...หุ้นปั่น...

กระทู้คุณค่า มีประโยชน์ ความรู้ดีดี เป็นประโยชน์เสมอไม่ว่าเวลาจะผ่านมาเนิ่นนาน แค่ไหนก็ตาม
ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Thu Jun 05, 2014 11:13 pm

1.มีใครพอจะบอกได้ไหมครับ ว่าหุ้นปั่นเป็นอย่างไร มีลักษณะร่วม หรือดูยังไง จะได้ระวังตัว

2.ตลาดตอนนี้ หุ้นปั่นครองเมืองหรือเปล่า แล้วสุดท้าย คนที่ตามจะเป็นอย่างไร น่าห่วงไหม

3.ถ้าตลาดมีหุ้นปั่นเยอะๆ ตลาดหุ้นไทยจะเติบโต ยั่งยืน เป็นแหล่งระดมทุนที่มีประสิทธิภาพได้หรือไม่

4. กฎหมาย ลงโทษคนปั่นหุ้น ควรติดคุกตะรางเหมือนเมืองนอกไหม หรือว่า 5-6 ปีกว่าจะจับได้ จ่ายแค่ค่าปรับ

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

the_matrix
Verified User
Posts: 154
Joined: Tue Aug 02, 2011 1:15 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by the_matrix » Fri Jun 06, 2014 3:33 am

หุ้นปั่น ผมชอบแบบพี่โจครับดูง่ายดีคือ ราคาขึ้นแต่พื้นฐานไม่ขึ้นตามหรือตรงกันข้าม อีกวิธีผมก็เช็คธรรมภิบาลหุ้นตัวนั้นถ้าธรรมภิบาลไม่ดีผมก็ไม่ยุ่งจะดีกว่าตัดความเสี่ยงหุ้นปั่นได้เยอะ ^_^

สโลแกน ลงทุนอย่างมีความสุข

ลงทุนเหมือนร่วมทำธุรกิจกับเพื่อน แล้วคุณจะสนใจทั้งธุรกิจและผู้บริหาร

ฟัง Oppday ทาง Website http://www.dcs-digital.com/setweb/index.php

chaitorn
Verified User
Posts: 2545
Joined: Tue Jan 27, 2009 6:01 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by chaitorn » Fri Jun 06, 2014 6:29 am

ไม่ได้มาตอบคำถาม แต่การทำความเข้าใจหุ้นปั่นในแง่มุมต่าง ๆ มีผู้รวบรวมข้อมูลไว้อย่างน่าสนใจคามเวปนี้ครับ
เผื่อจะเป็นข้อมูลตอบคำถามกับคุณลูกอีสานได้ชัดเจนขึ้น เอามา share กันครับ

http://puktiwit.wordpress.com/category/หุ้นปั่น/

Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger

chaitorn
Verified User
Posts: 2545
Joined: Tue Jan 27, 2009 6:01 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by chaitorn » Fri Jun 06, 2014 7:08 am

คำถามข้อ 1
คำตอบ หุ้นปั่น define ลำบากต้องมีการกระทำมาลองรับด้วย ขอแทนเป็นการปั่นหุ้นแทน เป็นพฤติกรรมที่หลอกลวงให้ผู้ลงทุนอื่นเข้าใจผิดในเรื่องของราคาหุ้นในตลาด ตามนี้ครับ

