...หุ้นปั่น...

กระทู้คุณค่า มีประโยชน์ ความรู้ดีดี เป็นประโยชน์เสมอไม่ว่าเวลาจะผ่านมาเนิ่นนาน แค่ไหนก็ตาม
ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 8:10 pm

9.ไม่ครบองค์ประชุม

ในเมื่อเป็นบริษัทไม่มีเจ้าของ ถือหุ้นเป็นเบี้ยหัวแตก รวมกันได้แค่ 20-30% พอนัดประชุมก็มัก "ไม่ครบองค์ประชุม" ต้องนัดใหม่ ซึ่งครั้งที่ 2 มักจะประชุมได้ เพราะใช้คนละเกณฑ์ วาระไหนที่น่าสงสัย โดนทักท้วง ก็มักจะผ่านในการประชุมครั้งที่ 2 นี่เอง หุ้นตัวไหนที่ไม่ครบองค์ประชุม พึงระวัง

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 8:27 pm

10.ราคาที่หวือหวา

เป็นหุ้นปั่น ราคาต้องหวือหวา เพราะนี่คือเชื้อไฟอย่างดีเพื่อล่อ "แมงเม่า"ให้มาติดกับ ไฟหน้าจอหุ้นปั่นจะกระพริบตลอดเวลา เปรียบเสมือนไฟจากกองไฟที่ล่อแมงเม่า เม่าหลายคนแม้รู้ทั้งรู้ว่าเป็นหุ้นปั่น แต่ over confidence bias มักคิดว่าตัวเองเจ๋งสามารถ "หนีทัน" ดันลืมไปว่า ถ้าจ้าวมือไม่เก่งจริง โดนเม่ากินตลอด จะเป็นจ้าวมือได้อย่างไร้รรร ราคาหุ้นที่ขึ้นพร้อมบิดหนาๆ อย่าเพิ่งชะล่าใจว่ามีคนจะซื้อเยอะจริง เผลอเมื่อไหร่บิดหายทันทีพร้อมๆกันห้าช่อง เหลือแต่บิดของรายย่อย แล้วถูกโยนโครมซ้าย ยัดหุ้นใส่มือเม่าเรียบร้อย, offer ที่หนาๆ โดนเคาะ อย่าคิดว่ามีแรงซื้อจริง อาจเป็นหุ้นของจ้าวมือหรือเครือข่ายซื้อหุ้นตัวเอง เพื่อทำเสมือนมีคนสนใจซื้อหุ้นเยอะ ในโลกของหุ้นปั่น อย่าเชื่อในสิ่งที่เห็น

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 8:35 pm

11.เราจะ turnaround

เราเปลี่ยนชื่อบริษัท เราเปลี่ยนกรรมการ เราจะเปลี่ยนธุรกิจ เราจะเทินอราวด์ ถ้าธุรกิจมันเปลี่ยนกันง่ายๆก็ดีซิ หุ้นหลายตัวเอาให้ได้โครงการไว้ก่อน (ไว้หลอกนักลงทุนให้เพิ่มทุน) พอทำจริงๆ ขาดทุนบักโกรก จำบริษัททำป้ายโฆษณารถเมย์ได้ไหม เป็นตัวอย่างสูตรสำเร็จของการปั่นหุ้น สตอรี่เทินอราวด์ เอาไว้หลอกวีไอที่ฟังก็ยังเคลิ้ม

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 8:43 pm

12.ขุดผีจากหลุม

บางครั้งลงทุนแม้กระทั่งขุดผีจากหลุม วิธีการก็ไปซื้อบริษัทเน่าๆที่อยู่ใน rehap นำมาปัดฝุ่น ใส่ธุรกิจใหม่ที่ดาดๆ พอผลประกอบการผ่านเกณฑ์ ก็ออกจากหลุม ปั่นราคาขึ้นไปเยอะ นัยว่าธุรกิจพื้นตัวแข็งแกร่งแล้ว ระหว่างก็รินขายตลอด จำบริษัท ภาพทางขวางของเอเชีย ได้ไหม นี่ก็เห็นบริษัทก่อสร้างอีก บริษัทที่ผู้บริหารโดนคดียักยอก สุดท้ายต้องตัดขายหุ้นให้พวกขุดผี น่าแปลกว่าคนที่ไปขุดผี ดันเป็นกลุ่มเดิมๆอีกแล้ว บังเอิญจิงๆๆ

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4736
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by dome@perth » Fri Jun 06, 2014 8:48 pm

