คุณวิบูลย์ ขอรายชื่อหุ้นที่ผ่านตะแกรงร่อนหน่อยครับ

กระทู้คุณค่า มีประโยชน์ ความรู้ดีดี เป็นประโยชน์เสมอไม่ว่าเวลาจะผ่านมาเนิ่นนาน แค่ไหนก็ตาม
User avatar
Grow
Verified User
Posts: 108
Joined: Sat Jun 07, 2008 2:29 pm

Posts by Grow » Fri Mar 13, 2009 11:19 pm

Posted: Wed Mar 11, 2009 7:03 pm    Post subject:    

--------------------------------------------------------------------------------

ถามพี่ VIB007 ครับ ปกติ ประเทศไทยอ้างอิงราคาน้ำมันดิบ ของดูไบ

ทำไมสูตรค่าการกลั่น  ไปอ้างอิงน้ำมัน ไนเม็กซ์ หรือ เบรน ครับ

ค่าการกลั่น =   ราคาหน้าโรงกลั่น      -        ราคาน้ามันดิบ
                 (อ้างอิงตลาดสิงคโปร์)    (อ้างอิง NYMEX,BRENT)
_________________


รบกวนถามอีกรอบ

iGrow Forever


bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Fri Mar 13, 2009 11:44 pm

workingcap ก็ สินทรัพย์หมุนเวียน-หนี้สินหมุนเวียน

หมายถึงเงินทุนหมุนเวียน

capex หาได้ในกระแสเงินสดจากการลงทุน

ชื่อรายการประมาณ เงินลงทุนในสินทรัพย์ถาวร

loan repayment ก็คือnet debt

free cash flow ก่อนที่จะเอาไปทำ

dcf จะต้องเอามาหัก net debt ก่อน (หนี้ที่มีดอกเบี้ย)

แถมให้อีกตัว ถ้านี้คือ model ทำ dcf มันต้องบวก เงินสดเข้าไปด้วยนิ


ผมคำนวณแล้วมันติดลบอะครับ  
Loan repayment นี้ บริษัทไม่มียืมเงินจากธนาาคาร เลยคิดจาก  เจ้าหนี้และตั๋วเงินจ่ายการค้าสุทธิ ได้ไม๊ครับ
Cap.ex นี้หมายถึง เงินสดจ่ายในการซื้อสินทรัพย์ถาวร รึป่าว


แล้วตัวแรกของสมการ คือ   กำไร (ขาดทุน) จากการดำเนินงานก่อนการเปลี่ยนแปลงในสินทรัพย์ และหนี้สินดำเนินงาน จาก งบกระแสเงินสด ใช่ปะครับ


อาจจะถามมากไปหน่อยนะครับ

ขอบคุณครับ



bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Sat Mar 14, 2009 9:53 am

อยากถามว่า เกิดอะไรขึ้นกับ pttep เหรอครับ ช่วงปี 2006 ทำไมราคามันตกจาก สี่ร้อยกว่าบาท มาอยู่ที่ เก้าสิบกว่าบาทละครับ



007-s
Verified User
Posts: 2496
Joined: Sat Feb 04, 2006 11:38 am

Posts by 007-s » Sat Mar 14, 2009 10:34 am

hongvalue wrote:
พี่วิบูลย์อายุ 42 เรียกพี่สายลับว่า เจ๊
อ่าว สวยเด่ะ 42 ...

งั้นเห็นทีต้องเรียก อาเจ็ก แระงี้

:rofl:



......แต่ ไม่ว่าใครจะมากจะน้อยกว่ากัน พวกเราก็ไม่ต้องกังวล

เพราะเรามี ป๋าพอใจ เป็นแนวต้านใหญ่ขวางไว้แล้ว ถึงจะอย่างไร เราก็ยังคง อันเดอร์เพอฟอร์ม..............

