BLA

แหล่งรวบรวมข้อมูลของหุ้นต่างๆ All for one, one for all
(ข้อมูลตั้งแต่ก่อตั้งเว็บ จนถึง 30 กันยายน 2555 ห้องนี้อ่านได้อย่างเดียวไม่สามารถ post ได้)
nut776
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 3327
Joined: Thu Feb 05, 2004 9:46 pm

Re: BLA

Posts by nut776 » Sat May 12, 2012 1:11 am

เม่าฉึกฉึก wrote:เงินก้อนเท่าเดิม วิธีคิดต่างกัน ทำไมมันต่างกันเยอะขนาดนี้

ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตามแต่บริหารให้เสียภาษีเกินความจำเป็นมันเสียความรู้สึกจริงๆ

รอกันต่อไปคับ
รอคุณsky ก่อนไหมคับ เพราะ มันอาจจะ defer ได้

show me money.

User avatar
nasesus
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1273
Joined: Tue Apr 24, 2007 3:23 pm

Re: BLA

Posts by nasesus » Sat May 12, 2012 8:30 am

เม่าฉึกฉึก wrote:เงินก้อนเท่าเดิม วิธีคิดต่างกัน ทำไมมันต่างกันเยอะขนาดนี้

ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตามแต่บริหารให้เสียภาษีเกินความจำเป็นมันเสียความรู้สึกจริงๆ

รอกันต่อไปคับ
ภาษีไม่ได้เสียเกินความจำเป็นหรอกครับ เพียงแต่มันมีบางส่วนต้องหักเพิ่มจากที่เห็นใน ebit น่ะครับ ก็แค่ส่วนนั้นไม่ได้อยู่ใน ebit มันเลยกินกำไรเราไปอีกนิดหน่อย :D ถ้าส่วนนั้นมาอยู่ใน ebit มันก็เสียเท่านี้อยู่ดี

ทางที่ไม่มีไฟ ใช่ว่าไม่มีทาง เพียงแค่การก้าวไปข้างหน้าต้องใช้มากกว่าการหวังพึ่งแค่ดวงตา

luz666
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 844
Joined: Mon Nov 08, 2010 7:47 pm

Re: BLA

Posts by luz666 » Sat May 12, 2012 8:39 am

เรื่องสำรองนี่ มีเกณฑ์ยังไงครับว่าจะสำรองกี่เปอร์เซนต์ ผู้บริหารกำหนดได้เองหรือว่ามีมาตรฐานอะไรตายตัวไหมครับว่าประกันแบบไหนต้องสำรองเท่าไหร่ หรือเป็น actuary คำนวณครับ

all i need is Zero

User avatar
jo7393
Verified User
Posts: 2486
Joined: Thu May 26, 2005 9:35 am

Re: BLA

Posts by jo7393 » Sat May 12, 2012 8:55 am

เห็นคิดเรื่องหากสำรองน้อยลงแล้วกำไรเพิ่ม
อยากติงนิดนึง
สำรองขึ้นอยู่กับแบบแต่ละกรมธรรม์ ดังนั้นหากสมมติสำรองน้อย นั่นหมายถึงแบบกรมธรรม์ที่ขายได้อาจเปลี่ยนเป็นขายไม่ได้ก็ได้ ซึ่งทำให้ยอดขายลดกว่านี้ก็ได้
ความหมายคือ หากสมมติให้สำรองลดลง ต้องเจาะลึกไปที่ กรมธรรม์ด้วยว่าแบบที่ขายดีเป็นแบบที่ต้องสำรองมากหรือเปล่า หากใช่ แล้วเราสมมติสำรองลดก็ต้องสมมติยอดขายลดลงตามด้วย
ผมยังสงสัยตรงที่ว่า แบบกรมธรรม์ที่สำรองน้อย เราขายดีสู้เจ้าอื่นได้ไหม เพราะถ้าสู้ได้ คงไม่เกิดปัญหาเรื่องต้องสำรองมากตามมาอย่างที่เป็นอยู่คับ

“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด

User avatar
wpong
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1332
Joined: Sun Nov 02, 2003 4:04 pm

Re: BLA

Posts by wpong » Sat May 12, 2012 9:28 am

http://www.gotoknow.org/blogs/posts/431139
Fyi
ผลสำรวจ 10 บ ประกันชีวิตที่น่าเชื่อถือครับ bla หล่นลงมาอยู่เท่ากับ aacp ส่วน scblif ไม่ติด 1 ใน 10


Green
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2428
Joined: Thu Mar 31, 2005 7:06 pm

Re: BLA

Posts by Green » Sat May 12, 2012 9:53 am

ถ้าอยากจะรู้ว่า เป็นกำไร จากการลงทุนเท่าไหร่ และ เป็นกำไรจากการขายกรมธรรม์ เป็นเท่าไหร่ จะดูไงครับ ดูในงบแล้ว ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่
หรือว่าจะต้องรอดู Presentation จากบริษัทเอง ครับ เพราะกำไรไตรมาส 1 ปีที่แล้วเห็นมีกำไรจากการขายกรมธรรม์ใหม่ พอสมควร (กว่าครึ่งนึง)

