Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

การลงทุนอื่นๆนอกจากหุ้น กองทุนรวมชนิดต่างๆ RMF LTFตราสารหนี้ อสังหาริมทรัพย์ อนุพันธ์ และเกษตรล่วงหน้า
Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Tue Jun 17, 2014 9:41 am

Nevercry.boy wrote:
Nutth147 wrote: ตอนนี้ผมเลยตั้งใจจะลองปรับแผน ถือ RMF ในตราสารหนี้ดูครับ
แนะนำว่าอย่าครับ แต่ให้หา Passive Fund เจ๋ง ๆ จะดีกว่า
Nutth147 wrote: ผมตั้งใจจะไม่ได้ขาย LTF แม้จะครบอายุ
แนะนำว่าอย่าอีกเช่นกันครับ ให้ขายออกมาหมุน ผมทำมาหลายรอบแล้ว ได้เยอะกว่าเยอะมากครับ ตราบใดที่เป็นมนุษย์เงินเดือน

ลองทำ Excel ดูครับอย่าตัดสินใจด้วย ความรู้สึก
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับพี่
ส่วนตัวพี่มองว่าเราควรลงทุน กองทุนหุ้นประเทศอื่นไหมครับ ?

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Tue Jun 17, 2014 9:44 am

พี่ NB ครับ ปรกติผมจะจำการลงทุนใน number ( excel - mac )
ประมาณแบบนี้ ที่พี่หมายถึง คือให้ลองประเมินการขายออกมาซื้อใหม่กับถือไว้คงเดิมใช้ไหมครับ ?

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Tue Jun 17, 2014 10:14 am

Nutth147 wrote: ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับพี่
ส่วนตัวพี่มองว่าเราควรลงทุน กองทุนหุ้นประเทศอื่นไหมครับ ?
อืมม์ ส่วนตัวแนะนำว่าควรศึกษาก่อนครับ คือการลงทุนใน ตปท. นั้น ควรลงทุนในจังหวะที่เงินบาทแข็งและเงินประเทศเค้าต่ำ และเลือกเฟ้นสุดยอดหุ้นของประเทศนั้น ๆ เหมือนที่ ดร.โมเบียส ลูกศิษย์ของ จอห์น เทมพลิตัน ทำ (ดร. โมเบียส ลงทุนในไทยด้วย)

ทีนี้ถ้าลงทุนกองทุนต่างประเทศ เราต้องดูว่าเค้าทำประกันความเสี่ยงเรื่องค่าเงินไว้หรือไม่? มากน้อยหรือเต็มจำนวน ซึ่งปกติหากเศรษฐกิจของประเทศนั้นไม่ดีเงินอ่อนหุ้นมักจะอ่อนไปด้วย ผลตอบแทนเราจะเจอสองแรงลบ (ในมุมกลับเราได้สองแรงบวก) ถ้าเป็นเช่นนั้นจังหวะพักเงินเราสามารถพักในพันธบัตรหรือตราสารได้หรือไม่ ผจก.กอง ยอมให้เราทำหรือเปล่า หรือมีค่าธรรมเนียมเท่าไร? โยกไปโยกมาบางทีกินเข้าเนื้อก็เยอะ

แนะนำว่าให้ศึกษาก่อนครับ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Tue Jun 17, 2014 10:15 am

Excel คงยาวขอติดไว้ก่อนนะ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1370
Joined: Fri Jun 12, 2009 1:33 am

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by anubist » Wed Jun 18, 2014 7:14 am

Nevercry.boy wrote:
Nutth147 wrote: ตอนนี้ผมเลยตั้งใจจะลองปรับแผน ถือ RMF ในตราสารหนี้ดูครับ
แนะนำว่าอย่าครับ แต่ให้หา Passive Fund เจ๋ง ๆ จะดีกว่า
Nutth147 wrote: ผมตั้งใจจะไม่ได้ขาย LTF แม้จะครบอายุ
แนะนำว่าอย่าอีกเช่นกันครับ ให้ขายออกมาหมุน ผมทำมาหลายรอบแล้ว ได้เยอะกว่าเยอะมากครับ ตราบใดที่เป็นมนุษย์เงินเดือน