http://www.start-to-invest.com/investor ... -12-46.doc
ก่อนอื่นผมขอเริ่มที่ความหมายของคำว่า “ปั่นหุ้น” ก่อนนะครับ การปั่นหุ้นก็คือการซื้อขายหุ้นโดยมีเป้าหมายที่จะสร้างหรือควบคุมราคาหุ้นให้เป็นไปตามที่ต้องการทำให้ราคาหุ้นนั้นเคลื่อนไหวผิดปกติ  เพื่อลวงคนอื่นว่าหุ้นตัวนั้นมีการซื้อขายอย่างคึกคักและอาจหลวมตัวผสมโรงเข้าซื้อขายด้วย จนทำให้ราคาหุ้นปรับสูงขึ้นตามที่ต้องการ  การปั่นหุ้นบางกรณีก็ไม่ได้หวังกำไร แต่ต้องการควบคุมราคาหุ้นเพื่อรักษาระดับราคาทำให้ผู้ลงทุนเห็นว่าหุ้นของบริษัทนี้ไม่ค่อยตก  เพื่อตกแต่งบัญชีโดยแสดงผลกำไรจากเงินลงทุนในบัญชี   หรือเพื่อเพิ่มมูลค่าเงินลงทุนที่ใช้เป็นหลักประกันทำให้ไม่ต้องวางหลักประกันเพิ่ม  
การปั่นหุ้นแตกต่างจากการเก็งกำไรตรงที่ ผู้ปั่นหุ้นจะมีพฤติกรรมทั้งซื้อและขายในเวลาเดียวกันเพื่อสร้างภาพว่ามีการซื้อขายหลักทรัพย์ และยอมซื้อในราคาที่สูงทั้ง ๆ ที่ขณะนั้นมีโอกาสที่จะซื้อได้ในราคาต่ำกว่าเพื่อผลักดันราคาขึ้นไป  ในขณะที่ผู้เก็งกำไรต้องการลงทุนเพื่อหวังกำไร เวลาซื้อก็จะพยายามซื้อเมื่อราคาต่ำและจะพยายามขายในราคาที่สูงเพื่อให้ได้กำไร  การปั่นหุ้นถือเป็นความผิดทางอาญาครับ กฎหมายกำหนดโทษให้จำคุกไม่เกิน 2 ปี  หรือปรับตั้งแต่ 500,000 บาท จนถึง 2 เท่าของผลประโยชน์ที่ได้รับ เพราะเป็นพฤติกรรมหลอกลวงคนอื่น ทำให้ผู้ลงทุนเสียหาย

Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger

chaitorn
Verified User
Posts: 2545
Joined: Tue Jan 27, 2009 6:01 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by chaitorn » Fri Jun 06, 2014 7:19 am

พฤติกรรมการปั่นหุ้นที่มีลักษณะร่วม มีงานวิจัยลองรับไว้ 7 ลักษณะคือ
http://www.stock2morrow.com/showthread.php?t=6430

1) สมัยก่อนหุ้นปั่นจะเป็นหุ้นตัวเล็กที่พื้นฐานไม่ดี ปัจจุบันนี้ หุ้นปั่นจะเป็นหุ้นตัวเล็กหรือหุ้นที่มีสภาพคล่องน้อยแต่พื้นฐานดี เนื่องจากนักลงทุนรายย่อยฉลาดขึ้น แต่สุดท้ายก็ถูกหลอกอยู่ดี

2) นักลงทุนรายย่อยจะไม่สนใจหุ้นพื้นฐานดี แต่ไม่มีสภาพคล่อง แต่จะชอบหุ้นปั่น เพราะราคาวิ่งทันใจดี ส่วนใครออกตัวไม่ทัน ติดหุ้น เขาจะโทษตัวเองว่า โชคไม่ดีไหวตัวไม่ทันเอง

3) นักลงทุนรายย่อยจะไม่ซื้อหุ้นที่ขาดสภาพคล่อง ถึงแม้จะมีพื้นฐานดีแต่จะรอจนมีคนไปไล่ซื้อหุ้นให้มีปริมาณซื้อขายคึกคักและราคาขยับสัก 5%-10% แล้วจึงเข้าไปผสมโรงเพราะทุกคนมีคติว่า "ขาดทุนไม่กลัว กลัวติดหุ้น" (หุ้นขาดสภาพคล่อง)

4) นักลงทุนรายย่อยจะภาคภูมิใจหากสามารถซื้อขายหุ้นในวันเดียวแล้วได้กำไรเล็กๆ น้อยๆ สัก 1-2% มากกว่าซื้อหุ้นไว้ 1 ปีแล้วกำไร 20-30% เพราะคิดว่าการซื้อขายหุ้นในวันเดียวแล้วได้กำไรต้องใช้ฝีมือมากกว่า (ทั้งที่จากเฉลี่ยทั้งปีแล้วมักขาดทุน)