ที่นี้ เรื่องยอดขาย ว่าทำไมทำเบี้ยใหม่ได้น้อย ดูๆ BLA คงพยายามหาช่องทางอยู่เหมือนกันมั้งครับ แต่อาจจะยังหาไม่เจอ จะไปให้พนักงานแบงค์ลุยขายแบบ SCBLIF ก็ทำไม่ขึ้น หรือ ทำไม่ได้ จะผ่านแบงค์นี้คงต้องเป็นออกโปรดักซ์ ที่กำไรน้อย ยอดถึงจะพุ่ง ส่วนที่ผ่านตัวแทนก็ลดลงเรื่อยๆ ดีหน่อยที่ปีนี้ กลับมาเน้นมากขึ้น ส่วนนี้ไม่ควรปล่อยให้หายไป ยังไงๆ ธุรกิจประกันชีวิต ก็เป็น สมบัติล้ำค่าของ เจ้าของใหญ่ อยู่แล้ว ผมเชื่อว่า เค้าน่าจะให้ความสำคัญพอสมควร เพราะในอนาคต อีก 10 ปี 20 ปี ถ้าทำบริษัทให้ดีเติบโต จะสามารถ สร้าง Wealth ให้กับเจ้าของผู้ถือหุ้นใหญ่ ได้มหาศาลครับ ส่วนเรื่องความเสี่ยงที่ว่า BBL จะไม่ขาย Product BLA หรือไม่เอาประกันชีวิตอื่นๆ มาขายแทนนั้น ตราบใดที่ยังมี ผบห เป็นเครือเดียวกันอยู่ น่าจะยากมากๆ ที่จะเกิดเป็นแบบนั้นได้

ประกันชีวิต ในตลาด มันก็มีข้อดีข้อเสีย ต่างๆ กัน BLA อาจะมีพอร์ตการลงทุนที่ดูดี ฐานลูกค้าเยอะ ช่องทางการจำหน่ายเยอะ ลูกค้าส่งเบี้ยสม่ำเสมอมาก ที่สำคัญคือ ต้นทุนค่าใช้จ่ายดำเนินการ ค่อนข้างต่ำ และเป็นหุ้นที่มีสภาพคล่องสูง แต่โตน้อยกว่าคู่แข่ง การขายยังเป็นจุดอ่อน ที่สำคัญของบริษัท

เทียบกับ SCBLIF การขายแข็งแกร่งมาก อีกหน่อย ฐานลูกค้าเยอะ ในอนาคตน่าจะได้เปรียบเรื่องต้นทุนพอสมควร ช่องทางกระจายสินค้าเยอะ พนักงาน ลุยมากๆ แต่พอร์ตการบริหารพอร์ตลงทุนยังไม่ลุยเท่า BLA จุดอ่อน คือ สภาพคล่องค่อนข้างต่ำ รายย่อย กลัวว่า จะเสียเปรียบผู้ถือหุ้นรายใหญ่

สรุปยังไม่มีใคร Perfect ทั้งหมด แต่ Business Model มันค่อนข้าง Perfect เจ้าของเงินไม่ใช่ว่าจะถอนเงินออกไปง่ายๆ การลงทุนถ้าทำแบบไม่เสี่ยงมาก ก็กินไปเรื่อยๆ ตามเบี้ยรวมที่มากขึ้น ไม่ต้องไปลงทุนอะไร โรงงาน ร้านค้า อะไรให้วุ่นวายเลย ยิ่งพวกมีช่องทางขายผ่านแบงค์แล้ว ยิ่งได้เปรียบเห็นๆ ตราบใดที่รัฐบาลยังสนับสนุนอุตสาหกรรมนี้ ให้ประชาชนทำประกันชีวิต มีการลดหย่อนภาษีแบบนี้ ประกันชีวิต จะเป็น Megatrend ที่น่าจะสร้างผลตอบแทนให้กับผู้ถือหุ้น ปีละ 15 - 20 % ได้เป็น สิบๆ ปีครับ


miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 18069
Joined: Sat Dec 18, 2004 1:38 pm

Re: BLA

Posts by miracle » Sat May 12, 2012 11:01 am

wpong wrote:http://www.gotoknow.org/blogs/posts/431139
Fyi
ผลสำรวจ 10 บ ประกันชีวิตที่น่าเชื่อถือครับ bla หล่นลงมาอยู่เท่ากับ aacp ส่วน scblif ไม่ติด 1 ใน 10
ไม่สะท้อนครับ
เพราะว่า ฟินันซ่าประักันชีวิต โดย คปภ ควบคุม
ถ้าไม่ใช่ คปภ ควบคุม เนื่องจากกิจการไม่ดี คงไม่ติดอันดับ

อันดับดังกล่าวไม่สะท้อนครับ
ทั้งเรื่องแบรนด์และเรื่องความน่าเชื่อถือ

ประกันชีวิตเมื่อก่อน ขึ้นอยู่กับบุคคลที่ขายเป็นหลัก (ตัวแทน)
ปัจจุบันเริ่มเปลี่ยนแปลงไปเป็น นิติบุคคล และ ธนาคาร ที่มั่นคงในการขายเป็นหลัก