ลองทำ Excel ดูครับอย่าตัดสินใจด้วย ความรู้สึก
เรื่องขายออกมาหมุน ถ้าตั้งใจเก็บเป็นเงินเกษียณ ผมว่าไม่ขายดีกว่า
เพราะไม่โดนfront-end fee/exit fee ทุกครั้งที่ซื้อขาย
ด้านผลประโยชน์ภาษีก็เช่นกัน คนที่ขายมาหมุนเพราะต้องการใช้สิทธิ์ประโยชน์ภาษีให้คุ้มค่าโดยใช้เงินเท่าเดิม
แต่นั่นหมายความว่าจำนวนเงินเก็บก็หายไปตามเงินที่ขายกองออกมา

FIF นอกจากว่ากองนั้นไปลงทุนที่ไหนแล้ว ดูเรื่องfeeด้วยก็ดี
คุณโดนสองต่อ สามต่อนะครับ
เช่นบางกองลงทุนในasia ex-jp ซึ่งกองex-jpนี้ไม่ได้ลงทุนโดยตรง
แต่ไปซื้อกองlocalต่างๆในประเทศนั้นๆอีกที
คุณโดนค่าfee สามต่อ จากกองที่ซื้อในไทย กองex-jp กองlocal
แล้วกองตปท.ค่าฟีแพงกว่าไทยมาก สิ่งที่ได้คืนมาคุ้มรึเปล่าไม่รู้
แต่ที่เห็นส่วนมาก ระยะยาวแล้ว สู้กองในไทยไม่ได้ครับ

ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ


User avatar
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1370
Joined: Fri Jun 12, 2009 1:33 am

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by anubist » Wed Jun 18, 2014 7:21 am

ถ้าอยากasset allocationก็จัดไป
แต่เอาจริงๆนะ ไปดูย้อนหลัง10ปีก็ได้
ผลตอบแทนตลาดหุ้นไทย ดีกว่าตปท.เยอะมาก(ยกเว้นemerging market)
แล้วเราจะวิ่งไปหาที่ผลตอบแทนต่ำกว่าทำไม???

ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 18, 2014 8:23 am

เรื่องขายออกมาหมุน ltf ครบห้าปีทำไมถึงไม่ควรทำครับ

หนึ่งแสนบาท สมมติ

ขายและซื้อกลับสัปดาห์เดียวกัน

ได้สิทธิลดภาษีทันทีเท่ากับได้เพิ่มทันทีตามสิทธิภาษี หมุนไปเป็นรอบ ๆ ตามห้าปี

เงินเก็บก็มีเท่าเดิม งง กับ ตรรกะคุณ anubist. ครับ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Wed Jun 18, 2014 8:49 am

ผมคิดว่า คุณ anubist หมายถึงว่า ในปีหนึ่งเรามีสิทธิในการซื้อ LTF RMF อยู่จำนวนหนึ่ง
หากเราครบปี แล้วเราขาย LTF เก่าออก เราเอาเงินนี้กลับไปซื้อใหม่ จำนวนเงินลงทุนมันจะเป็นเท่าเดิม
เพราะ เราเอาเงินเก่าไปแทนสิทธิ์ในการซื้อของปีล่าสุด
แต่ถ้าเราไม่ขาย เราก็เพิ้มทุนเงินลงทุนเข้าไปได้มากขึ้นครับ

แต่ส่วนตัวผมใช้ วิธีพี่ NB ได้ เนื่องจากผมเสียภาษีฐานไม่ได้สูงมาก การซื้อ LTF RMF เต็มสิทธิ์เลยลดภาษีไม่คุ้ม ( ผมเคยจัดเต็มไปปีหนึ่ง แบบว่า ไม่เสียภาษีเลยสักบาท )
ของผมการโยก LTF เก่ามาซื้ออีกครั้ง และเพิ้ม RMF ( ผมซื้อน้อยมาก ) ก็เป็นทางเลือกที่ดูโอเคครับ

