู้บริหารว่า บริษัทอื่นๆทำได้ไหม เขาบอกว่าไม่มีสิทธิทำ เพราะเป็นสิทธิบัตรของ solvay มีอยู่ 1 บริษัทที่ทำ กำลังฟ้องร้องกันอยู่ (ไม่รู้บริษัทไหน) ผู้บริหารชาวเบลเยียมเขาว่าไม่เป็นปัญหา(ไม่รู้จริงไหม) สำหรับ yangnong มีกำลังการผลิต 48,000 ตัน(ตัวเลขจากรายงานของที่ปรึกษาการเงินอิสระ) หากโรงงานใหม่นี้ดำเนินการจริง เพิ่มอีก 120,000 ตัน ก็จะเป็น 168,000 ตัน เยอะเอาการ คงต้องดูกันต่อไป (รวมถึงต้องดูประสิทธิภาพด้วยครับ เพราะ ECH ของ solvay เคยทำโรงงานต้นแบบ 10,000 ตัน แล้วก็มาสร้างแห่งที่ 2 100,000 ตันในไทย ที่จีนก็จะเป็นโรงงานแห่งที่ 3 ของ solvay ทำให้ชำนาญขึ้น ...เห็นว่าโรงงานที่ 3 นี้จะใช้ระยะเวลาสร้างน้อยกว่าที่ทำแห่งที่ 2 ส่วนของ yangnong น่าจะยังไม่มีประสบการณ์ในการผลิต คงต้องดูว่าจะสามารถใช้กำลังการผลิตได้ระดับไหน ) ส่วนทำเลโรงงาน ในการแข่งขันนี้ ทั้งโรงงาน ECH ของ VNT และ yangnong ตั้งอยู่ในมณฑลเจียงชูทั้งคู่ (ซึ่งเป็นที่ตั้งของลูกค้ารายใหญ่ ทั้งบริษัท Nanya Kukdo CCP และ Sanmu) เพราะฉะนั้นหากโรงงานของ yangnong ดำเนินการจะมีผลแน่นอน แข่งขันกันมันแน่ครับ :?:


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Wed Aug 15, 2012 11:56 am

Very thanks Khun Gongphop for your important information sharing here.
Not sure that they got the technology from Down Chemical or not?
Can someone check?
Personally, believed that Khun Gongphop can be checked with the VNT's top management.
gongphop wrote:
Madmee wrote: How below plant to effect the ECH project in Chaina?

China’s Jiangsu Yangnong to start up new ECH unit in mid-August 14/08/2012.
Jiangsu Yangnong is currently the largest glycerine-based ECH producer in China
ขอบคุณสำหรับข่าวครับ
มีผลเลยครับ ปกติอัตรากำลังใช้การผลิตของ ECH ในจีนอยู่ที่ 58%(มัน oversupply อยู่แล้ว) แต่เป็นแบบโพรพิลีน base
VNT จะแข่งขันได้เพราะเทคโนโลยี glycerine-base โดย solvay เป็นเจ้าของเทคโนโลยี ตอนประชุมสมัยวิสามัญ ผมถามผู้บริหารว่า บริษัทอื่นๆทำได้ไหม เขาบอกว่าไม่มีสิทธิทำ เพราะเป็นสิทธิบัตรของ solvay มีอยู่ 1 บริษัทที่ทำ กำลังฟ้องร้องกันอยู่ (ไม่รู้บริษัทไหน) ผู้บริหารชาวเบลเยียมเขาว่าไม่เป็นปัญหา(ไม่รู้จริงไหม) สำหรับ yangnong มีกำลังการผลิต 48,000 ตัน(ตัวเลขจากรายงานของที่ปรึกษาการเงินอิสระ) หากโรงงานใหม่นี้ดำเนินการจริง เพิ่มอีก 120,000 ตัน ก็จะเป็น 168,000 ตัน เยอะเอาการ คงต้องดูกันต่อไป (รวมถึงต้องดูประสิทธิภาพด้วยครับ เพราะ ECH ของ solvay เคยทำโรงงานต้นแบบ 10,000 ตัน แล้วก็มาสร้างแห่งที่ 2 100,000 ตันในไทย ที่จีนก็จะเป็นโรงงานแห่งที่ 3 ของ solvay ทำให้ชำนาญขึ้น ...เห็นว่าโรงงานที่ 3 นี้จะใช้ระยะเวลาสร้างน้อยกว่าที่ทำแห่งที่ 2 ส่วนของ yangnong น่าจะยังไม่มีประสบการณ์ในการผลิต คงต้องดูว่าจะสามารถใช้กำลังการผลิตได้ระดับไหน ) ส่วนทำเลโรงงาน ในการแข่งขันนี้ ทั้งโรงงาน ECH ของ VNT และ yangnong ตั้งอยู่ในมณฑลเจียงชูทั้งคู่ (ซึ่งเป็นที่ตั้งของลูกค้ารายใหญ่ ทั้งบริษัท Nanya Kukdo CCP และ Sanmu) เพราะฉะนั้นหากโรงงานของ yangnong ดำเนินการจะมีผลแน่นอน แข่งขันกันมันแน่ครับ :?:


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Wed Aug 15, 2012 1:37 pm

Madmee wrote: Personally, believed that Khun Gongphop can be checked with the VNT's top management.
มิได้ครับ ผมเป็นผู้ลงทุนวงนอกเหมือนกันครับ ไม่มีข่าววงใน แต่ตอนผมถามในการประชุม ได้กล่าวอ้างถึง dow chemical ไปแล้ว แต่ผู้บริหารไม่ได้ตอบครับ บอกแค่ว่ามี 1 บริษัทที่ทำการผลิต โดยใช้เทคโนโลยีนี้ (ยังไงประชุมผู้ถือหุ้นคราวหน้าจะไปถามครับ)
นอกจากนี้จากการที่ทางบริษัทได้เตรียมทำสัญญาขายECHล่วงหน้าไว้แล้ว (อาจถึง 50-60%) โดยส่วนตัวผมคิดว่าหากโรงงานสร้างเสร็จ คงขายหมด และผลิตเต็มกำลัง แต่ราคาขายคงขึ้นกับท้องตลาด หากมีการแข่งขันบ้าง spread คงลดลง แต่สุดท้ายบริษัทก็จะอยู่ได้และชนะด้วยเทคโนโลยี (สรุปว่ายังไงก็ขายได้เกินจุดคุ้มทุน เพียงแต่เรามาคอยดูว่าจะได้ IRR เท่าไหร่ หากไม่ได้ 15 สัก 10 ก็ยังดี )บริษัทที่ผลิตด้วย glycerine ยังไงก็อยู่ได้ ส่วนบริษัทที่ผลิตด้วยโพรพิลีน ก็ต้องใช้กำลังการผลิตที่จุดคุ้มค่ามากที่สุด และหากตลาดแย่ ก็ต้องลดกำลังการผลิตในที่สุด ดูลักษณะโปรเจคที่ VNT นำเสนอมา มีความเป็นมืออาชีพพอสมควร การวางแผน การกำหนดสถานที่ การเตรียมการสร้าง ความรวดเร็วในการดำเนินงาน(การดำเนินงานที่ผ่านมาไม่ค่อยมีการช้ากว่ากำหนดเลย กลับจะเร็วกว่ากำหนดด้วยซ้ำ) การเตรียมหาวัตถุดิบ การเตรียมหาตลาดขาย แม้แต่การนำ ECH ที่ผลิตในไทยไปลองขาย ให้เขาดูว่าคุณภาพผลิตภัณฑ์ได้มาตราฐานจริง ผมอาจมี bias เพราะถือหุ้นอยู่ แต่คิดไว้ตามนี้หล่ะครับ (ผมติดแค่ว่ารู้สึกค่าลิขสิทธ์มันแพง ก็ต้องยอม solvay เขาหล่ะ) สรุปว่าสำหรับ VNT แล้วด้วยเทคโนโลยีที่ได้มาจาก solvay นั้นแข่งได้แน่นอน แต่กำไรคงต้องขึ้นอยู่กับภาวะการแข่งขัน ไม่กังวลเรื่อง EPS ติดลบเลย ลุ้นแต่เพียงว่าจะโตเท่าไหร่ ภายใต้สภาวะตลาดที่ผันผวนปัจจุบันทั้ง PVC และ ECH ครับ