ส่วนเรื่องการตั้งสำรองนั้น
บริษัท รู้ดีแก่ใจว่า RBC ใช้เมื่อไร
เพราะ ผมก็ตามมาระดับหนึ่ง แต่ก็ไม่มีทีท่าจากบริษัทประกันชีวิตเลย
ไม่มีการบอกว่าตั้งสำรองเท่่าไร ไม่เหมือน ธนาคารที่ระยะหลัง พอตั้งสำรองเหตุการณ์พิเศษ
มีการส่งสัญญาณออกจากทั้งหน่วยงานภาครัฐและธนาคารเอง ว่าเป็นเช่นไร
ประเด็นนี้แหละ ที่นักลงทุนควรพิจารณาไว้ว่า ทำไมถึงไม่ส่งสัญญาณออกมา
พอตั้งสำรองมากๆก็ทำให้บริษัท เติบโตได้ช้าลดลง ความแข็งแกร่งก็ลดลงไปตามไปด้วย
ดังนั้นเรื่องนี้ละเลยไม่ได้ละครับ

ลองเทียบกับ SCBLIF ที่ไม่เคยส่งสัญญาณเหมือนกัน แต่ทำไม SCBLIF ถึงตั้งสำรองน้อยกว่า เก็บไปคิดละกัน

ส่วนเรื่องผู้ถือหุ้นนั้น
SCBLIF ตอนนี้ SCB ถือหุ้นส่วนใหญ่ทำให้ การขายที่ผ่านธนาคารไทยพาณิชย์ไม่ค่อยมีปัญหาอะไรมาก
คือ แม่ขายให้แบบเต็มใจ ได้ทั้ง ค่าธรรมเนี่ยม ขายมากก็ได้ปันผล บริษัทลูกโต บริษัทแม่ก็โตด้วย
ผิดกับ BLA ที่มีความเสี่ยงในเรื่องการขายผ่านแบงค์อยู่ เพราะ แบงค์ไม่ได้เต็มเม็ดเต็มหน่วยเท่าไร
มีดีที่ผู้บริหารนั้น Cross ไปมาเท่านั้นเอง

Biz Model มันแตกต่างกันเล็กน้อย แต่ต้องดูดีๆละครับ
:)

:)

User avatar
wpong
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1332
Joined: Sun Nov 02, 2003 4:04 pm

Re: BLA

Posts by wpong » Sat May 12, 2012 11:19 am

http://www.gotoknow.org/blogs/posts/431284

ตัวชี้วัด พอจะบอกถึงลำดับความสำคัญของความต้องการของผู้เอาประกันได้บ้าง


randomwalk
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 728
Joined: Mon Feb 28, 2011 11:48 pm

Re: BLA

Posts by randomwalk » Sat May 12, 2012 4:11 pm

คนที่คิดว่า BLA underperform SCBLIF
ให้ดูงบกระแสเงินสด และมูลค่าที่เพิ่มขึ้นของหลักทรัพย์เผื่อขายครับ จะเห็นอะไรดีๆ
ไบ้ให้แค่นี้ครับ


ศิษย์เซียน007
Verified User
Posts: 1254
Joined: Sat Aug 16, 2008 7:02 pm

Re: BLA

Posts by ศิษย์เซียน007 » Sat May 12, 2012 4:13 pm

จากบทเรียนปีที่ผ่านมา ธุรกิจประกันน่าจะเหมาะที่จะรับทำประกันเบี้ยต่อเนื่องระยะยาวมากกว่าการรับทำประกันแบบเบี้ยจ่ายน้อยปีเพราะมีผลต่อการตั้งสำรองที่สูงมากในช่วงปีแรกๆเลยมีผลต่อการตั้งสำรองที่สูงมากทะลุ65%ไปได้ในบางไตรมาสหรือเปล่าคับ :D

สิ่งที่ยิ่งใหญ่ที่สุดบนโลกใบนี้คือความว่างเปล่า สูงจากว่างเปล่าคือก่อเกิดเปลี่ยนแปลง

http://www.fungdham.com/sound/popup-sou ... up-75.html



http://goo.gl/VjQ4cG

User avatar
kongkiti
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 5831
Joined: Wed Apr 16, 2008 12:55 am

Re: BLA

Posts by kongkiti » Sat May 12, 2012 4:31 pm

randomwalk wrote:คนที่คิดว่า BLA underperform SCBLIF
ให้ดูงบกระแสเงินสด และมูลค่าที่เพิ่มขึ้นของหลักทรัพย์เผื่อขายครับ จะเห็นอะไรดีๆ
ไบ้ให้แค่นี้ครับ
มีใครพอคำนวณ float เป็นไหมครับ ผมอ่านในเวบแล้วยังงงๆ
http://www.fool.com/personal-finance/in ... float.aspx

“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee

FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530

User avatar
jo7393
Verified User
Posts: 2486
Joined: Thu May 26, 2005 9:35 am

Re: BLA

Posts by jo7393 » Sat May 12, 2012 6:46 pm

randomwalk wrote:คนที่คิดว่า BLA underperform SCBLIF
ให้ดูงบกระแสเงินสด และมูลค่าที่เพิ่มขึ้นของหลักทรัพย์เผื่อขายครับ จะเห็นอะไรดีๆ
ไบ้ให้แค่นี้ครับ


BLA เงินลงทุนเผื่อขาย หมายเหตุ 7
1Q55 14,631,381,480.00
1Q54 13,418,253,189
โกรท 9.04%


SCBLIF เงินลงทุนเผื่อขาย
1Q55 11,223,206,780
1Q54 1,101,177,120
โกรท 919.20%
งง คับ

“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด

User avatar
jo7393
Verified User
Posts: 2486
Joined: Thu May 26, 2005 9:35 am

Re: BLA

Posts by jo7393 » Sat May 12, 2012 6:49 pm

jo7393 wrote:
randomwalk wrote:คนที่คิดว่า BLA underperform SCBLIF
ให้ดูงบกระแสเงินสด และมูลค่าที่เพิ่มขึ้นของหลักทรัพย์เผื่อขายครับ จะเห็นอะไรดีๆ
ไบ้ให้แค่นี้ครับ