:lovl:  :lovl:  :lovl:



007-s
Verified User
Posts: 2496
Joined: Sat Feb 04, 2006 11:38 am

Posts by 007-s » Sat Mar 14, 2009 10:39 am

เด็กทุ่งสง wrote:อยากถามว่า เกิดอะไรขึ้นกับ pttep เหรอครับ ช่วงปี 2006 ทำไมราคามันตกจาก สี่ร้อยกว่าบาท มาอยู่ที่ เก้าสิบกว่าบาทละครับ
อ่า มันแตกพาร์ไรเป่าคะ พี่เด็กทุ่งสง
ดูกร๊าฟไม่มีนะ สีร้อย ปี 2006 (ปกติกร๊าฟจะปรับแตกพาร์ให้อัตโนมัติ,สงสัยกร๊าฟที่พี่ดู เขาไม่ปรับให้มั้ง)

:D



bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Sat Mar 14, 2009 2:05 pm

อย่าเรียกว่าพี่เลย ฮะ ผม อายุ สิบเก้าเอง - -

ผมดูจาก ราคาในงบการเงินของ ตลาดหลักทรัพย์ฮะ - -



User avatar
Cyberbots
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 55
Joined: Wed Jan 10, 2007 5:52 pm

Posts by Cyberbots » Sat Mar 14, 2009 3:32 pm

แตกพาร์ครับ
จาก พาร์ 5 เหลือ พาร์ 1



chavanakorn
Verified User
Posts: 191
Joined: Thu Feb 19, 2009 9:43 pm

Posts by chavanakorn » Sat Mar 14, 2009 4:33 pm

[quote="เด็กทุ่งสง"]workingcap ก็ สินทรัพย์หมุนเวียน-หนี้สินหมุนเวียน

หมายถึงเงินทุนหมุนเวียน

capex หาได้ในกระแสเงินสดจากการลงทุน

ชื่อรายการประมาณ เงินลงทุนในสินทรัพย์ถาวร

loan repayment ก็คือnet debt

free cash flow ก่อนที่จะเอาไปทำ

dcf จะต้องเอามาหัก net debt ก่อน (หนี้ที่มีดอกเบี้ย)

แถมให้อีกตัว ถ้านี้คือ model ทำ dcf มันต้องบวก เงินสดเข้าไปด้วยนิ


ผมคำนวณแล้วมันติดลบอะครับ



TPH
Verified User
Posts: 347
Joined: Sun Nov 04, 2007 2:36 pm

Posts by TPH » Sat Mar 14, 2009 5:50 pm

VIB007 wrote:
TPH wrote:

ผมว่าถ้าเอาน้ำมันดิบของ TOP ไปให้บางจากกลั่นตอนนี้อาจจะได้ผลิตภัณฑ์อื่นเพิ่มขึ้นมากกว่าน้ำมันเตาแล้วนะครับ เพราะว่าเค้าเพิ่งจะ upgrade โรงกลั่นใหม่ PQI project บางจากตอนนี้ไม่ใช่โรงกลั่นแบบดั้งเดิมแต่เริ่มที่จะกลั่นแบบ complex ถึงแม้ว่าเทคโนโลยีอาจจะไม่สมบูรณ์เท่า TOP แต่ผมว่าอาจจะสูสีกับ RRC  


แสดงว่ารู้จริง
ฮง ถามเรื่องโรงกลั่นที่คุณTPHได้เลย....คอนเฟิร์ม
ขอบคุณพี่ VIB007 สำหรับคำชม แต่ขอบอกความรู้เรื่องโรงกลั่นของผมนั้นช่างห่างไกลจากคำชมนัก  :oops:
งี้ถามเลยนะ

คุณ tph ผมไม่เข้าใจคำศัพท์นิดหน่อยอะ

1.Hydro-skimming spreads spiked คืออะไรเหรอ
2.ตามปกติสมมุติ top บันทึก stockloss ไปแล้ว
สมมุติราคาน้ำมันวันสุดท้าย q4 ปีที่แล้ว 40 ถ้าปีนี้ราคาเฉลี่ยทั้งปี
40 ก็ไมมี stockloss แล้วใช่มะ