5) หุ้นหลายๆ ตัวในตลาดหลักทรัพย์มีนักลงทุนรายใหญ่คอยดูแล เวลามีข่าวดีต่อหุ้นตัวนั้นเข้ามา ถ้าคนดูแลไม่ต้องการให้ราคาหุ้นปรับขึ้น หุ้นตัวนั้นก็จะถูกกดราคาไว้แต่ถ้าคนดูแลเข้ามาไล่ราคาหุ้นเมื่อไร หุ้นก็จะเปลี่ยนทิศทางเป็นขาขึ้นทันทีและข่าวหนังสือพิมพ์จะออกมาว่า นักลงทุนตอบรับข่าวดีของหุ้นตัวนั้น จึงได้เข้ามาซื้อเก็บเอาไว้ ทั้งๆ ที่หลายๆ ครั้งเป็นการทำราคาของรายใหญ่เพียงรายเดียว ที่เป็นผู้กำหนดทิศทางของหุ้นตัวนั้นว่าจะขึ้นหรือลง

6) นักปั่นหุ้นจะกลัวสภาวะตลาดมากกว่า ก.ล.ต.(คณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์) เนื่องจาก ก.ล.ต.ไม่เคยลงโทษนักปั่นหุ้นรายใหญ่ได้ แต่เขาจะกลัวว่า ถ้าคาดการณ์ภาวะตลาดผิด ตนเองจะติดหุ้นเอง

7) เหตุผลที่นักปั่นหุ้นต้องใช้ชื่อคนอื่น ตั้งแต่ 4 คนขึ้นไป เป็นตัวแทนในการถือหุ้น (NOMINEE) ช่วยซื้อขายหุ้นนั้น เพื่อไม่ต้องการให้ทางการสาวเรื่องมาถึงตนได้ ขณะเดียวกันก็ต้องการหลีกเลี่ยงกฎเกณฑ์การถือหุ้นเกินคนละ 5% ของทุนจดทะเบียน ที่ต้องแจ้งเรื่องนี้กับ ก.ล.ต.เพื่อเผยแพร่ต่อนักลงทุนทั่วไปด้วย
ข้อสังเกตว่า้จอการปั่นหุ้นหรือไม่ก็คือ
มือปราบดีเอสไอ. ยังได้นำเสนอ วิธีสังเกตเมื่อมีการปั่นหุ้น 5 ประการ ดังนี้

1) มีข่าวดีมา แต่ราคาหุ้นไม่ไปทั้งๆ ที่มีปริมาณการซื้อขายมากขึ้น เหมือนมีคนกดราคาอยู่ (เพื่อเก็บของ)

2) หลังจากนั้น มีการไล่ราคาอย่างรวดเร็วรุนแรง ปริมารการซื้อขายพุ่งขึ้นอย่างเห็นได้ชัด

3) จำนวนหุ้นที่ตั้งซื้อ (BID) มีการเติมเข้าถอนออกอยู่ตลอดเวลา

4) การเคาะซื้อไล่ราคาจะมีการเคาะนำครั้งละ 100 หุ้น 2-3 ครั้ง จากนั้นจะเป็นการไล่เคาะซื้อยกแถว

5) หลังจากหุ้นขึ้นมานานแล้ว พอมีข่าวดีมา จะเห็นการเคาะซื้อครั้งละมากๆ แต่การตั้งซื้อ (BID) ไม่หนาแน่น

Circle of competence
I don't think it's as difficult to figure out competence as it may appear.
If you're 5-foot-2, you don't have much future in the NBA.
What I need to get ahead is to be better than idiots.
Charlie Munger

Nutth147
Verified User
Posts: 239
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by Nutth147 » Fri Jun 06, 2014 8:34 am