ส่วนเรื่องตราสารหนี้ และ ต่างประเทศ ความรู้จากทั้งสองท่านนี้เปิดตาเลยครับ ลุยหุ้นไทยของเราต่อไปก่อนดีกว่าาาาาา

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 18, 2014 9:00 am

เข้าใจแล้วครับขอบคุณน้องนัทและคุณ anubist มากครับ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1370
Joined: Fri Jun 12, 2009 1:33 am

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by anubist » Wed Jun 18, 2014 6:11 pm

นอกจากเรื่องเงินลงทุนแล้ว ผมอยากเน้นเรื่องค่าฟีที่เราต้องจ่ายเพิ่มด้วยครับ
ตอนนี้กองหุ้นfront-end fee/exit feeอย่างต่ำก็0.5%
การที่พี่ขายแล้วซื้อคืน แม้จะในวันเดียวกัน มูลค่าพอร์ตก็ลดลงไป0.5%แล้ว
ทั้งที่ไม่ได้อะไรเพิ่มมาเลย เพราะสิทธิ์ภาษีนั้น ไม่ว่าใช้เงินก้อนเก่าหรือก้อนใหม่ซื้อก็ได้รับเท่ากันอยู่แล้ว
แล้วทำไปทำไม???
ไม่ใช่ไม่ให้ทำนะครับ แต่ต้องตอบให้ได้ว่าทำไปทำไม
เช่นอาจเจอหุ้นturnaroundที่เราคาดว่าจะให้ผลตอบแทน100%ใน3ปี
ตอบอย่างนี้ก็โอเค เพราะเราคาดหวังผลตอบแทนที่ได้มากกว่าค่าฟีที่เสียไป
หรืออาจมีเหตุจำเป็นอย่าง ค่าเทอมลูก อย่างนี้ก็โอเค
แต่ถ้าขายเอาเงินไปนอนนิ่งๆในออมทรัพย์ รอวันนำไปใช้จ่ายสุรุ่ยสุร่าย
ก็หยุดเถอะครับ

LTF/RMFก็เช่นกัน ถ้าไม่มีความจำเป็นต้องใช้เงิน
ไม่มีทางเลือกการลงทุนทางอื่นที่ให้ผลตอบแทนดีกว่า
ก็ควรซื้อLTF/RMFเต็มสิทธิ์ทางภาษี แม้จะได้คืนภาษีน้อย
เหตุผลตามข้างต้น

เรื่องใช้จ่ายเงินในออมทรัพย์อย่างสุรุ่ยสุร่ายนี่แปลก
ผมเจอเกือบทุกคน รวมผมเองด้วย
แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นฝากประจำ กองทุน หุ้นเมื่อไหร่นี่ อยู่ยาวเกือบทุกราย
แทบไม่แตะ ไม่พูดถึงเลยสักคน

ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 18, 2014 7:24 pm

Hit the right point ครับคุณ Anubist ผมเข้าใจแล้ว

ประเด็นคือ
1) การรักษาสิทธิ์ทางภาษีใช้เงินก้อนเก่ามาหมุนได้
2) ผมลงทุนเองได้เงินมากกว่าที่ลงกับกอง

ขอบคุณมากครับ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1370
Joined: Fri Jun 12, 2009 1:33 am

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by anubist » Wed Jun 18, 2014 8:52 pm

ใช่ครับพี่ เพราะคำตอบข้อสอง พี่จึงสามารถทำอย่างนั้นได้
เรามักมองแต่ข้อหนึ่ง แต่ลืมข้อสอง คือความจำเป็นหรือทางเลือกอื่นที่ดีกว่า
ทำให้เงินก้อนใหม่ที่ควรเก็บออม/ลงทุน อยู่อย่างไรจุดประสงค์
เงินที่ไร้จุดประสงค์ มักไหลจากที่(ผลตอบแทน)สูงไปที่(ผลตอบแทน)ต่ำเสมอ
ที่(ผลตอบแทน)สูงคือสิ่งที่จำเป็นกับชีวิตเรา
ที่(ผลตอบแทน)ต่ำคือสิ่งที่ไม่จำเป็นกับชีวิตเรา