คือจะถามว่าเขาเอาวันสุดท้ายของปีที่แล้วเป็นเกณฑ์ใช่ป่าวว่าจะบันทึก
stockloss หรือ stockgain
อย่างที่บอกนะครับคุณฮง ผมเองความรู้ยังน้อยที่สำคัญยังไม่เคยลงทุนในหุ้นโรงกลั่นเลย ฮา ฮา แต่เคยอ่านเจอในรายงานของโบรคในเวบของเซทเทรดเกี่ยวกับโครงการปรับปรุงโรงกลั่นใหม่ของบางจาก เลยนำมาเสนอแนะ กลายเป็นถูกยกระดับเป็นกูรูซะเลย ฮา ฮา

แต่เพื่อไม่ให้เสียน้ำใจจะลองตอบดูนะครับ
1. Hydro-skimming spreads spiked น่าจะคล้าย ๆ refinery margin นะครับแต่เป็น margin ของโรงกลั่นแบบดั้งเดิม (Hydro-skimming technology) ที่ product ส่วนใหญ่จะเป็นน้ำมันเตาซะเยอะถ้าใช้น้ำมันดิบจากตะวันออกกลาง ภาษานักเลงน้ำมันเค้าเรียก heavy sour crude ผมเดาเอาว่าเมื่อรวม product ทั้งหมดที่ได้จากการกลั่นน้ำมันดิบ 1 bbl เทียบกับต้นทุนน้ำมันดิบ

2. ไม่แน่ใจว่าจะคล้ายกับการแปลงค่างบเงินตราต่างประเทศหรือเปล่าที่อาจจะใช้อัตราแลกเปลี่ยน ณ วันที่ปิดงบ หรืออาจจะเป็นราคาเฉลี่ย ณ ไตรมาส 4 ก็ได้ครับ

เออวะมั่วตอบเหมือนคนรู้จริง แต่ขอให้คุณฮงไปถามนักวิเคราะห์ที่เค้าติดตามหุ้นน้ำมันโดยตรงน่าจะดีกว่านะครับ  :lol:  :lol:  :lol:



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Sat Mar 14, 2009 10:26 pm

[quote="Grow"]Posted: Wed Mar 11, 2009 7:03 pm



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Sat Mar 14, 2009 10:27 pm

เด็กทุ่งสง wrote:อยากถามว่า เกิดอะไรขึ้นกับ pttep เหรอครับ ช่วงปี 2006 ทำไมราคามันตกจาก สี่ร้อยกว่าบาท มาอยู่ที่ เก้าสิบกว่าบาทละครับ
คอนเฟิมแตกพาร์จากสิบเป็นห้าบาทต่อหุ้น



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Sat Mar 14, 2009 10:28 pm

007-s wrote: อ่าว สวยเด่ะ 42 ...

งั้นเห็นทีต้องเรียก อาเจ็ก แระงี้

:rofl:
ยังไม่เลขสี่นา....ขอบอก อิ อิ


007-s wrote:......แต่ ไม่ว่าใครจะมากจะน้อยกว่ากัน พวกเราก็ไม่ต้องกังวล

เพราะเรามี ป๋าพอใจ เป็นแนวต้านใหญ่ขวางไว้แล้ว ถึงจะอย่างไร เราก็ยังคง อันเดอร์เพอฟอร์ม..............

:lovl:



User avatar
Grow
Verified User
Posts: 108
Joined: Sat Jun 07, 2008 2:29 pm

Posts by Grow » Sun Mar 15, 2009 2:02 pm

[quote="VIB007"][quote="dome@perth"]
ขอบคุณครับ ผมเข้าใจแล้วครับว่า ราคาขายปลีก หน้าปั้ม โดนกำหนดโดยตัวแปรดังกล่าว

แต่ประเด็นที่อยากรู้ลึกซึ้งหน่อย อยู่ที่ "ค่าการกลั่น" อะครับ

จากสมการ

iGrow Forever


bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Sun Mar 15, 2009 8:26 pm

พี่ๆ ครับ ขอสูตรคำนวณ DCF หน่อยครับบบ

ขอบคุณครับบ



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Sun Mar 15, 2009 10:05 pm

[quote="Grow"]