สิ่งหนึ่งที่วัดได้ ถ้าเราเปิดกระทู้ในห้องสินธร pantip มันจะมีชื่อหุ้น
พร้อมกับคำว่า gooooodddddddd ( ประมาณนี้ครับ) หรือ ต่อท้ายว่า เจ้าแจกเงิน
อะไรประมาณนี้ครับ

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง

luz666
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 844
Joined: Mon Nov 08, 2010 7:47 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by luz666 » Fri Jun 06, 2014 8:47 am

ปั่นไม่ปั่นสุดท้ายก็ต้องมาวัดกันที่พื้่นฐานอยู่ดี เวลาหุ้นขึ้น ถึงจะขึ้นด้วยพื้นฐาน แต่มันก็ต้องมีพวกเด็กเทคนิค สแกนมาแล้วผ่าน criteria เค้า (เส้นตัด / volume break) และพวกเก็งกำไรก็จะตามมา ถ้าประเมิณมูลค่าไม่ได้ก็ ก็ดูยากว่าขึ้นมาเพราะปั่นหรือพื้นฐานดีจริงๆ

all i need is Zero

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 10:55 am

ผมอ่านข่าวที่บางบริษัทแจ้งตลาดหลักทรัพย์แล้ว น่าห่วง
ทำกันแบบโจ่งครึ่ม ไม่เกรงกลัวกฎหมาย
และสุดท้าย เราก็รู้ว่าจุดจบของคนที่เกี่ยวข้องเป็นอย่างไร เห็นซ้ำซาก
ถ้ากฏหมายเข้มงวดกว่านี้ จับได้ไล่ทัน ทันท่วงที
ความเสียหายจะลดลงมาก ตลาดจะเป็นแหล่งระดมทุนที่แท้จริง

ดูหุ้นบางตัวซิครับ
Attachments
a.jpg
a.jpg (11.51 KiB) Viewed 32011 times

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

User avatar
theerasak24
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 599
Joined: Tue Jun 09, 2009 1:46 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by theerasak24 » Fri Jun 06, 2014 11:05 am

ลูกอิสาน wrote:ผมอ่านข่าวที่บางบริษัทแจ้งตลาดหลักทรัพย์แล้ว น่าห่วง
ทำกันแบบโจ่งครึ่ม ไม่เกรงกลัวกฎหมาย
และสุดท้าย เราก็รู้ว่าจุดจบของคนที่เกี่ยวข้องเป็นอย่างไร เห็นซ้ำซาก
ถ้ากฏหมายเข้มงวดกว่านี้ จับได้ไล่ทัน ทันท่วงที
ความเสียหายจะลดลงมาก ตลาดจะเป็นแหล่งระดมทุนที่แท้จริง

ดูหุ้นบางตัวซิครับ
หุ้นยอดมนุษย์ รึเปล่าครับ ถ้าดูแล้วหุ้นขึ้นลงโดยไม่มีปัจจัยหรือสาเหตุรองรับ ก็ควรจะถอยห่างดีกว่าครับ เพราะเงินก็เงินเรา
เสียหายก็ตัวเรา กำไรก็ตัวเรา เหมือนอย่างที่พี่โจพูดครับ เจ้ามือตัวจริงคือผลประกอบการ ครับ (ไม่ต้องรีบรวย อิอิ)

"เป็นธรรมชาติของมนุษย์ที่จะยังคงทำสิ่งต่างๆ ต่อไปตราบใดที่มันยังให้ความรื่นรมย์และคุณก็ทำมันได้ดี"

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 11:17 am

อยากจะลองแฉ หุ้นปั่น..
ว่าดูอย่างไร สัก 10 ข้อ
เพราะบางครั้งแนบเนียน จนวีไอบางคนก็เคลิ้ม
จะมีใครเสริมก็ดีครับ

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

pullmeunder
Verified User
Posts: 333
Joined: Fri Jan 29, 2010 10:25 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by pullmeunder » Fri Jun 06, 2014 11:21 am

หุ้นปั่นไม่กลัว กลัวแต่คนที่ปั่นหุ้นแล้วยังลอยนวล


luz666
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 844
Joined: Mon Nov 08, 2010 7:47 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by luz666 » Fri Jun 06, 2014 11:21 am

