ทำไมตอนนั้นผมซื้อยานยนต์

กระทู้คุณค่า มีประโยชน์ ความรู้ดีดี เป็นประโยชน์เสมอไม่ว่าเวลาจะผ่านมาเนิ่นนาน แค่ไหนก็ตาม
User avatar
สามัญชน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 5162
Joined: Sat Aug 16, 2003 8:58 pm

ทำไมตอนนั้นผมซื้อยานยนต์

Posts by สามัญชน » Wed May 05, 2010 10:28 am

มีคนพีเอ็มมาหาผมเยอะและก็ถามเมื่อเจอหน้ากันบ่อยๆว่าทำไมตอนนั้นผมซื้อยานยนต์

Last edited by สามัญชน on Wed May 05, 2010 10:30 am, edited 1 time in total.
ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด

User avatar
sai
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4078
Joined: Wed Apr 30, 2008 8:18 pm

Posts by sai » Wed May 05, 2010 10:30 am

รอฟังครับพี่หมอ :lol:

Small Details Make a Big Difference

User avatar
สามัญชน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 5162
Joined: Sat Aug 16, 2003 8:58 pm

Posts by สามัญชน » Wed May 05, 2010 10:32 am

ตอนจะซื้อ sat ผมคิดอย่างนี้ครับ

ความรู้สึกตอนนั้น(วิกฤติเลห์แมน)มีหลายๆอุตสาหกรรมที่โดนกระทบ  แต่ตัวที่โดนหนักที่สุดคือยานยนต์กับท่องเที่ยว  พอโดนหนักๆราคาจะร่วงกว่าที่โดนจริงหลายเท่าทำให้
1. หุ้นกลุ่มนี้มีโอกาส undervalue สูง  ถ้าใช้สำนวนของลูกอิสานก็คือ  "ไปหาปลาในที่ที่มีปลา"  :lol:

แล้วผมก็มองต่อว่าอุตสาหกรรมยานยนต์จะแย่แบบนี้ตลอดกาลหรือไม่
คำตอบก็คือไม่   ที่จริงแล้วกลุ่มยานยนต์จัดอยู่ในกลุ่ม economical cycle  ซึ่งมันจะแย่แบบนี้เวลาเกิดวิกฤติแต่มันจะฟื้นได้เมื่อวิกฤติผ่านไปแล้ว  และวงจรของมันก็ประมาณนี้และครับ  รอบละ 12 ปีบวกลบไม่มาก ดังนั้น
2. ซื้อเมื่อเริ่มเข้าสูวงจรขาขึ้นหรือเมื่ออะไรๆก็แย่สุดๆแล้ว  ถ้าใช้สำนวนของใครไม่รู้เป็นคนฝรั่งเศสผมจำชื่อไม่ได้  เขาบอกว่า  "ซื้อเมื่อเลือดนองถนน"

ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด

moonchild
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 953
Joined: Thu Jun 18, 2009 7:49 pm

Posts by moonchild » Wed May 05, 2010 10:32 am

sai wrote:รอฟังครับพี่หมอ :lol:
ต่อคิวรอฟังด้วยคนครับ :D


neo_potato_Th
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1588
Joined: Sun Jun 07, 2009 2:06 pm

Posts by neo_potato_Th » Wed May 05, 2010 10:34 am

moonchild wrote: ต่อคิวรอฟังด้วยคนครับ :D
เข้ามาตามรอย :D

คนรู้ไม่พูด คนพูดไม่รู้

User avatar
สามัญชน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 5162
Joined: Sat Aug 16, 2003 8:58 pm

Posts by สามัญชน » Wed May 05, 2010 10:35 am

(ที่จริงการเล่นหุ้นแบบนี้ถ้าสามารถทำกำไรได้เป็นสิบเด้งในเวลาสั้นๆแค่ปีสองปีได้เลยได้เลย  ถ้า1) วิกฤติยาวนานเพียงพอเช่นยาวสัก2-3ปีเพราะราคาหุ้นจะลงไปแบบunderสุดๆ 2)แรงอั้นจากการชลอซื้อรถยนต์ถูกอั้นไว้สุดๆ  