BLA เงินลงทุนเผื่อขาย หมายเหตุ 7
1Q55 14,631,381,480.00
1Q54 13,418,253,189
โกรท 9.04%


SCBLIF เงินลงทุนเผื่อขาย
1Q55 11,223,206,780
1Q54 1,101,177,120
โกรท 919.20%
งง คับ
ผมว่าเงินลงทุนเผื่อขายไม่ได้บอกอะไรเลยคับ เพราะ บ.สามารถ ลงทนเพิ่มแล้ว บันทึกเป็นเงิยลงทุนเผื่อขายได้ มันก็บันทึกเพิ่ม เลยดูเหมือน scblif เพิ่มมามากเท่านั้นเองคับ น่าจะดููทีภาพรวม คือ รวมสินทรัพย์ลงทุน มากกว่าคับ

“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด

wj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1142
Joined: Thu Nov 04, 2004 7:48 am

Re: BLA

Posts by wj » Sat May 12, 2012 6:54 pm

randomwalk wrote:คนที่คิดว่า BLA underperform SCBLIF
ให้ดูงบกระแสเงินสด และมูลค่าที่เพิ่มขึ้นของหลักทรัพย์เผื่อขายครับ จะเห็นอะไรดีๆ
ไบ้ให้แค่นี้ครับ
ผลประกอบการ ยอดขาย กำไร เงินปันผล ก็ชัดเจนครับว่า BLA underperform SCBLIF


randomwalk
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 728
Joined: Mon Feb 28, 2011 11:48 pm

Re: BLA

Posts by randomwalk » Sat May 12, 2012 7:57 pm

เรียนคุณ jo7393 คุณอาจจะดูไม่ละเอียดพอ สามารถดูกำไรที่เกิดขึ้นจากหลักทรัพย์เผื่อขายได้จากการกำไรเบ็ดเสร็จ หรือดูจากหมายเหตุประกอบงบก็ได้ครับ

เรียนคุณ wj ถ้าในเชิงมุมมองทั่วไปที่คุณบอก ผมยอบรับว่า SCBLIF ทำได้ดีกว่าครับ แต่การประเมินมูลค่าบริษัททำได้หลายวิธีครับ

ยกตัวอย่างเช่น บริษัทเบิกไชร์ของวอเร็นบัฟเฟตไม่เคยจ่ายเงินปันผลเลยไม่ได้แปลว่าบริษัทไม่ดีครับ
วอเร็นบัฟเฟตกลับยึดถือการเพิ่มขึ้นของ book value เป็นสำคัญ ลองคำนวณดูละกันครับว่า BLA มี book value เพิ่มขึ้นจากปลายปี 54 เท่าไร และถ้าเพิ่มขึ้นในจำนวนเท่านี้ 4 ไตรมาสแล้ว ทั้งปีจะเติบโตกี่ %

ถึงแม้ตัวเลขกำไรขาดทุนจะดูแย่กว่ามาก แต่ผมไม่คิดว่าBLA จะ underperform SCBLIF มากเท่าที่หลายคนคิดครับ ลองมีสติและดูหลายมุมดูครับ


User avatar
jo7393
Verified User
Posts: 2486
Joined: Thu May 26, 2005 9:35 am

Re: BLA

Posts by jo7393 » Sat May 12, 2012 8:23 pm

randomwalk wrote:เรียนคุณ jo7393 คุณอาจจะดูไม่ละเอียดพอ สามารถดูกำไรที่เกิดขึ้นจากหลักทรัพย์เผื่อขายได้จากการกำไรเบ็ดเสร็จ หรือดูจากหมายเหตุประกอบงบก็ได้ครับ

เรียนคุณ wj ถ้าในเชิงมุมมองทั่วไปที่คุณบอก ผมยอบรับว่า SCBLIF ทำได้ดีกว่าครับ แต่การประเมินมูลค่าบริษัททำได้หลายวิธีครับ

ยกตัวอย่างเช่น บริษัทเบิกไชร์ของวอเร็นบัฟเฟตไม่เคยจ่ายเงินปันผลเลยไม่ได้แปลว่าบริษัทไม่ดีครับ
วอเร็นบัฟเฟตกลับยึดถือการเพิ่มขึ้นของ book value เป็นสำคัญ ลองคำนวณดูละกันครับว่า BLA มี book value เพิ่มขึ้นจากปลายปี 54 เท่าไร และถ้าเพิ่มขึ้นในจำนวนเท่านี้ 4 ไตรมาสแล้ว ทั้งปีจะเติบโตกี่ %