ลูกอิสาน wrote:อยากจะลองแฉ หุ้นปั่น..
ว่าดูอย่างไร สัก 10 ข้อ
เพราะบางครั้งแนบเนียน จนวีไอบางคนก็เคลิ้ม
จะมีใครเสริมก็ดีครับ
เอาเลยครับ จริงๆจะว่าไปหัวข้อนี้ถ้าเขียนเป็นหนังสือได้ก็น่าจะดีนะครับ

all i need is Zero

leky
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1803
Joined: Sun Aug 08, 2010 12:01 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by leky » Fri Jun 06, 2014 11:46 am

ลองอ่านเล่มนี้เลยครับ

https://www.se-ed.com/product/%E0%B8%A3 ... 6162880032

"Become a risk taker, not a risk maker"

syj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4232
Joined: Sat Feb 07, 2009 12:27 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by syj » Fri Jun 06, 2014 1:26 pm

ขอตอบ สองข้อ

3. ไม่มีทางครับ ตราบใดที่ตลาดยังมีหุ้นปั่น

4. ทั้งจำ และปรับ สองเท่าน้อยไป อย่างน้อยสิบเท่า

ที่ US เดี๋ยวนี้ เขาจับ insider กันง่ายๆ ครับ Software
เขาเก่งมาก จำได้ไหมคนไทยยังโดนไปคนหนึ่ง เป็ยข่าวปีที่แล้ว

// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 2:51 pm

หุ้นปั่นในนิยามของผม มี 2 จำพวก

- หุ้นพื้นฐานแย่มากๆ แล้วปั่น
- หุ้นพื้นฐานดี หรือพอมีพื้นฐานบ้าง ปั่นจนราคาแพงเวอร์ เป็นการปั่นแบบเนียนๆ

ลักษณะร่วมของหุ้นปั่นมีหลายอย่าง
หุ้นบางตัว อาจเป็นหุ้นที่ดีก็ได้ ถึงแม้ตรงกับหุ้นปั่นบางประการ
แต่ถ้ามีลักษณะร่วม ตรงกันหลายอย่าง โปรดระวัง

หุ้นปั่นมักเป็นอย่างไร

1.ประตูหน้ามีไม่เข้า ชอบเข้าประตูหลัง
หน้าบ้านมี ชอบมุดเข้าประตูหลัง ไม่ปกติ หุ้นที่เข้าตลาดโดยการ backdoor listing ความเข้มงวดของกฎเกณฑ์อาจน้อยกว่า เข้าประตูหลัง ไม่เสียงดัง ไม่เอิกเกริก แต่ถ้าของดี ทำไมต้องทำลับลมคมใน ทำไมไม่เข้ามาอย่างสง่าผ่าเผย หุ้นของใคร ที่เข้าประตูหลัง อาจจะไม่ทุกตัว แต่ควรสงสัย

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 2:58 pm

2. โปรดลืมฉัน

หุ้นบางตัว อยากให้นักลงทุนลืมๆชื่อเสียง(เน่าๆ) ในอดีต ทำอย่างไร วิธีที่นิยมคือเปลี่ยนชื่อบริษัท หุ้นบางตัว อยู่ๆโผล่ๆขึ้นมา ทั้งที่ไม่เคยมีการขาย ipo มันมาจากการเปลี่ยนชื่อ หวังว่าเปลี่ยนชื่อแล้ว จะเป็นสิริมงคล เป็นจุดเปลี่ยนของบริษัท ล้างเรื่องเน่าๆ ในอดีตให้ผ่านไป มันก็แค่ "เหล้าเก่าในขวดใหม่" นิสัยกมล...ของผู้บริหาร มันไม่ได้เปลี่ยนตามชื่อบริษัท ลองดูหุ้นที่ถือ ถ้าเปลี่ยนชื่อแล้ว ชื่ออีก จนขุดหารากเหง้าไม่เจอ ท่านต้องระวังตัวแล้ว