แต่ในกรณีนี้ไม่เป็นอย่างนั้น  เพราะวิกฤติเกิดขึ้นได้ไม่ถึงปีก็ฟื้นแล้วพลอยทำให้แรงอั้นไม่รุนแรงมากนักแต่อย่าง sat ถ้าดูจากราคาต่ำสุดที่ 3 บาทแล้วคอยดูราคาสูงสุดที่จะเกิดขึ้นในอนาคต ผมก็คิดว่าน่าจะได้หลายเด้งอยู่ครับ)อย่างปัจจุบันราคา 17 บาทก็กำไรเกือบ 5 เด้งไปแล้ว  ดูจากราคาหุ้นย้อนหลังนะครับไม่ใช่กำไรของผม  :lol:
แต่ถ้าเป็นสำนวนผมซึ่งยืมเขามาเหมือนกันก็ต้องบอกว่า "เมื่อลมพัดหวน  แม้ไก่งวงก็บินได้"

หลังจากนั้นก็ไปดูหุ้นในกลุ่มยานยนต์  ก็มีหลายแบบหลายประเภท  มีทั้งหุ้นรถถังแบบ stanly ที่เก่งมากๆและมีกำแพงกั้นแน่นหนา  เจ้าตัวนี้นะครับ  ขนาดเกิดวิกฤติหนักอย่างนั้น  อย่างนั้นคือ  GM CHRYSLER จะล้มไม่ล้มแหล่  toyota ขาดทุนในรอบ 70 ปี  แต่ stanly ไม่ขาดทุน

หรืออย่าง sat ทำ roe ย้อนหลังสูงกว่า 20% ติดต่อกันห้าปี ซึ่งแสดงว่าการแข่งขันในอุตสาหกรรมไม่สูงนัก  ก็ถ้าแข่งขันสูงบริษัทจะไม่สามารถทำ roe เหนือ 15 % ได้เลย ดังนั้น

3. มองหาหุ้นที่จะไม่เจ๊งและเก่งด้วย  เก่งระดับแนวหน้าเลย และจะฟื้นตัวแน่นอนเมื่ออุตสาหกรรมเริ่มเงยขึ้น ถ้าสำนวนดร.นิเวศน์ก็ต้องบอกว่า "มองหาผู้ชนะสงคราม"

ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด

User avatar
สามัญชน
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 5162
Joined: Sat Aug 16, 2003 8:58 pm

Posts by สามัญชน » Wed May 05, 2010 10:37 am

แล้วผมก็เจอสองตัวที่เข้ารอบประกวดนางงามรอบสุดท้าย
stanly นั้นสุดยอดอยู่แล้วแต่ตอนนั้นราคา 80 บาท (ผมไม่ได้ซื้อตอน 45 บาทนะครับเพราะตอนนั้นไม่มีเงินแต่ติดหุ้น stpi อยู่) แต่ข้อดีก็อาจกลายเป็นข้อเสียได้  การที่เขาครองส่วนแบ่งตลาดสูงมาก อย่างมอไซต์นั้น ครอง 97% เรียกว่าพระราชาในหมู่พระราชาแต่ข้อเสียก็คือ  แล้วมันจะเติบโตอย่างไร มันเต็มประเทศไปแล้ว

ในขณะที่ sat ตอนนั้นราคา 6 บาท ครองส่วนแบ่งไม่มากเท่า stanly ยังมีโอกาสโตมากกว่า  รวมทั้งค่า pe(ในอนาคต) ต่ำกว่า  pb ก็ต่ำกว่า  

ผมก็เลยซื้อหุ้นที่เป็นสโลแกนหลักของชาววีไอ ไม่ได้ซื้อตัวที่เก่งที่สุด  ไม่ใช่ตัวที่ดีที่สุด ไม่ใช่ตัวที่มีความได้เปรียบในการแข่งขันอย่างยั่งยืนแบบบัฟเฟตต์  ไม่ใช่ตัวที่มีทรัพย์สินคุ้มค่าที่สุดแบบเกรแฮม  แต่เลือกวิธีของปีเตอร์  ลินช์ บวกวิธีของชาววีไอ  คือ
4. ซื้อหุ้นตัวที่เมื่อมองไปในอนาคตแล้ว  ที่ราคาปัจจุบันถือว่า  undervalue สุดๆ

ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด

User avatar
boong24
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 326
Joined: Sun Feb 05, 2006 10:18 pm

Posts by boong24 » Wed May 05, 2010 10:48 am

บรรยายได้เยี่ยมมากครับพี่
ขอบคุณมากครับที่ช่วยแบ่งปันความรู้และแนวคิดครับ


User avatar
Paul VI
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 10532
Joined: Tue Sep 18, 2007 7:17 pm

Posts by Paul VI » Wed May 05, 2010 10:48 am

เข้ามาฟังให้ได้ยิน แนวคิด


yy
Verified User
Posts: 6427
Joined: Fri Apr 20, 2007 12:36 pm

Posts by yy » Wed May 05, 2010 10:55 am

มีต่ออีกมั๊ยครับ

คนที่รู้ว่าตัวเองยังไม่รู้ ย่อมมีโอกาสเรียนรู้

nun08
Verified User
Posts: 558
Joined: Sat Sep 19, 2009 1:18 pm

Posts by nun08 » Wed May 05, 2010 10:56 am

:D  :D   ขอบคุณครับพี่หมอ  จุดที่พี่มองในงบการเงิน หุ้นกลุ่มยานยนต์ มองเรืองอะไรบ้างครับ


sphere
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 392
Joined: Wed Oct 07, 2009 2:37 am

Posts by sphere » Wed May 05, 2010 11:00 am

ฟังแล้วเหมือนจะบรรลุ(แต่ยังไม่บรรลุเป็นแค่บัวปริ่มน้ำ:D ) รบกวนบรรยายต่อเลยครับ  :D


User avatar
[v]
Verified User
Posts: 1402
Joined: Sat Jan 26, 2008 9:56 pm

Posts by [v] » Wed May 05, 2010 11:09 am

ปีนั้นเพื่อนสนิทผมก็ติดดอย stanly ออกไม่ทัน ก็มีคุยๆกันผมก็แนะนำให้ถือไป เพราะกระแสเงินสดกับไม่มีการลงทุนหนักๆทนได้สองปี มันก็ทำใจขายไม่ได้เหมือนกัน ตอนนี้หลุดไปล่ะ กำไรนิดหน่อย

ประสบการณ์ร่วมครับ


realblue44
Verified User
Posts: 513
Joined: Sun Jul 05, 2009 6:09 pm

Posts by realblue44 » Wed May 05, 2010 11:24 am

เยี่ยมไปเลยครับ


User avatar
picklife
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2565
Joined: Thu Aug 13, 2009 12:59 am

Posts by picklife » Wed May 05, 2010 11:34 am

:D ขอบคุณครับที่แชร์ประสบการณ์และความรู้

มีต่อไหมครับ อยากฟังต่อ อิอิ

เม่าน้อยคลำทางหาแสงไฟ

User avatar
champ_st
Verified User
Posts: 533
Joined: Wed Apr 01, 2009 2:57 pm

Posts by champ_st » Wed May 05, 2010 11:36 am

มาหาความรู้ครับ

"สิ่งที่ถูกต้องก็คือถูกต้อง แม้ไม่มีใครทำสิ่งนั้น สิ่งที่ผิดก็คือผิด แม้ทุกคนจะทำสิ่งนั้น" ศาสตราจารย์สังเวียน อินทรวิชัย

golfkinmon
Verified User
Posts: 281
Joined: Mon Feb 16, 2009 10:49 am

Posts by golfkinmon » Wed May 05, 2010 11:37 am

เข้ามารอฟังต่อครับ :man:

Money is neutral

neo_potato_Th
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1588
Joined: Sun Jun 07, 2009 2:06 pm