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Wed Aug 15, 2012 3:08 pm

Khun Gongphop, very thanks again and I totally agreed with you that quite good comments.


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Thu Aug 16, 2012 12:01 pm

Khun Gongphop,

Again, further to the below news updated of news plant ECH in Chaina, any further comment.
Do this shall be a big effected to VNT or not?

BR,
Madmee.

FocusChina ECH to fall on domestic oversupply as new plants start up
16 August 2012 04:46 [Source: ICIS news]

By Victor Shi and Jasmine Khoo

SINGAPORE (ICIS)--Domestic and import prices of epichlorohydrin (ECH) in China will face a strong downward pressure in the near term as new capacity comes on stream despite continued weakness in downstream demand, industry sources said on Thursday.

Some 240,000 tonnes of additional capacity are estimated to progressively go on line in China from mid-August. This meant a 27% increase in domestic production of ECH of 744,000 tonnes/year currently, industry sources said.

On 14 August, spot import prices were assessed at $1,730-1,760/tonne (€1,401-1,426/tonne) CFR (cost and freight) China Main Port (CMP), while domestic prices were at yuan (CNY) 10,700-10,900/tonne ($1,682-1,714/tonne) DEL (delivered) east China, according to ICIS data.

Local producers have lowered their spot offers given no signs of improvement in languid demand from downstream epoxy resins sector, industry sources said.

ECH goes into epoxy resins, which are used in the manufacture of adhesives, coatings, paints and structural parts required by the automotive and aerospace industries.

Majority of Asian producers are currently offering ECH cargoes at around $1,750/tonne CFR CMP.

Poor demand, along with expectations of huge capacity that will flood the Chinese market with supply, caused prices of imports and locally-produced ECH to be on a downtrend since mid-May.

Plant start-ups were actually slightly delayed from the original schedule of late July to early August, according to industry sources.

Trial production is ongoing at Shandong Haili’s new propylene-based 130,000 tonne/year plant, they said. The company is the biggest ECH producer in China.

Three ECH facilities, which will use glycerine as feedstock, are due start up in the near term, namely Jiangsu Yangnong’s 30,000 tonne/year unit and Yihai Kerry’s 50,000 tonne/year unit in Jiangsu province, and Ningbo Huanyang’s 30,000 tonne/year plant in Zhejiang province, market sources said.

“Most of the new units are scheduled for start-up from mid-to-end August despite the weak demand situation,” said a China-based ECH buyer.

Apparent demand for ECH was at around 450,000 tonnes in 2011, just about half of China’s current capacity of more than 900,000 tonnes/year, according to Chemease, an ICIS service in China.

Meanwhile, ECH producers are struggling to generate margins as declines in product prices were accompanied by a spike in feedstock costs.

On 13 August, prices of propylene – the main feedstock for ECH production – in the Chinese market stood at CNY10,450-10,550/tonne, up by have increased by CNY200-300/tonne from the start of the month, tracking gains in crude oil prices.

ECH prices need to be higher by CNY1,000-2,000/tonne than propylene for medium-to-small-sized ECH producers to derive decent margins, but at current values, the price spread has narrowed to CNY250-350/tonne – barely enough to cover the freight cost.

“Such [propylene and ECH] price levels are not workable. We [producers] would all be making losses,” said a regional producer, who exports to China and southeast Asia, in Mandarin.