สุดยอด!!! เก็บเข้าไฟล์ เรียบร้อย พรุ่งนี้ผมขอเอาไปลงหน้าหนังสือของผมนะครับ

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 8:52 pm

13.พื้นฐานวันนี้ ราคาชาติหน้า

เป็นหุ้นที่พอจะมีพื้นฐานบ้าง เป็นหุ้นที่อาจจะ turnaround ได้จริง จากขาดทุนซ้ำซาก มีกำไรนิดหน่อย แต่ราคาหุ้นโดนกระชากไปซะ สะท้อนกำไรหลายๆปีข้างหน้าแล้ว หุ้นโรงไฟฟ้าเอย หุ้นลม หุ้นอาทิตย์

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 9:01 pm

14.หุ้นปั่น วีไอ

บริษัทมีโปรเจคมากมาย เป็นโปรเจคจริง แต่ใช้เงินเยอะจังเลย จะหาเงินจากไหนดี เอ่อ...ได้ข่าวนักลงทุนวีไอรวยกันนักใช่ไหม เอางี้ ไปติดต่อให้มา company visit บริษัทเราเดี่ยวนี้ !! ให้ตัวเลขกำไรไปเลย อีก 5 ปีข้างหน้า เราจะกำไรเท่าไหร่ อัดแต่ข่าวดีๆ เอาให้เว่อๆหน่อย วีไอชอบ พอวีไอไล่ซื้อ ราคาดี เราก็ทยอยเพิ่มทุนไปเรื่อยๆ อย่าให้มาก เดี๋ยวแตกตื่น เท่านี้เราก็ได้เงินทุนมาใช้ เสียสัดส่วนหุุ้นไม่เท่าไหร่ คุ้มยิ่งกว่าคุ้ม (พอเพิ่มทุนเสร็จ ก็ไม่ต้องให้ข่าวดีแล้วนะ)

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

User avatar
Linzhi
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1386
Joined: Sun Jul 10, 2005 9:21 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by Linzhi » Fri Jun 06, 2014 9:11 pm

หุ้นปั่นชนิดหลอก VI ได้ ต้องมี Growth ของ Earning สองแบบนี้เท่านั้นครับ

1. Growth ร้องเพลงรอ "มาแน่" แต่ว่าเลื่อนไปเรื่อย ๆ ให้นักลงทุนร้องเพลงรอ อารมณ์ค้าง ไม่ถึงซะที

2. Growth จุดสุดยอด "มาชัวร์ ๆ" แต่มาครั้งเดียว
แต่เพื่อให้เนียน ต้องบอกว่ามี Growth อีก แต่เป็น Growth ประเภทข้อ 1 คือ Growth ร้องเพลงรอ

แล้วก็ใช้ PE หรือ PEG Valuation ครับ จะได้เป็น VI ได้ราคาเป้าหมายแล้วก็ปล่อยตาม LINE

ก้าวช้า ๆ และเชื่อในปาฎิหารย์ของหุ้นเปลี่ยนชีวิต
There is no secret ingredient. It's just you.

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 9:15 pm

15.หุ้นปั่นไอพีโอ

หุ้นเก่าเป็นสนิม หุ้นใหม่หน้าตาจุุ่มจิ่ม นักลงทุนชอบของใหม่ บิ้วให้เยอะๆ ออกสื่อ road show ขายหุ้นให้แพงที่สุดเพื่อผลประโยชน์ของเจ้าของเดิม (ถ้าขายได้ถูกๆก็ไม่ต้องเข้าตลาดดีกว่า) หุ้นเก่าๆพีอี 10 เท่าแพง หุ้นใหม่ๆพีอี 30 เท่าบอกถูก ยังไม่พอ เทรดวันแรกบิ้วไปเลย ข่าวดีอัดเข้าไป ผลิตภัณฑ์ตัวใหม่ให้ข่าวเยอะๆ ยังขึ้นได้อีก ทีอีตันยังขึ้นเยอะได้เลย นี่กองทุนมาร์คก็เข้ามาซื้ออีก บิ้วไป ขายไอพีโอว่าแพงแล้ว เข้าตลาดยังแพงได้อีกกกก นักลงทุนไทย สุดยอด(ดอยอีกแล้ว :cry: )..

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 9:20 pm

ใช้คำพูดแรงไปนิด พาดพิงใคร หรือหุ้นใครไปบ้างก็อภัยนะครับ
จิ้งจกทักยังฟัง ก็ฟังผมบ่นบ้างละกัน

แต่อยากย้ำนะครับ ไม่ใช่หุ้นทุกตัวที่มีคุณสมบัติเหล่านี้แล้วจะเป็นหุ้นปั่น แต่ถ้ามีลักษณะร่วมกันหลายข้อ เราเตือนแล้วนะ..