ผมดูจากสูตร ข้างบนครับ

ผมไม่เข้าใจว่าในสูตร ท่อนหลังใช้อ้างอิงจาก NYMEX,BRENT

แต่ปกติของไทย ราคาน้ำมันดิบอ้างอิงของดูไบเป็นหลัก



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Sun Mar 15, 2009 10:06 pm

เด็กทุ่งสง wrote:พี่ๆ ครับ ขอสูตรคำนวณ DCF หน่อยครับบบ

ขอบคุณครับบ
เอานี่เลย
หนังสือของคุณสุมาอี้
การหามูลค่าหุ้นด้วยตนเอง
ถ้าหาที่บีทูเอสไม่ได้
ก็สั่งซื้อได้ทางเวปของคุณสุมาอี้
ดูที่ห้องร้อยคนร้อยเล่ม



bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Mon Mar 16, 2009 11:47 am

เรื่อง risk free อะครับ ถ้าบริษัท ไม่มีการซื้อพันธบัตรจากรัฐบาลแล้ว มันจามีค่าเป้นสูนรึป่าว ถ้าไม่ มันมี รายการอะไรบ้างที่เป็น risk free อะครับ  

ปล.ลงทุนระยะยาวในเครือบริษัท และ ฝากเงิน ไว้กับแบงค์ ถือเป็นrisk freeรึป่าว


ขอบคุณครับ



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Mon Mar 16, 2009 12:01 pm

[quote="เด็กทุ่งสง"]เรื่อง risk free อะครับ ถ้าบริษัท ไม่มีการซื้อพันธบัตรจากรัฐบาลแล้ว มันจามีค่าเป้นสูนรึป่าว ถ้าไม่ มันมี รายการอะไรบ้างที่เป็น risk free อะครับ



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Mon Mar 16, 2009 12:02 pm

เจ้าฮงหายไปเลยวุ้ย
หรือว่าน้อยใจไปอีกราย
ไม่เห็นโพสมาสามวันแล้ว



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Mon Mar 16, 2009 12:03 pm

VIB007 wrote:เจ้าฮงหายไปเลยวุ้ย
หรือว่าน้อยใจไปอีกราย
ไม่เห็นโพสมาสามวันแล้ว
เจ๊007 รู้ไหมว่าฮงหายไปไหน



bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Mon Mar 16, 2009 12:10 pm

RF - risk free rate ในสูตรCAPM อะครับ



bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Mon Mar 16, 2009 12:11 pm

ว่าแต่ ผลตอบแทนของตลาดหาได้จากเหรอครับ


ผมถามมากไปป่าวเนี่ย - -"



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Mon Mar 16, 2009 12:17 pm

เด็กทุ่งสง wrote:ว่าแต่ ผลตอบแทนของตลาดหาได้จากเหรอครับ


ผมถามมากไปป่าวเนี่ย - -"
ถามไม่มากหรอก
น้อยกว่าเจ้าฮงเยอะ

ว่าแต่ว่าก่อนโพส
ลองอ่านทวนคำถามก่อนส่งหน่อยซิครับ
ผมไม่เข้าใจสักคำถามเดียวเลยจริงๆ

คำถามนี้ก็ไม่เข้าใจเช่นเดิม



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Mon Mar 16, 2009 12:19 pm

เด็กทุ่งสง wrote:RF - risk free rate ในสูตรCAPM อะครับ
แล้วในตำราที่ไปหามา
ไม่ได้บอกไว้เหรอครับ

RF - risk free rate
ที่ใช้กันส่วนใหญ่ก็คืออัตราดอกเบี้ยของพันธบัตรรัฐบาล
ถือว่ามั่นคงที่สุด



bos
Verified User
Posts: 24
Joined: Wed Mar 04, 2009 10:21 pm

Posts by bos » Mon Mar 16, 2009 12:27 pm

อ่อครับๆ โทดที แฮะๆๆ

ที่ผมต้องการจะถามเกี่ยวกับ RFก้อคือว่า ถ้าสมมุติบริษัทไม่ได้ซื้อพันธบัตรก้อแสดงว่าค่า RF ก้อต้องเป็น 0 เหรอครับ