($1 = €0.81 / $1 = CNY6.36)


gongphop
Verified User
Posts: 1009
Joined: Thu Aug 27, 2009 9:18 am

Re: VNT

Posts by gongphop » Thu Aug 16, 2012 12:54 pm

ขอบคุณสำหรับข่าวที่พี่ Madmee มีมาให้สม่ำเสมอนะครับ
ขอบคุณสำหรับการให้เกียรติ ขอออกตัวก่อนว่าไม่ใช่ผู้เชียวชาญด้านเคมี หรืออุตสาหกรรมนี้ครับ เป็นเพียงแค่ผู้ถือหุ้นที่ถือ VNT มา 1 ปี เท่านั้น สำหรับคำถามผมว่าประชุมผู้ถือหุ้นคราวหน้าไปช่วยกันถามให้มันกันไปเลยนะครับ
แต่ในเมื่อพี่ถามความเห็น ผมก็มีความเห็นว่า มีผลแน่ครับ แต่ผมก็ไม่ห่วงครับ
1 เรื่องราคา มันเป็นเรื่อง demand-supply ความต้องการลดจากเศรษฐกิจ (ตอนนี้ก็กระทบหลายๆ sector) ผลิตกันมากก็ต้องแข่งราคากัน ราคาก็ต้องตกเป็นธรรมดา
2 เรื่อง spread นั้นอ้างจากบทความที่ปรึกษาทางการเงินตอนจะสร้าง ABT นั้น หากกำลังการผลิต 100% (ซึ่งบริษัทเพิ่มกำลังการผลิตได้เร็วมาก หลังเปิดโรงงาน จะให้IRR 11.23 ที่ spread 976 กำลังการผลิต 100% (หากราคา glycerine ตอนนี้ 750 ราคาของ Ech ควรสูงกว่า 1,726$/ton ) สำหรับตอนนี้ผมว่ายังสามารถสร้างกำไรได้อยู่
3 เรื่อง supply ที่เข้ามา หากเป็นส่วนที่เป็น propylene base นั้น เมื่อราคาน้ำมันสูง วัตถุดิบ propylene ราคาสู และราคาขาย Ech ต่ำลง ก็จะต้องลดกำลังการผลิตไปเอง จากข่าวก็จะเห็นว่าใช้กำลังการผลิตเพียง 50% คือ 450,000 ตัน จากกำลังการผลิตทั้งหมด90,000 ในปี 2011 สุดท้ายราคา ECH ก็ควรกลับขึ้นไปตามราคาน้ำมันครับ ผู้ผลิตด้วย propylene อยู่ไม่ได้แน่นอน
4 เรื่องข่าวโรงงาน Ech ใหม่แบบ glycerine base ที่ไม่ใช่ของ VNT ......Jiangsu Yangnong’s 30,000 tonne/year unit and Yihai Kerry’s 50,000 tonne/year unit in Jiangsu province, and Ningbo Huanyang’s 30,000 tonne/year ....ก็ไม่ได้มากอะไร(กำลังการผลิตของ haili มีถึง 256,000 tonne/year ด้วยซ้ำ) และโรงงานของ ningbo huanyang's ก็อยู่อีกจังหวัดที่ไม่ใช่ jiangsu ด้วย(น่าเป็นรองด้าน location...แต่อาจต้องตรวจสอบ google map กันอีกที)
5 ยังไงตอนนี้ของ ABT ก็ยังขายได้ เพราะบริษัทวาง position ลูกค้าในกลุ่มที่นำเข้า เพื่อผลิต epoxy ส่งออก (จะได้สิทธิทางภาษี) เป็น processing trade ....แต่สำหรับ SBT ที่กำลังจะสร้าง คงต้องไปแข่งกับ yangnong และ yihai kerry เพราะเป็นการผลิตในจีนใช้ในจีน เป็นแบบ general trade
6 เรื่อง Ech ที่บริษัทอื่นสามารถผลิตโดยใช้ glycerine ได้นั้น ผมจะไปถามผู้บริหารในที่ประชุมสมัยสามัญคราวหน้า
สรุปว่าในมุมมองของผมมีผลกระทบบ้าง แต่ไม่กังวล อาจเพียงติดตามราคาของ Ech ไปเรื่อยๆ เท่านั้น
สำหรับตอนนี้นอนรอรับปันผลอยู่ครับ