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 3:05 pm

3.หากำไรไม่เจอ

หรือมีก็บางๆ ก็ความมั่งคั่งหลักของผู้บริหาร ไม่ได้มาจากเงินปันผล แต่มาจากการหากินกับราคาหุ้น กับ"การดูด" ความมั่งคั่งจากบริษัท ผ่านรายจ่ายที่ถูกกฏหมาย เช่นเงินเดือน รถประจำตัวแหน่ง ค่าตอบแทนต่างๆ กับผลประโยชน์ที่ตกลงกับบุคคลที่ 3 ผ่านการซื้อสินค้าหรือบริการ ราคาแพงกว่าปกติ ส่วนที่จ่ายเกิน ก็ทอนกับมาสู่ผู้บริหารหรือเครือญาติ บริษัทเหล่านี้มีแต่ขาดทุนซ้ำซาก เพราะผู้บริหารร่วมใจกัน "ดูด" นั่นเอง หรือบางครั้งก็เลี้ยงให้บริษัทมีกำไรขาดทุนบางๆ เพื่อไม่ให้ผู้ถือหุ้นด่ามาก แล้วเอาเวลามาหากินกับส่วนต่างราคาหุ้นเป็นพักๆ ท่านเห็นไหมบริษัทอย่างนี้ มีกี่บริษัทในตลาดหุ้นไทย

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4736
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by dome@perth » Fri Jun 06, 2014 3:09 pm

ท่านนายก ออกโรงเองเลย :D

ผมเห็นการปั่นกันจะๆแล้ว เวทนา....จริงๆครับ

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 3:13 pm

4.เพิ่มทุนเป็นนิจ

ต่อจากข้อที่แล้ว ในเมื่อกิจการขาดทุนเสมอๆ จากการดูดเงินของผู้บริหาร เมื่อผ่านไปนานเข้า เงินหมดบริษัท ส่วนทุนใกล้ติดลบ อาจโดนตลาดแขวน sp ย้ายเข้ากลุ่มี rehap ต้องทำอะไรสักอย่างแล้ว นั่นคือการเพิ่มทุน จะเอาเงินจากใครดี ควักกระเป๋าเอง หรือดูดเงินจากรายย่อย แน่นอนต้องเป็นอย่างหลัง (บางบริษัทมีเงื่อนใขให้รายย่อยซื้อหุ้นเพิ่มทุนเกินสิทธิ์ได้ พอเม่าคนไหนใช้สิทธิ์ซื้อหุ้นเกินสิทธิ์ ผลออกมา ถึงกับเงิบ ได้ครบทุกคนเลย แต่ผู้บริหารไม่ซื้อสักหุ้น โอละพ่อ.. ก็วัตถุประสงค์คือดูดเงินจากรายย่อย นี่นา :?

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

User avatar
Nevercry.boy
Verified User
Posts: 4618
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by Nevercry.boy » Fri Jun 06, 2014 3:13 pm

ท่านนายกฯ ต่อครับ

เสร็จจากนี้ผมมีเรื่องพวกหลักสูตรพ่อมดแม่มดการเงินที่ต้องสะสาง

พวกบ้า หลอกลวง

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 3:18 pm

5.ปั่นหุ้น ต้องมีสตอรี่

ต่อเนื่องจากการเพิ่มทุน ก็ถ้าไม่มีสตอรี่ ที่ตื่นเต้น ใคร้..จะยอมเพิ่มทุน คราวนี้ก็โหมประโคมข่าวตามหนังสือพิมพ์ โปรเจคโน้นนี้ เราจะทำพลังงานทดแทน เราจะหันไปทำธุรกิจใหม่ ยอดขายเราจะโตปีละ 50% บลาาๆ รายย่อยพอให้ฟังเรื่องราวน่าตื่นเต้น บวกกับการชงข่าว ออกข่าวของผู้บริหาร เกิดอาการอิน ความโลภเริ่มทำงาน สติเริ่มหาย โลกสดใสเหลือเกิน จัดไปเพิ่มทุน แถมซื้อเกินสิทธ์

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

syj
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4232
Joined: Sat Feb 07, 2009 12:27 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by syj » Fri Jun 06, 2014 3:39 pm

แต่ก็เป็นเรื่องแปลกนะครับ ที่ลูกไม้เดิมๆ ที่เขาเล่นกัน
แบบที่ท่านนายกฯ โจ บอกมานี่ ใช้ได้ผลเกือบทุกครั้ง
ไม่น่าเชื่อ แปลกแต่จริง ...