ใครจะเสริมข้อไหน หรือแนะนำเพิ่มก็ดีครับ

เกือบลืม ไม่ได้ตั้งกระทู้เพราะอิจฉาที่หุ้นปั่นวิ่งเอาๆ นะครับ หุ้นผมก็โอเคนะครับ ไม่ได้มีปัญหาอะไร

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 17982
Joined: Sat Dec 18, 2004 1:38 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by miracle » Fri Jun 06, 2014 10:35 pm

ขอบคุณพี่โจ ลูกอีสานครับ
อ่านแล้วสนุกดีครับ

ที่ผมเจอมา ก็เข้าหลายข้อครับ
หุ้นปั่นก็ยังคงเป็นเสน่ห์ของ ตลาด(ห)ลักทรัพย์ทุกแห่ง เพราะ มันตั้งอยู่บนความโลภของจิตใจมนุษย์
ที่มีความอยากได้อยากมีเหมือนคนอื่นๆที่เขามีเขาเป็น แต่จริงๆมันหยุดได้เพราะเราไปแข่งกับคนอื่นๆทำไม
แข่งแค่ตัวเองก็จะแย่แล้ว เหมือน กีฬากอล์ฟ ที่ออกรอบเจอะเจออุปสรรคทั้งดิน น้ำ ลม แสงแดด และตัวเราเอง
ว่าตีเป็นเช่นไร เจอลมที่พัดแรงหรือพัดอ่อน หรือไม่มีลม เจอะเจอตุ้นไม้ ที่ตีลูกไปโดน ตีตกน้ำ เป็นต้น

สุดท้ายขอบคุณครับ ที่พี่โจ เปิดประเด็นนี้ครับ
:)

:)

chaitorn
Verified User
Posts: 2545
Joined: Tue Jan 27, 2009 6:01 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by chaitorn » Fri Jun 06, 2014 10:50 pm

ในอดีตนานมาก หลายคนอาจยังไม่เคยผ่านเหตุการณ์ร้ายแรงมากในอดีตจนทำให้ตลาดหลักทรัพย์ไทยเกือบสูญสลาย และต้องใช้เวลานานมากกว่าจะกลับมาฟื้นตัวขึ้นมาใหม่อีกครั้ง ใครอายุมาก ๆ เลข 50 ขึ้นไป จะเคยผ่านเหตุการณ์กรณีปั่นหุ้นประวัติศาสตร์นี้

กรณีนี้คือ การให้บริษัทในเครือกู้เงินมาปั่นหุ้นบริษัทแม่ครับ นั้นคือกรณีราชเงินทุนนั้นเอง
เหตุการณ์โดยย่อเป็นอย่างไร ก็ตามนี้ครับ
http://www.khonkaenmarathon.com/forum/f ... p?TID=1650
Forum: บริษัทราชาเงินทุนเขย่าตลาดหุ้นไทยเกือบพัง

     บริษัทราชาเงินทุนเขย่าตลาดหุ้นไทยเกือบพัง

     ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยถือกำเนิดขึ้นในปี 2518 แต่ในอีก 2-3 ปีต่อมา ตลาดหลักทรัพย์ได้เกิดความปั่นป่วนอย่างมาก สาเหตุเกิดจากบริษัทราชาเงินทุน จำกัด

     เหตุการณ์ครั้งนั้น นับเป็นครั้งแรกที่ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยประสบกับปัญหาราคาหุ้นตกต่ำอย่างมาก อันเป็นเรื่องที่นักลงทุนหรือนักเก็งกำไรในประเทศไทยไม่เคยมีประสบการณ์มาก่อน

     บริษัทราชาเงินทุน จำกัด นำหุ้นเข้าจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย วันที่ 23 กันยายน 2520 โดยเริ่มต้นจากที่มีทุนจดทะเบียน 20 ล้านบาท และได้เพิ่มทุนมากขึ้นเป็นลำดับ จนเดือน มีนาคม 2522

     ปัญหาเริ่มขึ้น เมื่อบริษัทมีการจดทะเบียนเพิ่มทุน 1,920 ล้านบาทและมีราคาที่เปิดที่ 275 บาท แต่ในระยะเวลาเพียง 1 ปีต่อมาคือ วันที่ 15 พฤศจิกายน 2521 ราคาหุ้นได้สูงถึง 2,470 บาท โดยอาศัยขบวนการปล่อยสินเชื่อแก่บริษัทในเครือโดยไม่มีหลักทรัพย์ค้ำประกันเพื่อจุดประสงค์ที่จะซื้อหรือปั่นหุ้นของตนเองในตลาดหลักท รัพย์ฯ ด้วยเหตุนี้ความมั่นคงของกิจการบริษัท จึงขึ้นอยู่กับราคาหุ้นของบริษัทเอง(รายได้ดอกเบี้ยรับจากการให้สินเชื่อมาปั่นหุ้น ยิ่งราคาหุ้นแม่สูงขึ้น ก็ยิ่งกู้มากขึ้น ทำให้แม่คือราชาเงินทุนสามารถเพิ่มรายได้ดอกเบี้ยจากการปั่นหุ้นโดยบริษัทในเครือนั้นเอง)