Posts by neo_potato_Th » Wed May 05, 2010 11:59 am

มีคำถามอยากถามพีหมอครับ-.-

Image

อันนี้ผมลองplot ยอดผลิตดู ถ้านับจากจุดbottomแสดงว่าcycleของรอบใหญ่12ปีก็ใกล้แล้วรึเปล่าครับ อาจจะคลาดเคลื่อนได้บ้าง แต่ก็เป็นจุดที่ต้องระวังแล้วรึเปล่าคับ


ปีเตอร์ ลินซืเค้าเอากราฟมาพล็อตระหว่าง ยอดขายจริง กับ ยอดขายที่ควรจะเป็น ยอดขายที่ควรจะเป็นนั้นบริษัทผลิตรถยนต์เค้าวิจัยมาว่ามันต้องเพิ่มขึ้นตามจำนวนประชากร ดังนั้น เส้นกราฟมันจะต้องเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ คือค่อยๆเติบโตไปทุกปี... แต่ทีนี้ยอดขายจริงนั้น มันกลับไม่เป็นยังงั้น เพราะว่า สินค้ายานยนต์ นั้นมันเป็น economic cyclical มันจงสามารถยืดระยะเวลาในการซื้อออกไปได้ ของพวกนี้มันขึ้นอยู่กับความมันใจของผู้บริโภคและสภาพเศรษฐกิจของผู้ซื้อส่วนใหญ่
ที่ไทยมีทำไว้รึเปล่าครับ ว่ายอดชะลอตัวการซื้อสะสมมีเท่าไหร่-.-??
จริงๆถ้ามีตัวเลขประมาณการยอดรถยนต์ที่ควรจะเป้นจะดีมากแต่ผมหาในไทยไม่ได้เลยT.T
สรุปคือพี่หมอดูแค่ยอดรถ ธรรมดารึเปล่าครับ
พี่หมอมีindicatorตัวอื่นแนะนำมั้ยครับ??
เท่าที่ผมเข้าใจขาขึ้นช่วงแรกจะเป็นช่วงที่ยอดการชะลอซื้อรถยังสะสมมากๆพอเวลาผ่านไป เมื่อดูดซับได้หมดก็จะดูดซับมากเกินไปทำให้ยอดชะลอซื้อกลับกลายเป็นยอดซื้อเกินเมื่อถึงจุดๆนี้ก็จะเป็นขาลง??



-อยากทราบหลักการในการประมาณกำไรของหุ้นsatครับ
ว่าเทียบยังไงกับยอดขายรถยนต์ซึ่งเป้นตลาดรวม หรือว่ามองเป้นorderๆไป??

-จังหวะการซื้อ ขาย ของกลุ่มauto ควรจะจับจาก อุสตาหกรรมเป็นหลักรึเปล่าครับ เช่นพอตอนbottomปุป เห็นยอดรถเดือนต่อเดือนเริ่มขยับตัวขึ้น ก็แสดงว่าได้เวลาเข้าซื้อแล้ว??


ขอบคุณครับ:D

ว่าแต่พี่หมอ ตามวัฏจักรอะไรใหญ๋ๆอยู่บ้างหรอครับ?? ผมอยากถามเพิ่ม :oops:

คนรู้ไม่พูด คนพูดไม่รู้

User avatar
kornjackrit
Verified User
Posts: 1524
Joined: Mon May 15, 2006 2:22 pm

Posts by kornjackrit » Wed May 05, 2010 12:21 pm

ขอบคุณมากครับ พี่หมอ
มุมมองการลงทุนหุ้นวัฎจักรชัดเจนมาก
:D

When you become famous, the first thing you should have to remember is not your success story but those who help you along the way.