// Stay Hungry, Stay Foolish.
// Stay Calm, Stay Invest.
// Price is what you pay, Value is what you get.

jokerz
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1584
Joined: Tue Dec 04, 2012 2:15 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by jokerz » Fri Jun 06, 2014 3:48 pm

หุ้นที่ผมว่าอดีตน่าจะเคยเป็นหุ้นปั่นแต่ปัจจุบันมีโอกาสสูงที่จะเปลี่ยนจากหุ้นปั่นเป็นหุ้นพื้นฐาน คือ IEC ครับ อีกตัว คือ GEL


User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4736
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by dome@perth » Fri Jun 06, 2014 3:52 pm

กำลัง copy ใส่ไฟล์ รอท่านนายกฯโจ ให้มาครบ 10 ข้อ ผมจะขออนุญาต ไปตีแผ่ต่อนะครับ
ชอบสำนวนท่านมากๆครับ กินใจผมเหลือเกิน :bow:

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"

saichon
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1214
Joined: Thu Feb 01, 2007 1:20 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by saichon » Fri Jun 06, 2014 5:03 pm

ลูกอิสาน wrote:อยากจะลองแฉ หุ้นปั่น..
ว่าดูอย่างไร สัก 10 ข้อ
เพราะบางครั้งแนบเนียน จนวีไอบางคนก็เคลิ้ม
จะมีใครเสริมก็ดีครับ
ระหว่างรออ่านข้อถัดไปของพี่โจ...

ผมพยายามคิดตามว่า หุ้นปั่นมันมีลักษณะอย่างไร
ได้คำตอบสำหรับตัวเองว่า...
หุ้นปั่นคือหุ้นที่ไม่มีพื้นฐานรองรับ ไม่สามารถประเมินมูลค่าของมันออกมาได้ทั้งปัจจุบันและอนาคต
มีการทำราคาให้แกว่งตัวรุนแรงเกินความเป็นจริง
(มีหุ้นหมุนเวียนซื้อขายในแต่ละวันค่อนข้างมาก ช่วงที่มีการปั่น)
แล้วก็ เจ้าของหรือผู้บริหารถือหุ้นตัวเองในสัดส่วนที่น้อย
เช่นไม่ถึง10เปอร์เซ็นต์ของหุ้นทั้งหมด

แฮ่...คิดได้แค่นี้เอง รออ่านของพี่โจต่อดีกว่า.. :P

ซื้อหุ้นตัวที่เมื่อมองไปในอนาคตแล้ว ที่ปัจจุบันราคายัง undervalue ที่สุด

Pongchai397
Verified User
Posts: 156
Joined: Tue Sep 14, 2010 11:21 am

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by Pongchai397 » Fri Jun 06, 2014 5:08 pm

ขอบคุณท่านประธานโจ ที่แบ่งปันประสบการณ์ครับ
มุกเดิมๆที่ยังใช้ได้ผล เพราะคำว่า โลภ ตัวเดียวเลยครับ

แรงผลักดันราคาหุ้น
1.โดยปัจจัยพื้นฐานความก้าวหน้าของกิจการ
2.จากปัจจัยทางด้านอารมณ์ของนักลงทุนในตลาด

การเข้าใจแรงผลักดันประเด็นแรก การลงทุนก็ประสบความสำเร็จ
แต่การเข้าใจทั้งสองประเด็น จะทำให้การลงทุนประสบความสำเร็จยิ่งกว่า by โจลูกอีสาน