ถึงแม้ตัวเลขกำไรขาดทุนจะดูแย่กว่ามาก แต่ผมไม่คิดว่าBLA จะ underperform SCBLIF มากเท่าที่หลายคนคิดครับ ลองมีสติและดูหลายมุมดูครับ
ขอบคุณคับ :D
กำไรจากหลักทรัพย์เผื่อขายที่เพิ่มขึ้นมาก แต่มันไม่ใช่เพื่อค้า เลยยังไม่บุคลงงบกำไรขาดทุน ส่วนที่ทำให้ดูเพิ่มขึ้นมากน่าจะมาจากส่วนที่ลงทุนในหุ้นมั้งคับ หาก set ลงต่ำพัน ตัวนี้อาจติดลบได้ ผมเลยดูๆไว้แต่ไม่ได้ให้ นน กับมันมากเพราะส่วนนึงที่ บ.ลงทุนอาจต้องซื้อหุ้นเหล่านั้นเพื่อประโยขน์ทางการค้า โอกาสขายแล้วบุคลงงบกำไรขาดทุนจึงมีน้อยมาก
แต่อย่างไรก็ดี บ.ก็มีโกรทตามสมควร เพียงแต่ในอัตราถดถอยกว่าที่เคยเท่านั้นเอง ต้องค่อยๆแก้ใช้เวลาสักหน่อย ให้ CAR ได้สัก 250% ก็คงจะทยอยดีขึ้นและโกรทได้ดีขึ้นเรื่อยๆคับ ถ้าจำไม่ผิด บ.บอกตอนนี้ CAR อยูที่ประมาณ 200% คับ

“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด

User avatar
ler109
Verified User
Posts: 241
Joined: Sun Sep 30, 2007 2:55 pm

Re: BLA

Posts by ler109 » Sat May 12, 2012 8:48 pm

กรุงเทพประกันชีวิตสั่งหดเบี้ยลดภาระสำรอง รักษากำไรปี55
http://www.bla.co.th/blasite/images/ima ... ไรปี55.pdf

คนขับเค้าแค่เหยีบเบรกไว้ก่อน

Never say die!!!

sky
Verified User
Posts: 59
Joined: Fri May 16, 2008 5:06 pm

Re: BLA

Posts by sky » Sat May 12, 2012 9:46 pm

BLA กำไร 913 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 785 (มาจากพอร์ตหุ้น 617) รวมกัน 1698
scilif กำไร915 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 614 รวม 1529

ถ้าดูระยะสั้นแล้ว BLA ดีกว่า
แต่การดีราคาหุ้นประกันชีวิตในระยะยาวต้องดู EV+ multiplier*VNB

ปัญหาคือ SCILIF ไม่มีตัวเลขเปรียบเทียบ (ใช่ไหม???)
ถ้าเราเอาความรู้สึก เนื่องจาก SCILIF โตเยอะมากในไตรมาสแรก
ถ้ารักษาระดับได้ ก็เดาได้ว่า ตัว VNB น่าจะสูงกว่า BLA

แต่เหตุที่ BLA โตน้อย เดาในแง่บวกคงเป็นเพราะรู้ว่าขายมากแต่ขายได้เฉพาะแบบออมทรัพย์สั้นๆ
ก็จะกระทบกับกำไร เลยไปเน้นขาย wholelife ซึ่งขายยาก ก็โตมากๆไม่ได้ คือเขาต้องขายสัดส่วนให้สมดุลย์ อันนี้ไม่น่าห่วง

ส่วนเรื่องการลงทุนนั้น จริงๆสำคัญมากไม่แพ้กัน เพราะบริษัทประกันเอาเงินมาต้องลงทุนเป็นหลัก
อีกอย่างพอร์ตเผื่อขายนี่ขายได้นะ ถ้าเขาเห็นว่าราคาเหมาะสม ไม่มีข้อจำกัดอะไร เพียงแต่ถ้าขายตัวใด ต้องโยกมาตัวนั้นมาบัญชีเพื่อค้าเพื่อรับรู้เข้ากำไรขาดทุน


sky
Verified User
Posts: 59
Joined: Fri May 16, 2008 5:06 pm

Re: BLA

Posts by sky » Sat May 12, 2012 9:53 pm

ขอแก้เป็น SCBLIF เขียนผิด เพราะไม่รู้ตัวย่อ เดิมชื่อ SCNYL ???


panwasit
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 429
Joined: Sun Aug 22, 2010 10:52 pm

Re: BLA

Posts by panwasit » Sat May 12, 2012 10:44 pm

ผมว่าที่ SCBLIF ดีกว่า เพราะว่า เน้นขายระยะยาวมาก ทำให้โดยรวม คาดว่าจะดีกว่า BLA

แต่วันนี้ BLA กำลังซ่อนเงินที่สักวันต้องพุ่งปริ๊ดๆ ออกมา ซึ่งผมหวังในส่วนนั้นด้วย

ปล ความเห็นส่วนตัว

13055
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 300
Joined: Tue Sep 13, 2011 3:17 pm

Re: BLA

Posts by 13055 » Sat May 12, 2012 10:47 pm

ler109 wrote:กรุงเทพประกันชีวิตสั่งหดเบี้ยลดภาระสำรอง รักษากำไรปี55
http://www.bla.co.th/blasite/images/ima ... ไรปี55.pdf

คนขับเค้าแค่เหยีบเบรกไว้ก่อน
ผมกลัวเค้าจะจอดน่ะสิครับ


nut776
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 3327
Joined: Thu Feb 05, 2004 9:46 pm

Re: BLA

Posts by nut776 » Sat May 12, 2012 11:53 pm

jo7393 wrote:
randomwalk wrote:เรียนคุณ jo7393 คุณอาจจะดูไม่ละเอียดพอ สามารถดูกำไรที่เกิดขึ้นจากหลักทรัพย์เผื่อขายได้จากการกำไรเบ็ดเสร็จ หรือดูจากหมายเหตุประกอบงบก็ได้ครับ