User avatar
Rocker
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4169
Joined: Wed Apr 06, 2005 11:28 pm

Posts by Rocker » Wed May 05, 2010 12:27 pm

ขอบคุณพี่ หมอครับ

สังเกตุว่าพี่ หมอ ชอบหุ้นที่ Market Growth สูง Market Share ตํ่า ใช่ไหมครับ  

เพราะโอกาศที่จะโตสูงกว่า  Market Growth สูง Market Share สูง อย่างstanly


คนคอน
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 883
Joined: Fri Apr 17, 2009 5:52 pm

Posts by คนคอน » Wed May 05, 2010 1:01 pm

พี่หมอครับ ผมอยากถามว่า ที่ roe   sat  มันสูงกว่า20% เหตุผลหนึ่งคือมันมีสัดส่วนหนี้ที่สูงด้วยใช่ป่าวครับ  

ขอบคุณครับ


User avatar
ake3004
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 495
Joined: Tue Sep 05, 2006 3:50 pm

Posts by ake3004 » Wed May 05, 2010 1:43 pm

a lot of knowledge kab wait for more

One up on SET

User avatar
konkaikong
Verified User
Posts: 82
Joined: Sat Feb 28, 2009 11:16 pm

Posts by konkaikong » Wed May 05, 2010 2:07 pm

อยากขอความรู้จากคุณหมอ หน่อยครับว่า

ตอนขาย เราควรจะสังเกตุ ตัวแปรตัวไหนบ้างครับ

สำหรับหุ้น cyclical แบบยานยนต์ นี่ครับ

ขอบคุณครับ

วันนี้คุณมีรองเท้าแล้วหรือยัง

User avatar
Outliers
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 527
Joined: Sat Jan 02, 2010 9:20 am

Posts by Outliers » Wed May 05, 2010 2:21 pm

สงสัยในเวลาที่เหมาะสมที่จะขายเช่นกันครับ

เคยเล่นหุ้นวัฎจักรมาหลายแบบแล้ว แต่ขายหมูทุกครั้งเลย ไม่ว่าจะเป็นเรือ บ้าน ปิโตร

The Miracle of 10,000 hrs

User avatar
SupachaiZ594
Verified User
Posts: 834
Joined: Sat Jul 29, 2006 12:15 am

Posts by SupachaiZ594 » Wed May 05, 2010 2:47 pm

คุณหมอคือ สุดยอดVIเมืองไทยอีกคนครับ นับถือจริง ๆ
ผมเชื่อว่า หลาย ๆ คนมองเห็น หลาย ๆคนนึกออก แต่มีไม่กี่คนซื้อได้ถูกทั้งจังหวะและเวลาแบบคุณหมอ ชื่นชมครับ


Jimmy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 772
Joined: Wed Jul 18, 2007 7:09 am

Posts by Jimmy » Wed May 05, 2010 2:50 pm

ขอบคุณครับพี่หมอ  :bow:  :bow:  :bow:  :bow:  :bow:

ร็อคกี้ บัลโบว : ชีวิตไม่สำคัญว่าจะต่อยได้หนักแค่ไหน แต่อยู่ที่ว่าเรารับการโดนต่อยได้แค่ไหน (ชีวิตจุดสำคัญอยู่ที่การทนทุกข์ มากกว่าการประสบสุข)

User avatar
ler109
Verified User
Posts: 241
Joined: Sun Sep 30, 2007 2:55 pm

Posts by ler109 » Wed May 05, 2010 2:58 pm

[quote="คนคอน"]พี่หมอครับ ผมอยากถามว่า ที่ roe


sattaya
Verified User
Posts: 1372
Joined: Tue Apr 17, 2007 8:59 am

Posts by sattaya » Wed May 05, 2010 3:07 pm

ขอบคุณครับ :bow:

สติมา ปัญญาเกิด

User avatar
kakathi
Verified User
Posts: 186
Joined: Sun Nov 30, 2008 6:24 pm

Posts by kakathi » Wed May 05, 2010 5:29 pm

ขอบคุณพี่หมอมากครับ ได้ความรู้อีก แล้ว  :bow:

" "

User avatar
thalucoz
Verified User
Posts: 658
Joined: Wed Nov 14, 2007 9:28 pm

Posts by thalucoz » Wed May 05, 2010 6:16 pm

ขอบคุณ พี่หมอมากครับ :bow:

FREEDOM ---------- HOLD MY HAND

Post Reply