     แต่เมื่อผ่านไประยะหนึ่ง เหตุการณ์ไม่คาดฝันเกิดขึ้น เมื่อจู่ๆราคาหุ้นของบริษัทราชาเงินทุน จำกัด เริ่มลดลงจนกระทั่งเดือนมีนาคม 2522 เจ้าหน้าที่ทั้งที่เป็นสถาบันการเงิน และลูกค้าผู้ถือตั๋วสัญญาของบริษัทได้เรียกร้องให้บรืษัทชำระเงินคืนมากขึ้น

     เดือนเมษายน 2522 เช็คที่เป็นบริษัทสั่งจ่ายเพื่อชำระหนี้บางฉบับถูกธนาคารปฏิเสธการจ่ายเงิน ทำให้บริษัทราชาเงินทุนประสบปัญหาการขาดสภาพคล่องและการขาดเงินทุนหมุนเวียนในการดำเนินงานอย่างมากรวมทั้งปัญหาทางด้านการถอนเงินฝากอย่างมากเช่นกัน จนเป็นเหตุให้ พล.อ.เกรียงศักดิ์ ชมะนันท์ นายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ได้แต่งตั้งคณะกรรมการเข้าไปควบคุมบริษัทราชาเงินทุน จำกัด

     วันที่ 20 สิงหาคม 2522 กระทรวงการคลังได้สั่งเพิกถอนใบอนุญาตของบริษัทราชาเงินทุน จำกัด นายเสรี ทรัพย์เจริญ ประธานกรรมการ บริษัท ราชาเงินทุน ถูกจับกุมดำเนินคดี

     วิกฤตการณ์ครั้งนั้นสร้างความเสียหายค่อนข้างมากแก่ลุกค้าและตลาดหลักทรัพย์ ความเชื่อมั่นของประชาชนที่มีต่อสถาบันการเงินได้เสื่อมคลายลง มีการไถ่ถอนตั๋วสัญญาก่อนกำหนดเป็นอันมาก จนกัดกร่อนฐานการเงินของบริษัทเงินทุนหลักทรัพย์จำนวนหนึ่งอย่างต่อเนื่อง

     รัฐบาลได้ออกมาตรการช่วยเหลือหลายประการเช่น เสริมสภาพคล่อง ลดอัตรามาร์จินเพื่อฟื้นฟูตลาดหลักทรัพย์ฯ จัดตั้งกองทุนพัฒนาตลาดทุน ฯลฯ

 

จากหนังสือ 3 ทศวรรษหนังสือพิมพ์มติชน (พ.ศ.2521-2549)

Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger

chaitorn
Verified User
Posts: 2545
Joined: Tue Jan 27, 2009 6:01 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by chaitorn » Fri Jun 06, 2014 11:10 pm

คดีประวัติศาสตร์การปั่นหุ้นที่อื้อฉาว

ปั่นหุ้นเพื่อ takeover ของธนาคารกรุงเทพพาณิชยการ bbc โดยนายราเกซ เป็นอีก 1 คดีเรื่องการปั่นหุ้นที่ต้องจดจำไปอีกยาวนาน

http://jilin22.wordpress.com/2011/04/13 ... -เกริกเกี/


โครงการ เงินกู้ที่โด่งดังในสมัยนายราเกซคือ การปล่อยกู้เพื่อการเทคโอเวอร์กิจการในตลาดหลักทรัพย์ ซึ่งถือเป็นการถ่ายเทเงินจากแบงก์บีบีซีอีกรูปแบบหนึ่ง โดยนายราเกซจะตั้งตัวตุ๊กตาขึ้นมา เพื่อเทคโอเวอร์บริษัทในตลาดหลักทรัพย์ ซึ่งนักการเมืองบางคนก็เคยเป็นหนึ่งในตุ๊กตาที่นายราเกซตั้งขึ้น และเมื่อเทคโอเวอร์มาแล้ว นายราเกซก็จะตั้งตุ๊กตาอีกตัวขึ้นมาซื้อหุ้นบริษัทจดทะเบียนอีกทอดหนึ่ง ในราคาที่สูงขึ้น โดยที่แบงก์บีบีซีจะเป็นผู้สนับสนุนเงินกู้ในการเทคโอเวอร์