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 5:08 pm

6.ฝนตกขี้หมูไหล คน...มาพบกัน

สังเกตไหม หุ้นปั่นมักจะมีชื่อ นามสกุล ซ้ำๆไปมาไม่กี่ตระกูล ไม่กี่คน โยงใยกันไหมหมด ชาติที่แล้วอาจมีกรรมอะไรกัน ชาตินี้เลยต้องมาพบกัน (เพื่อปั่นหุ้น) หุ้นบางตัว รายชื่อผู้ถือหุ้นจะซ้ำๆ กับหุ้นอีกตัว หรืออีกหลายตัว เป็นไปได้ไหมว่า คนเหล่านี้ อาโนเนะ ไร้เดียงสา ไม่รู้จักกันจริ๊งๆ เราพบกันโดยบังเอิญที่หน้าอำเภอ หรือที่จริงแล้วเป็นการสบคบคิด รวมหัว เพื่อวัตถุประสงค์บางอย่าง แล้วแบ่งผลประโยชน์กัน เคยเห็นไหม หุ้นบางตัวเพิ่มทุน ได้เงินทุน แทนที่จะนำไปใช้ตามวัตถุประสงค์ กลับเอาไปซื้อหุ้นอีกตัวที่ราคาแพงๆ (แล้วไอ้โม่งที่ขายหุ้นให้คือใคร) หุ้นบางตัว swap หุ้นวุ่นวายกันไปหมด แต่สุดท้ายพวกเดียวกันทั้งน้านนนน

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 5:14 pm

7.หุ้นดี ดันไม่มีเจ้าของ

บ้าหรือเปล่า บอกว่าหุ้นตัวเองดีนักหนา แต่ไปดูรายชื่อผู้ถือหุ้น ถือกันคนละไม่เกิน 5% ไหนบอกดีหนักหนา ทำไมไม่ถือหุ้นมากๆ ก็วัตถุประสงค์การถือหุ้นไม่ใช่ รอรับปันผล หรือส่วนแบ่งกำไรนี่ แต่คือการดูดและเอาส่วนต่างราคา ทำไมจะต้องไปถือหุ้นเยอะๆ ล่ะ ถือแค่ให้พอรวบอำนาจการบริหารก็พอ หุ้นปั่นแทบทุกตัวจะเป็นอย่างนี้

แต่หุ้นบางตัวถือกันคนละไม่เยอะจริง แต่ส่วนใหญ่ดันเป็น nominee คนกันเองทั้งนั้น อย่างนี้อาจไม่เข้าข่าย

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 5:15 pm

มีอีกเยอะเลย ได้แค่ครึ่งเดียว

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

ลูกอิสาน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 6413
Joined: Mon Oct 13, 2003 8:52 pm

Re: ...หุ้นปั่น...

Posts by ลูกอิสาน » Fri Jun 06, 2014 8:07 pm

8.ลูกรักของ กลต. ตลท.

เมื่อทางการเริ่มได้กลิ่นไม่ดี สิ่งแรกที่ทำคือให้บริษัทชี้แจง ซึ่งบริษัทก็จะตะแบงไปเรื่อยๆ ส่วนใหญ่ก็แถจนผ่านละ เพราะที่ปรึกษาทางการเงินก็เตรียมข้อมูลมาแล้ว (รับเงินมาแล้วนี่) ตอนผ่านวาระประชุม ก็สบายเพราะผู้บริหารถือสัก 20% ก็ผ่านแล้ว รายย่อยที่มีเป็นหมื่นเป็นพัน แต่ไม่มีพลัง เพราะส่วนใหญ่ไม่ไปประชุมผู้ถือหุ้น ไม่รู้จักการพิทักษ์สิทธ์ตัวเองด้วยซ้ำ ทางการก็พยายามเตือนเท่าที่จะทำได้ บอกให้ไปประชุมผ่านวาระสำคัญ ใส่เทรดดิ้ง alert ใส่ turnover list ยังเอาไม่อยู่ เคยสังเกตไหม รายชื่อที่ กลต.กล่าวโทษ นามสกุลเดิมๆ หน้าเดิมๆ กลุ่มเดิมๆ

การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว

Post Reply