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Thu Aug 16, 2012 1:35 pm

Very thanks again and again.
gongphop wrote:ขอบคุณสำหรับข่าวที่พี่ Madmee มีมาให้สม่ำเสมอนะครับ
ขอบคุณสำหรับการให้เกียรติ ขอออกตัวก่อนว่าไม่ใช่ผู้เชียวชาญด้านเคมี หรืออุตสาหกรรมนี้ครับ เป็นเพียงแค่ผู้ถือหุ้นที่ถือ VNT มา 1 ปี เท่านั้น สำหรับคำถามผมว่าประชุมผู้ถือหุ้นคราวหน้าไปช่วยกันถามให้มันกันไปเลยนะครับ
แต่ในเมื่อพี่ถามความเห็น ผมก็มีความเห็นว่า มีผลแน่ครับ แต่ผมก็ไม่ห่วงครับ
1 เรื่องราคา มันเป็นเรื่อง demand-supply ความต้องการลดจากเศรษฐกิจ (ตอนนี้ก็กระทบหลายๆ sector) ผลิตกันมากก็ต้องแข่งราคากัน ราคาก็ต้องตกเป็นธรรมดา
2 เรื่อง spread นั้นอ้างจากบทความที่ปรึกษาทางการเงินตอนจะสร้าง ABT นั้น หากกำลังการผลิต 100% (ซึ่งบริษัทเพิ่มกำลังการผลิตได้เร็วมาก หลังเปิดโรงงาน จะให้IRR 11.23 ที่ spread 976 กำลังการผลิต 100% (หากราคา glycerine ตอนนี้ 750 ราคาของ Ech ควรสูงกว่า 1,726$/ton ) สำหรับตอนนี้ผมว่ายังสามารถสร้างกำไรได้อยู่
3 เรื่อง supply ที่เข้ามา หากเป็นส่วนที่เป็น propylene base นั้น เมื่อราคาน้ำมันสูง วัตถุดิบ propylene ราคาสู และราคาขาย Ech ต่ำลง ก็จะต้องลดกำลังการผลิตไปเอง จากข่าวก็จะเห็นว่าใช้กำลังการผลิตเพียง 50% คือ 450,000 ตัน จากกำลังการผลิตทั้งหมด90,000 ในปี 2011 สุดท้ายราคา ECH ก็ควรกลับขึ้นไปตามราคาน้ำมันครับ ผู้ผลิตด้วย propylene อยู่ไม่ได้แน่นอน
4 เรื่องข่าวโรงงาน Ech ใหม่แบบ glycerine base ที่ไม่ใช่ของ VNT ......Jiangsu Yangnong’s 30,000 tonne/year unit and Yihai Kerry’s 50,000 tonne/year unit in Jiangsu province, and Ningbo Huanyang’s 30,000 tonne/year ....ก็ไม่ได้มากอะไร(กำลังการผลิตของ haili มีถึง 256,000 tonne/year ด้วยซ้ำ) และโรงงานของ ningbo huanyang's ก็อยู่อีกจังหวัดที่ไม่ใช่ jiangsu ด้วย(น่าเป็นรองด้าน location...แต่อาจต้องตรวจสอบ google map กันอีกที)
5 ยังไงตอนนี้ของ ABT ก็ยังขายได้ เพราะบริษัทวาง position ลูกค้าในกลุ่มที่นำเข้า เพื่อผลิต epoxy ส่งออก (จะได้สิทธิทางภาษี) เป็น processing trade ....แต่สำหรับ SBT ที่กำลังจะสร้าง คงต้องไปแข่งกับ yangnong และ yihai kerry เพราะเป็นการผลิตในจีนใช้ในจีน เป็นแบบ general trade
6 เรื่อง Ech ที่บริษัทอื่นสามารถผลิตโดยใช้ glycerine ได้นั้น ผมจะไปถามผู้บริหารในที่ประชุมสมัยสามัญคราวหน้า
สรุปว่าในมุมมองของผมมีผลกระทบบ้าง แต่ไม่กังวล อาจเพียงติดตามราคาของ Ech ไปเรื่อยๆ เท่านั้น
สำหรับตอนนี้นอนรอรับปันผลอยู่ครับ