ช่วง ระหว่างปี 2536-2537 เกิดการเทคโอเวอร์กิจการบริษัทในตลาดหลักทรัพย์นับสิบแห่ง ซึ่งส่วนใหญ่มีนายราเกซชักใยอยู่เบื้องหลัง และส่วนใหญ่แบงก์บีบีซีจะเป็นผู้สนับสนุนเงินกู้ในการเทคโอเวอร์ โดยเกมเทคโอเวอร์ที่เกิดขึ้น จะทำให้กลุ่มนายราเกซกอบโกยกำไรจากส่วนต่างราคาหุ้น เพราะเมื่อซื้อหุ้นมาราคาหนึ่งแล้ว จะตั้งตุ๊กตามาซื้อต่อในราคาที่แพงขึ้น แต่เงินที่นำมาใช้ในการซื้อหุ้นต่อ เป็นเงินกู้จากแบงก์บีบีซี

ความเสี่ยงในความเสียหายจึงตกอยู่กับแบงก์บีบีซี ส่วนกลุ่มนายราเกซกินกำไรจากส่วนต่างราคา ซึ่งนักการเมืองบางคนร่ำรวยนับร้อยล้านบาท จากการร่วมขบวนการเทคโอเวอร์กับนายราเกซ

เกมการเทคโอเวอร์บริษัทในตลาดหลักทรัพย์ ทำให้แบงก์บีบีซีเกิดหนี้เสียหลายพันล้านบาท และไม่อาจติดตามคืนจากผู้กู้ได้ เพราะผู้กู้คือตุ๊กตาที่นายราเกซปั้นขึ้น โดยเฉพาะนายอัดนัน ซึ่งถูกจัดฉากว่าเป็นเศรษฐีชาวตะวันออกกลาง และถูกส่งให้เข้ามาเทคโอเวอร์บริษัทจดทะเบียนหลายแห่ง

Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger

User avatar
kongkiti
Verified User
Posts: 5828
Joined: Wed Apr 16, 2008 12:55 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by kongkiti » Fri Jun 06, 2014 11:29 pm

:bow: :bow: :bow:

“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee

FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530

likestock
Verified User
Posts: 71
Joined: Fri Jan 04, 2013 5:05 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by likestock » Sat Jun 07, 2014 12:03 am

ขอขอบคุณ อ.โจ มากๆครับ
ที่ให้ความรู้ และข้อสังเกตเตือนสติ :bow:

มองหุ้นเป็นธุรกิจ คิดในภาพใหญ่
www.MrLikeStock.com
www.facebook.com/Mr.LikeStock

dr1
Verified User
Posts: 818
Joined: Tue Jul 13, 2010 2:44 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by dr1 » Sat Jun 07, 2014 1:57 am

คำถามข้อที่1. ท่านอ.ได้อธิบายลักษณะของหุ้นปั่น เพื่อให้พวกเราระวังตัวไว้ อย่างชัดเจนครับ
ถ้าหุ้นปั่นคือสินค้าเฮงซวยที่มาหลอกขายแพง
ขายที่ใหน ? ขายที่ตลาด
ดังนั้นคำถามข้อ2. 3. ผู้ตอบน่าจะคือตลาดหลอก..เอ๊ยหลักทรัพย์นะครับ
ผมจะช่วยคิดคำตอบให้เลือกตอบ เลือกได้มากกว่าหนึ่งข้อ
1. เรื่องนี้ยังไม่ได้รับรายงาน ไม่เห็นมีใครเดือดร้อนนี่ ทุกคนก็เฮฮาสนุกสนานรวยเละตุ้มเป๊ะ
2. ตลาดมีหน้าที่ช่วยให้พ่อค้า แม่ค้า ขายของได้ราคาดีๆ ถ้า
1.1 ราคาตก เราตัดก่อนตาย(ดึงปลั๊กเลย)
แต่เรื่องเตือนก่อนวายวอด ..การลงทุนมีความเสี่ยง ผู้ลงทุนๆลๆ(พูดเร็วๆรัวๆเบลอๆ)
1.2 ราคาขึ้น เราlet profit run
3. คนขายเค้าตั้งใจดี อย่าไปว่าเค้าเลย อุตส่าห์พยามเปลี่ยนแปลงตัวเอง เปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนสตอรี่
เล่นท่่า(เข้าข้างหลัง) สารพัด น่าเอ็นดูออก
4. เราต้องการเอกลักษณ์แบบไทยๆ หุ้นแบบนี้ควรอนุรักษ์(ชื่อนี้ป่าวพาดพิงใครนะจ๊ะ)ไว้เป็นตัวอย่าง
ที่อื่นไม่มีแล้ว
5. คนซื้อเค้าอยากซื้อหุ้นแบบนี้ ก็เลยต้องหาหุ้นแบบนี้มาขาย ลูกค้าคือพระเจ้า พ่อค้าคือปีศาจ ตลาดคือนรก เอ๊ยสวรรค์
6. คำว่าหุ้นปั่นไม่มีในกฎหมาย ดังนั้นไม่มีกฏหมายมาใช้บังคับ
7. ชาติต้องการความสามัคคี มีอะไรก็ยอมๆกันไป
8. ดีกว่าอยู่เปล่าๆ
9. เรายังขาดงบประมาณและกำลังเจ้าหน้าที่อีกมาก
10. เรายังต้องสะสมตัวอักษรชื่อหุ้นให้ครบ AถึงZ
11. คืนความสุขให้คนไทย คืนกำไรแมงเม่าให้เจ้ามือ
นึกไม่ค่อยออกแล้ว ช่วยๆกันมาแจมนะฮะ
ถ้าได้คำตอบถูกใจ ไทยวีไอจะไปมอบรางวัลให้ตลท. กะบมจ.เป็นจักรยาน(กระทิง)ภูเขา ไว้ปั่น(หุ้น)ขึ้นดอย