เรียนคุณ wj ถ้าในเชิงมุมมองทั่วไปที่คุณบอก ผมยอบรับว่า SCBLIF ทำได้ดีกว่าครับ แต่การประเมินมูลค่าบริษัททำได้หลายวิธีครับ

ยกตัวอย่างเช่น บริษัทเบิกไชร์ของวอเร็นบัฟเฟตไม่เคยจ่ายเงินปันผลเลยไม่ได้แปลว่าบริษัทไม่ดีครับ
วอเร็นบัฟเฟตกลับยึดถือการเพิ่มขึ้นของ book value เป็นสำคัญ ลองคำนวณดูละกันครับว่า BLA มี book value เพิ่มขึ้นจากปลายปี 54 เท่าไร และถ้าเพิ่มขึ้นในจำนวนเท่านี้ 4 ไตรมาสแล้ว ทั้งปีจะเติบโตกี่ %

ถึงแม้ตัวเลขกำไรขาดทุนจะดูแย่กว่ามาก แต่ผมไม่คิดว่าBLA จะ underperform SCBLIF มากเท่าที่หลายคนคิดครับ ลองมีสติและดูหลายมุมดูครับ
ขอบคุณคับ :D
กำไรจากหลักทรัพย์เผื่อขายที่เพิ่มขึ้นมาก แต่มันไม่ใช่เพื่อค้า เลยยังไม่บุคลงงบกำไรขาดทุน ส่วนที่ทำให้ดูเพิ่มขึ้นมากน่าจะมาจากส่วนที่ลงทุนในหุ้นมั้งคับ หาก set ลงต่ำพัน ตัวนี้อาจติดลบได้ ผมเลยดูๆไว้แต่ไม่ได้ให้ นน กับมันมากเพราะส่วนนึงที่ บ.ลงทุนอาจต้องซื้อหุ้นเหล่านั้นเพื่อประโยขน์ทางการค้า โอกาสขายแล้วบุคลงงบกำไรขาดทุนจึงมีน้อยมาก
แต่อย่างไรก็ดี บ.ก็มีโกรทตามสมควร เพียงแต่ในอัตราถดถอยกว่าที่เคยเท่านั้นเอง ต้องค่อยๆแก้ใช้เวลาสักหน่อย ให้ CAR ได้สัก 250% ก็คงจะทยอยดีขึ้นและโกรทได้ดีขึ้นเรื่อยๆคับ ถ้าจำไม่ผิด บ.บอกตอนนี้ CAR อยูที่ประมาณ 200% คับ
ถ้าไม่แก้ ล่ะคับ ท้ายสุดจะมีใครยอมให้มันเจ๊งไปเลยไหม
แล้วจริงๆ มีตัวเลข จริงๆของตัวอื่นทั้ง อุตสาหกรรมไหมคับ
ไม่ได้กวนนะคับ แต่เห็นbla แล้วมันแปลกๆ หลายเรื่องละ
ซึ่งผมอาจจะคิดมากไป เพราะอาจเป็นแค่วิสัยทัศน์ของตระกูล
ว่าต้องโตอย่างปลอดภัย เน้น play safe หรือเปล่าคับ

show me money.

pornchal
Verified User
Posts: 1071
Joined: Wed Feb 06, 2008 10:30 pm

Re: BLA

Posts by pornchal » Sun May 13, 2012 1:45 am

พวกคุณผิดหวังกับตัวเลขที่ออกมาใช่ไหมครับ...แย่กว่าคาด หรือเปล่า หรือดีกว่าคาด ครับ

The One

Green
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2428
Joined: Thu Mar 31, 2005 7:06 pm

Re: BLA

Posts by Green » Sun May 13, 2012 8:14 am

pornchal wrote:พวกคุณผิดหวังกับตัวเลขที่ออกมาใช่ไหมครับ...แย่กว่าคาด หรือเปล่า หรือดีกว่าคาด ครับ
ไตรมาสที่ หนึ่ง ที่ผ่านมา เกินคาดเล็กน้อย
ทั้งปีคาดว่ากำไรรวม น่าจะพอๆ กับปีที่แล้ว เลขกำไรรวมไม่ได้คาดว่าจะโตขึ้น

คาดว่า กำไรจากดอกเบี้ยปันผลและการลงทุนก็จะเติบโตขึ้นเยอะ จากปีที่แล้ว
แต่ กำไรจากการออกกรมธรรม์ใหม่ น่าจะน้อยกว่าปีที่แล้ว แบบเยอะมาก

ผมชอบดูกำไรจากดอกเบี้ยปันผลและการลงทุนเป็นหลักครับ ปีสองปีที่ผ่านมา กำไรจากการออกกรมธรรม์ใหม่ กระโดดเป็นพันล้าน ทั้งๆ ที่ก่อนหน้าแทบไม่มีกำไรเลยด้วยซ้ำ เลยไม่อยากเอามาคิดประเมิณว่าจะเป็น รายได้กำไรหลัก