Madmee
Verified User
Posts: 888
Joined: Mon Jul 12, 2010 12:34 pm

Re: VNT

Posts by Madmee » Thu Aug 16, 2012 5:06 pm

Daer Khun Gongphop,

Please be riased the below news/issued with the VNT for the next project at the meeting time that already raised with IR_KSL already as show below.
IR_KSL wrote:
Madmee wrote:
IR_KSL wrote:สวัสดีท่านนักลงทุนทุกท่านครับ

หากท่านนักลงทุนท่านใด มีข้อสอบถามเกี่ยวกับ บริษัท สามารถโพสสอบถามไว้ในกระทู้นี้ได้ครับ ทางเราจะพยายามเข้ามาตอบข้อสอบถามของทุกท่านครับ

ขอบคุณครับ
ฝ่ายนักลงทุนสัมพันธ์
บมจ. น้ำตาลขอนแก่น
Dear IR_KSL,

Could you please forwards the below news with the top management that very interesting. I think.

Best Regards,
Madmee

Cobalt, Solvay to Convert Brazil Sugar-Cane Waste Into Chemicals
By Andrew Herndon - Aug 1, 2012 6:35 PM GMT+0700 .Facebook Share LinkedIn Google +1 0 Comments
Print QUEUEQ..Cobalt Technologies Inc., a closely held U.S. biotechnology company, will build a plant in Brazil with a unit of Solvay SA (SOLB) to convert sugar-cane waste into butanol.

The demonstration facility is expected to show that Cobalt’s biobutanol fermentation technology may be installed at existing cane mills as the company pursues sales to commercial processing facilities in Brazil, the Mountain View, California- based company said in a statement today. It will jointly develop and operate the plant with Rhodia SA, the specialty chemicals maker that Solvay acquired last year.

The deal expands a partnership the companies announced in October, when Cobalt said it may build multiple biorefineries with Rhodia in Latin America after testing the company’s technology in Brazil, Steven Shevick, chief financial officer of Cobalt, said by e-mail. The demonstration plant won’t cost more than $15 million, he said.

The company makes n-butanol, a four-carbon alcohol that’s used in paints, adhesives, inks and other solvents and is a $5 billion a year market. N-butanol is traditionally made from propylene, a petroleum product, and may be converted into other chemicals that are used to manufacture products such as tires, plastics and jet fuel, according to Cobalt.

The plant is expected to be completed by the third quarter of 2013. Cobalt may begin working on a commercial-scale biorefinery in 2014 with production beginning during the sugar cane harvest of 2015.

Cobalt and Rhodia are installing the demonstration plant at a mill owned by a “a top five sugar producer” that Shevick wouldn’t name. The production system will be about 10 percent the size of one for a commercial facility, he said.

Cobalt said it can produce n-butanol through fermentation about 40 percent to 60 percent cheaper than traditional processes based on petroleum.
http://www.bloomberg.com/news/2012-08-0 ... icals.html

Done!


Altair
Verified User
Posts: 253
Joined: Mon May 26, 2008 1:20 am

Re: VNT

Posts by Altair » Wed Aug 29, 2012 3:29 pm

นานๆจะเห็นVolumeแบบนี้ :shock:


Post Reply