ปล.ผมล้อเล่ง อ่ะล้อเล่ง ตึงๆๆๆ

samatah

sainamphueng
Verified User
Posts: 37
Joined: Tue Nov 05, 2013 3:19 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by sainamphueng » Sat Jun 07, 2014 4:07 am

ขอบคุณมากๆเลยครับพี่ลูกอีสาน

ไม่ทราบว่า ลูกค้าหุ้นพวกนี้ก็เป็น คนกลุ่มพฤติกรรมเดียวกันด้วยหรือเปล่าครับ

คนที่บ้านมีแบบนี้ครับ ประเภทเจ็บแล้วไม่จำ แล้วก็เข้าหุ้นพวกนี้อีก แล้วก็ขาดทุนอีก เจ็บไปพักหนึ่ง

แล้วคราวหน้าก็เอาใหม่อีก


syj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4225
Joined: Sat Feb 07, 2009 12:27 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by syj » Sat Jun 07, 2014 7:44 am

ผมขอ vote ให้กระทู้นี้เป็นกระทู้แห่งปี 2014 ครับ ...

สุดยอดจริงๆ กระแทกใจอย่างแรงเลยครับ ท่านนายกฯ อ.โจ ลูกอิสาน ...

// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.

CONAN
Verified User
Posts: 411
Joined: Tue Aug 03, 2010 4:51 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by CONAN » Sat Jun 07, 2014 8:21 am

ขอบคุณอาจารย์โจครับ ที่มาให้ความรู้และมาเตือนสติพวกเรา

หลักการของการลงทุนแบบ VI คือการซื้อหุ้นที่มูลค่าต่ำกว่าที่ควรจะเป็น ดังนั้นไม่ว่าหุ้นนั้นจะเป็นหุ้นประเภทใดก็ตามควรจะได้รับการพิจารณาเหมือนๆกันในแง่ความคุ้มค่าเมื่อเปรียบเทียบกับราคาที่นักลงทุนจะจ่าย ...เครดิต อ.โจ ลูกอีสาน

User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4736
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by dome@perth » Sat Jun 07, 2014 8:26 am

ลูกอิสาน wrote:4.เพิ่มทุนเป็นนิจ

ต่อจากข้อที่แล้ว ในเมื่อกิจการขาดทุนเสมอๆ จากการดูดเงินของผู้บริหาร เมื่อผ่านไปนานเข้า เงินหมดบริษัท ส่วนทุนใกล้ติดลบ อาจโดนตลาดแขวน sp ย้ายเข้ากลุ่มี rehap ต้องทำอะไรสักอย่างแล้ว นั่นคือการเพิ่มทุน จะเอาเงินจากใครดี ควักกระเป๋าเอง หรือดูดเงินจากรายย่อย แน่นอนต้องเป็นอย่างหลัง (บางบริษัทมีเงื่อนใขให้รายย่อยซื้อหุ้นเพิ่มทุนเกินสิทธิ์ได้ พอเม่าคนไหนใช้สิทธิ์ซื้อหุ้นเกินสิทธิ์ ผลออกมา ถึงกับเงิบ ได้ครบทุกคนเลย แต่ผู้บริหารไม่ซื้อสักหุ้น โอละพ่อ.. ก็วัตถุประสงค์คือดูดเงินจากรายย่อย นี่นา :?
ก่อนจะมีการประกาศเพิ่มทุน มักจะดันราคาให้สูงเข้าไว้ วอลลุ่ม มากๆ เข้าไว้ เพื่อให้เข้าหลัการ การกำหนด"ราคาเพิ่มทุน"สูงๆ โดยใช้ค่าเฉลี่ยถ่วงน้ำหนักของราคาปิด การซื้อขาย 7 วันทำการก่อนมติกรรมการ !!! หลังจากนั้นก็ประกาศให้สิทธิ์เพิ่ม......แจ่มจริง ฮ่า

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"

pullmeunder
Verified User
Posts: 333
Joined: Fri Jan 29, 2010 10:25 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by pullmeunder » Sat Jun 07, 2014 9:00 am