laithawee
Verified User
Posts: 46
Joined: Mon Aug 09, 2010 7:26 pm

Re: BLA

Posts by laithawee » Sun May 13, 2012 8:48 am

BLA กำไร 913 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 785 (มาจากพอร์ตหุ้น 617) รวมกัน 1698
scilif กำไร915 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 614 รวม 1529
ถึงแม้ว่า กำไรของ BLA จะดูเยอะกว่าในไตรมาสนี้ อันนี้ถือว่าดีแก่ทุกท่าน
แต่มีของสังเกตคือ
1. ไตรมาสหน้าจะมีกำไรอย่างนี้หรือไม่ และการเทียบกำไรในเงินลงทุนเผื่อขายต้องเทียบ qoq สำหรับเรา เพราะถ้าไตรมาสหน้า qoq ไม่โต แต่ yoy มันก็ต้องโตอยู่ดี มันเป็นภาพหลอกๆ ดังนั้นส่วนนี้ต้องแต่บวกไปกับ book valueเท่านั้น
2. เมื่อเทียบกับสิ่งที่ผู้ถือหุ้นจ่ายที่เราเรียกว่า market cap bla = 54000 mb, scblif =35800 mb
แล้วเราในฐานนะผู้ซื้อ จะเลือกอะไร 1698/54000 หรือ 1529/35800
ถ้า bla ดูดีกว่า อาจจะเพราะ นักลงทุนมองอนาคต แต่ scblif ก็มีอนาคต
อาจจะคงเป็นเพราะสภาพคล่องที่ bla มีมากกว่า
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้


User avatar
jo7393
Verified User
Posts: 2486
Joined: Thu May 26, 2005 9:35 am

Re: BLA

Posts by jo7393 » Sun May 13, 2012 9:09 am

laithawee wrote:
BLA กำไร 913 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 785 (มาจากพอร์ตหุ้น 617) รวมกัน 1698
scilif กำไร915 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 614 รวม 1529
ถึงแม้ว่า กำไรของ BLA จะดูเยอะกว่าในไตรมาสนี้ อันนี้ถือว่าดีแก่ทุกท่าน
แต่มีของสังเกตคือ
1. ไตรมาสหน้าจะมีกำไรอย่างนี้หรือไม่ และการเทียบกำไรในเงินลงทุนเผื่อขายต้องเทียบ qoq สำหรับเรา เพราะถ้าไตรมาสหน้า qoq ไม่โต แต่ yoy มันก็ต้องโตอยู่ดี มันเป็นภาพหลอกๆ ดังนั้นส่วนนี้ต้องแต่บวกไปกับ book valueเท่านั้น
2. เมื่อเทียบกับสิ่งที่ผู้ถือหุ้นจ่ายที่เราเรียกว่า market cap bla = 54000 mb, scblif =35800 mb
แล้วเราในฐานนะผู้ซื้อ จะเลือกอะไร 1698/54000 หรือ 1529/35800
ถ้า bla ดูดีกว่า อาจจะเพราะ นักลงทุนมองอนาคต แต่ scblif ก็มีอนาคต
อาจจะคงเป็นเพราะสภาพคล่องที่ bla มีมากกว่า
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้
ทิ้งคำถามได้น่าคิดคับ กำไรสุทธิ ต่อ มาร์เกตแคป และมองโกรทคู่กัน
ผมไม่คิดว่า สภาพคล่องเป็นปัญหาใหญ่ไปกว่าคนกลัวเรื่องdelist สำหรับ scblif
หากเพียงแต่ scblif ยอมทำไรบ้าง เพื่อเรียกความมั่นใจเรื่องการไม่ delist เชื่อง่าราคาวิ่งกระฉูดแน่

“ถ้าราคาหุ้นแยกออกไปจากเส้นกำไร  ไม่ช้าก็เร็วมันจะวิ่งกลับไปหาเส้นกำไรเสมอ”
เลือกบริษัทที่ดี ในราคาที่เหมาะสม  และถือมันตราบที่มันยังเป็นกิจการที่ดีอยู่

อย่าอายที่จะถาม ไม่มีใครรู้ลึกทุก บ. ถ้าไม่รู้แล้วไม่ถามก็จะยิ่งไม่ฉลาด

soros
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 220
Joined: Sat Apr 23, 2005 3:10 pm

Re: BLA

Posts by soros » Sun May 13, 2012 9:48 am

jo7393 wrote:
laithawee wrote:
BLA กำไร 913 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 785 (มาจากพอร์ตหุ้น 617) รวมกัน 1698
scilif กำไร915 เงินลงทุนเผื่อขายมีกำไรที่ยังไม่รับรู้ 614 รวม 1529
ถึงแม้ว่า กำไรของ BLA จะดูเยอะกว่าในไตรมาสนี้ อันนี้ถือว่าดีแก่ทุกท่าน
แต่มีของสังเกตคือ
1. ไตรมาสหน้าจะมีกำไรอย่างนี้หรือไม่ และการเทียบกำไรในเงินลงทุนเผื่อขายต้องเทียบ qoq สำหรับเรา เพราะถ้าไตรมาสหน้า qoq ไม่โต แต่ yoy มันก็ต้องโตอยู่ดี มันเป็นภาพหลอกๆ ดังนั้นส่วนนี้ต้องแต่บวกไปกับ book valueเท่านั้น
2. เมื่อเทียบกับสิ่งที่ผู้ถือหุ้นจ่ายที่เราเรียกว่า market cap bla = 54000 mb, scblif =35800 mb
แล้วเราในฐานนะผู้ซื้อ จะเลือกอะไร 1698/54000 หรือ 1529/35800
ถ้า bla ดูดีกว่า อาจจะเพราะ นักลงทุนมองอนาคต แต่ scblif ก็มีอนาคต
อาจจะคงเป็นเพราะสภาพคล่องที่ bla มีมากกว่า
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้
ทิ้งคำถามได้น่าคิดคับ กำไรสุทธิ ต่อ มาร์เกตแคป และมองโกรทคู่กัน
ผมไม่คิดว่า สภาพคล่องเป็นปัญหาใหญ่ไปกว่าคนกลัวเรื่องdelist สำหรับ scblif
หากเพียงแต่ scblif ยอมทำไรบ้าง เพื่อเรียกความมั่นใจเรื่องการไม่ delist เชื่อง่าราคาวิ่งกระฉูดแน่
ตามความคิดผมเรื่องdelistหรือไม่delistเขาส่งสัญญาณค่อนข้างชัดนะเมื่อไม่นานมานี้_แต่เรื่องสภาพคล่องนี้สิคงต้องเป็นอย่างนี้อีกนาน :D