อีกคำถามนึงผมหมายถึงเจ้า Rmจากสูตรเดียวกัน อะครับ มันคือผลตอบแทนของตลาดใช่ป่าว แล้วถ้าใช่เราจะหาค่านี้ยังไงครับ



VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 2035
Joined: Thu Aug 14, 2003 2:09 pm

Posts by VIB007 » Mon Mar 16, 2009 12:39 pm

เด็กทุ่งสง wrote:อ่อครับๆ โทดที แฮะๆๆ

ที่ผมต้องการจะถามเกี่ยวกับ RFก้อคือว่า ถ้าสมมุติบริษัทไม่ได้ซื้อพันธบัตรก้อแสดงว่าค่า RF ก้อต้องเป็น 0 เหรอครับ

อีกคำถามนึงผมหมายถึงเจ้า Rmจากสูตรเดียวกัน อะครับ มันคือผลตอบแทนของตลาดใช่ป่าว แล้วถ้าใช่เราจะหาค่านี้ยังไงครับ
สูตรที่ว่ามันหน้าตาอย่างไรครับ
เอาไว้ใช้ทำอะไร
เพื่ออะไร

ผมว่าแค่Concept คุณเด็กทุ่งสงก็เข้าใจผิดหมดแล้ว
อย่ายึดติดกับสูตรครับ
ทำความเข้าใจมันก่อน
บริษัทไม่ได้ถือพันธบัตรไม่ได้หมายความว่าไม่มีความเสี่ยงนะ



i_sarut
Verified User
Posts: 1808
Joined: Sun Apr 13, 2008 5:00 pm
www.sarut-homesite.net-->

Posts by i_sarut » Mon Mar 16, 2009 12:43 pm

ผลตอบแทนของตลาดนี่ Earnings yield หรือเปล่าครับ

ส่วนกลับของ P/E ตลาด ->  E/P*100

"Risk comes from not knowing what you're doing" - Warren Buffet

สุดยอดของความซับซ้อนคือความเรียบง่าย

http://www.sarut-homesite.net/


User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4737
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Posts by dome@perth » Mon Mar 16, 2009 2:09 pm

VIB007 wrote: สูตรที่ว่ามันหน้าตาอย่างไรครับ
เอาไว้ใช้ทำอะไร
เพื่ออะไร

ผมว่าแค่Concept คุณเด็กทุ่งสงก็เข้าใจผิดหมดแล้ว
อย่ายึดติดกับสูตรครับ
ทำความเข้าใจมันก่อน
บริษัทไม่ได้ถือพันธบัตรไม่ได้หมายความว่าไม่มีความเสี่ยงนะ
ผมยิ่งเข้าใจอะไรยากๆอยู่นะ :lol:  เห็นใจผมบ้างสิ
อยู่ดีๆก็บอกว่ามาจากสูตรเดียวกัน มันสูตรอะไรหรือครับ
คุณเด็กทุ่งสง เผื่อผมจะได้เข้าใจด้วยครับ :D

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"


User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4737
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Posts by dome@perth » Mon Mar 16, 2009 2:20 pm

dome@perth wrote:
ผมยิ่งเข้าใจอะไรยากๆอยู่นะ :lol:

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"


Tripple P
Verified User
Posts: 16
Joined: Sat Mar 14, 2009 1:08 am

Posts by Tripple P » Mon Mar 16, 2009 10:50 pm

ขอเรียนถามคุณวิบูลย์หน่อยค่ะ :

ตามสูตรของคุณสุมาอี้ มีค่า Beta ของหุ้นแต่ละตัว  ถ้าค่า Beta ติดลบหมายความว่าอะไรคะ  แล้วจะสามารถนำมาคิดในสูตรได้อย่างไร  

ขอบคุณมากค่ะ



Post Reply