การเพิ่มหุ้น ppp โดยที่ราคาต่ำเพิ่มทุนกว่าราคาตลาดมาก อันนี้ผมว่าน่าจะเข้าข่ายด้วยครับ


ปลูกหุ้นกินผล
Verified User
Posts: 111
Joined: Wed Dec 04, 2013 9:48 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ปลูกหุ้นกินผล » Sat Jun 07, 2014 9:07 am

ขอบคุณครับ พี่โจ มีประโยชน์มากๆ เลยครับ

ปลูกหุ้นกินผล
http://www.facebook.com/PookHoonKinPhol

ลูกหิน
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1217
Joined: Wed Aug 15, 2012 6:47 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกหิน » Sat Jun 07, 2014 9:46 am

ขอบคุณคุณโจมากนะครับที่แบ่งปัน :)


ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Sat Jun 07, 2014 10:05 am

16.ปันผลไม่เคยเห็น

จะเห็นได้ไง มีแต่การดูดเงิน(เพิ่มทุน) ไม่มีหน้าที่แจกเงิน (ปันผล) ส่วนใหญ่ขาดทุนซ้ำซาก ปันผลไม่ได้อยู่แล้ว แต่บางตัวมีกำไร ทำไมไม่จ่าย ก็จะแจกเงินให้รายย่อยทำไมล่ะ เราเข้ามาดูดเงินอย่างเดียว เงินอยู่ในบริษัท เดี๋ยวเราก็ดูดออกได้ แบ่งให้รายย่อยทำไม บางบริษัทต้องตุนเงินสดไว้ทำธุรกิจ ปันผลไม่ได้ เพราะแบงค์รู้ทัน ไม่ยอมปล่อยกู้ บริษัทปั่นหุ้น

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Sat Jun 07, 2014 10:10 am

17. อ๊อฟเดส์ไม่เคยโผล่

จะโผล่มาได้ไง มีแต่แผลทั้งนั้น มาให้นักลงทุนลากใส้หรือ วัวสันหลังหวะ คนทำผิด ย่อมไม่กล้าสู้หน้าคน กลัวโดนซักมาก เดี๋ยวจับได้ไล่ทัน ผิดกับทองแท้ ย่อมไม่กลัวไฟ มีหุ้นปั่นตัวไหน กล้ามาอ๊อฟเดส์บ้าง มีแต่ชอบออกหนังสือพิมพ์ปั่นหุ้น

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6404
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Sat Jun 07, 2014 10:20 am

18.สำเร็จกิจ ถีบหัวส่ง

การเพิ่มทุนเป็นเป็นกระบวนการที่สำคัญมากๆของการปั่นหุ้น เป็นการ"ดูดเงิน" ที่ถูกกฎหมาย อยู่ๆจะเพิ่มทุน ใคร้รรจะมาซื้อหุ้น วิธีที่ได้ผลและทุกบริษัททำคือ ทำราคา+อัดสตอรี่ จ้างสปอนเซอร์มาทำราคา กระชากขึ้นไป พอราคาขึ้น ก็ถึงตาของผู้บริหารให้ข่าว สอดรับเป็นปี่เป็นขลุ่ย เราจะทำโปรเจคโน้นนี้ (ใช้เงินทั้งนั้นแหละ) ราคาที่ขึ้นไปเรื่อยๆ บวกสตอรี่ที่สดใส ฟ้าสีทอง ผ่องอำไพอยู่เบื้องหน้า ถึงจุดไครแม็ก ประกาศเพิ่มทุน (จะเอาไปทำโปรเจคที่ว่าไว้) เพิ่มทุนที่ราคาดอย = ดูดเงินได้สูงสุด พอเพิ่มทุนสำเร็จกิจ ก็แยกทาง ตัวใครตัวมัน สปอนเซอร์หมดหน้าที่ ราคาหุ้นจะค่อยๆไหลลง แม้แต่บริษัทที่พอมีพื้นฐานบ้างก็ทำอย่างนี้ ยังจำกลุ่มสื่อที่หันไปทำธุรกิจดิจิตอลได้ไหม pattern เหมือนที่เล่าเป๊ะๆหรือเปล่า

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

User avatar
PRO_BABY
Verified User
Posts: 1584
Joined: Sat Oct 11, 2003 4:26 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by PRO_BABY » Sat Jun 07, 2014 10:30 am

ขอบคุณพี่โจครับ :D :D

--ผลของอนาคตเกิดจาก<====ปัจจุบัน ผลของปัจจุบันเกิดจาก<===อดีต
--ทุกอย่างเชื่อมโยง มีเหตุ====> มีผ

PERFECT LUCKY
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 795
Joined: Wed Feb 13, 2008 1:02 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by PERFECT LUCKY » Sat Jun 07, 2014 10:38 am