Green
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2428
Joined: Thu Mar 31, 2005 7:06 pm

Re: BLA

Posts by Green » Sun May 13, 2012 9:55 am

soros wrote:
ตามความคิดผมเรื่องdelistหรือไม่delistเขาส่งสัญญาณค่อนข้างชัดนะเมื่อไม่นานมานี้_แต่เรื่องสภาพคล่องนี้สิคงต้องเป็นอย่างนี้อีกนาน :D
สภาพคล่องดูดึขึ้นเยอะ เลยนะครับ ในช่วงหนึ่งเดือนล่าสุดนี้
หลังจากที่จ่ายปันผลไป 30 บาท แต่ไม่รู้ว่าจะคึกคักอยู่อย่างนี้ ได้นานหรือไม่

เอ่ะ คุยไปคุยมา ผิดห้องหล่ะ


pawattt
Verified User
Posts: 413
Joined: Tue Oct 12, 2010 10:17 pm

Re: BLA

Posts by pawattt » Sun May 13, 2012 10:56 am

2. เมื่อเทียบกับสิ่งที่ผู้ถือหุ้นจ่ายที่เราเรียกว่า market cap bla = 54000 mb, scblif =35800 mb
แล้วเราในฐานนะผู้ซื้อ จะเลือกอะไร 1698/54000 หรือ 1529/35800

ทำไมต้องเทียบกับ market cap หรือคับพี่
market cap มันเกิดขึ้นจากราคาหุ้น คูณ จำนวนหุ้น ซึ่งมันขึ้นๆ ลงๆ ได้ตลอด ไม่ใช่หรอคับ
หรือผมเข้าใจอะไรผิดไป

รบกวนชี้แนะผมด้วยคับ
หรือ market cap มีความสำคัญในเชิงเปรียบเทียบอย่างไรบ้้ืางหรอคับ


User avatar
crazyrisk
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 4549
Joined: Tue May 30, 2006 1:32 am

Re: BLA

Posts by crazyrisk » Sun May 13, 2012 11:04 am

pawattt wrote:2. เมื่อเทียบกับสิ่งที่ผู้ถือหุ้นจ่ายที่เราเรียกว่า market cap bla = 54000 mb, scblif =35800 mb
แล้วเราในฐานนะผู้ซื้อ จะเลือกอะไร 1698/54000 หรือ 1529/35800

ทำไมต้องเทียบกับ market cap หรือคับพี่
market cap มันเกิดขึ้นจากราคาหุ้น คูณ จำนวนหุ้น ซึ่งมันขึ้นๆ ลงๆ ได้ตลอด ไม่ใช่หรอคับ
หรือผมเข้าใจอะไรผิดไป

รบกวนชี้แนะผมด้วยคับ
หรือ market cap มีความสำคัญในเชิงเปรียบเทียบอย่างไรบ้้ืางหรอคับ

ขอแจมบ้างนะครับ

คล้ายๆกับคุณ อยากลงเงินซื้อที่ดินสักแปลงนึง เพื่อทำธุรกิจแหละครับ

ที่นึง อยู่แถว ทองหล่อ กับอีกที่นึง อยู่แถว ลาดกระบัง
ราคาต่างกัน พอสมควร
ทีนี้ก็ต้องมาดูว่า

ที่ 2 แปลงนั้น หากคุณต้องควักเงินจริงๆ
อันไหน ที่สามารถที่จะ ทำกำไรให้คุณคืนทุนได้มากกว่า

แต่ปัจจัย มันก็มี อยู่หลายแบบด้วยกัน

1. ที่ 2 แปลงนี้ ทำธุรกิจได้เหมือนกันเลยไหม กลุ่มลูกค้าเหมือนกันไหม
แย่งลูกค้ากันได้ไหม

2. ที่ดินแปลงนี้ สามารถซื้อได้หมดเลยไหม หรือ ว่า ได้แค่เซ้ง
ราคาก็ต่างกันครับ


ผมเข้าใจว่า scblif มีคนหลายคนติเหมือนกันว่า สภาพคล่องมันน้อยกว่า BLA
มาก แต่ หากเทียบกับราคาแล้ว ก็เห็นได้ค่อนข้างชัดว่า ณ.เวลานี้
BLA ยังคงทำกำไรได้น้อยกว่า SCBLIF จริงๆนั่นแหละ...

แต่ในอนาคต คงต้องดูกันอีกทีว่า หลังปรับภาวะตั้งสำรองได้ลงตัว
แล้ว บ. ยังมีการ growth ของเบี้ยประกันต่อเนื่องหรือไม่..

"Champions aren't made in gyms. Champions are made from something they have deep inside them: A desire, a dream, a vision.

Post Reply