ในเมื่อ กิเลส ความโลภ ยังมีในตัวมนุษย์ทุกคน ไม่มีอะไรจะหยุดยั้ง ไม่ให้มีหุ้นปั่นตัวต่อไปได้

และไม่มีอะไรมีข้อเสียอย่างเดียว
ในอีกด้านหนึ่ง ผมกลับมองว่า หุ้นปั่น เป็นตัวพัฒนาตลาดหุ้นและนักลงทุนชั้นยอดเลยครับ

1. นักลงทุนที่ขาดทุนเสียหาย จะเรียนรู้ว่า ลักษณะหุ้นแบบไหนที่เค้าขาดทุนและไม่ทำอีก
2. นักลงทุนที่เรียนรู้ และ เปิดใจปรับปรุงตัว คุมความโลภได้ดีขึ้น จะลงทุนในตลาดต่อไปได้ดีขึ้น
3. นักลงทุนที่ เข็ดขยาด จะไปหาการลงทุนทางอื่นที่เหมาะกับตัวเอง เช่นกองทุนรวม พันธบัตร
4. นักลงทุนขั้น advance ที่เปลี่ยนแนวทาง สามารถ ทำเงินจากหุ้นปั่นได้ด้วย

สิ่งที่ กลต.ควรทำคือ เข้มงวดกับเรื่อง การตกแต่งงบ ,ให้ข้อมูลที่เข้าถึงได้ฟรี ให้มากๆ ,ให้นักลงทุน ได้สำรวจกิจการได้อย่างสม่ำเสมอ ,รับฟังความต้องการของนักลงทุน ,การลด index option ฯลฯ มากกว่าครับ

ให้กระบวนการเรียนรู้ดำเนินต่อไป เหลือแต่นักลงทุนคุณภาพ ตามธรรมชาติที่ คนแข็งแกร่งแท้จริงที่จะรอดครับ

Miracle Happens Everyday !
"ปาฎิหารย์คือการเดินบนผืนดินและมีความสุขในทุกย่างก้าว" :)

theenuch
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1735
Joined: Thu Jul 22, 2010 6:35 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by theenuch » Sat Jun 07, 2014 10:44 am

ขอบคุณมากเลยค่ะ...ขออนุญาตนำไปเผยแพร่นะคะ :D


stock_seeker
Verified User
Posts: 20
Joined: Tue Apr 08, 2014 1:44 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by stock_seeker » Sat Jun 07, 2014 11:14 am

ลูกอิสาน wrote:18.สำเร็จกิจ ถีบหัวส่ง

การเพิ่มทุนเป็นเป็นกระบวนการที่สำคัญมากๆของการปั่นหุ้น เป็นการ"ดูดเงิน" ที่ถูกกฎหมาย อยู่ๆจะเพิ่มทุน ใคร้จะมาซื้อหุ้น วิธีที่ได้ผลและทุกบริษัททำคือ ทำราคา+อัดสตอรี่ จ้างสปอนเซอร์มาทำราคา กระชากขึ้นไป พอราคาขึ้น ก็ถึงตาของผู้บริหารให้ข่าว สอดรับเป็นปี่เป็นขลุ่ย เราจะทำโปรเจคโน้นนี้ (ใช้เงินทั้งนั้นแหละ) ราคาที่ขึ้นไปเรื่อยๆ บวกสตอรี่ที่สดใส ฟ้าแสงทอง ผ่องอำไพอยู่เบื้องหน้า ถึงจุดไครแม็ก ประกาศเพิ่มทุน (จะเอาไปทำโปรเจคที่ว่าไว้) เพิ่มทุนที่ราคาดอย = ดูดเงินได้สูงสุด พอเพิ่มทุนสำเร็จกิจ ก็แยกทาง ตัวใครตัวมัน สปอนเซอร์หมดหน้าที่ ราคาหุ้นจะค่อยๆไหลลง แม้แต่บริษัทที่พอมีพื้นฐานบ้างก็ทำอย่างนี้ ยังจำกลุ่มสื่อที่หันไปทำธุรกิจดิจิตอลได้ไหม pattern เหมือนที่เล่าเป๊ะๆหรือเปล่า
ผมเข้าใจว่า IPO ไม่ได้มีครั้งเดียว
IPO: Initial Public Offering อันนี้จุดเริ่มต้น
IPO: Infinite Public Offering อันนี้ไม่มีจุดสิ้นสุด
เพิ่มทุน >>> ซื้อสินทรัพย์
เพิ่มทุน >>> ซื้อสินทรัพย์
.
.
.
เพิ่มทุน >>> ซื้อสินทรัพย์
สะสมไว้เป็นสมบัติให้ ลูก หลาน เหลน ลื่อ ลืบ ลืด ....


Post Reply