หมายความว่าเงินที่ไร้จุดประสงค์มักหมดไปกับสิ่งเหล่านี้
ซึ่งในชีวิตเราอาจมีสิ่งที่จำเป็นแค่30%เท่านั้น ที่เหลือมักเป็นสิ่งไม่จำเป็น
เราจึงใช้จ่ายเงินไปกับสิ่งที่ไม่จำเป็นซึ่งได้ผลตอบแทนต่ำ
มากกว่าจะใช้ไปกับสิ่งที่จำเป็นซึ่งได้ผลตอบแทนสูง
นั่นทำให้เรารู้สึกว่า เฮ้ย!!! ใช้เงินเยอะขึ้น แต่ทำไมคุณภาพชีวิตเราไม่ดีขึ้นเลย

เราจึงควรระบุจุดประสงค์ให้เงินครับ ว่าเราจะใช้มันทำอะไรบ้าง จำนวนเท่าไหร่
หรือพูดให้เข้าใจง่ายก็คือ การวางแผนการเงิน นั่นเอง
แต่การวางแผนการเงินจะไร้ประโยชน์มาก ถ้าเราไม่วางแผนชีวิตของเรา
การวางแผนการเงินต้องตอบสนองกับความต้องการของชีวิตเราในอนาคต(ทั้งด้านเศรษฐกิจและสังคม)
ปีนี้ ปีหน้า 3/5/10ปีข้างหน้า เราอยากทำอะไร อยากเป็นอะไร
อยากเที่ยวที่ไหนบ้าง อยากพบเจอใคร อยากดูแลใคร
สิ่งเหล่านี้ใช้เงินทั้งนั้น ถ้าเราไม่วางแผนการเงินให้ตอบสนองชีวิตในอนาคตของเรา
สิ่งที่เราต้องการจะทำก็สะดุด ซึ่งเรามักแก้ไขโดยนำเงินออมมาสนับสนุนส่วนนี้
ทำให้เป้าหมายทางการเงิน/เกษียณของเรายากขึ้น ต้องยืดออกไป
การวางแผนชีวิต แผนการเงิน จึงสำคัญไม่แพ้การลงทุนเลยครับ

ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Wed Jun 18, 2014 10:52 pm

anubist wrote:ใช่ครับพี่ เพราะคำตอบข้อสอง พี่จึงสามารถทำอย่างนั้นได้
เรามักมองแต่ข้อหนึ่ง แต่ลืมข้อสอง คือความจำเป็นหรือทางเลือกอื่นที่ดีกว่า
ทำให้เงินก้อนใหม่ที่ควรเก็บออม/ลงทุน อยู่อย่างไรจุดประสงค์
เงินที่ไร้จุดประสงค์ มักไหลจากที่(ผลตอบแทน)สูงไปที่(ผลตอบแทน)ต่ำเสมอ
ที่(ผลตอบแทน)สูงคือสิ่งที่จำเป็นกับชีวิตเรา
ที่(ผลตอบแทน)ต่ำคือสิ่งที่ไม่จำเป็นกับชีวิตเรา

หมายความว่าเงินที่ไร้จุดประสงค์มักหมดไปกับสิ่งเหล่านี้
ซึ่งในชีวิตเราอาจมีสิ่งที่จำเป็นแค่30%เท่านั้น ที่เหลือมักเป็นสิ่งไม่จำเป็น
เราจึงใช้จ่ายเงินไปกับสิ่งที่ไม่จำเป็นซึ่งได้ผลตอบแทนต่ำ
มากกว่าจะใช้ไปกับสิ่งที่จำเป็นซึ่งได้ผลตอบแทนสูง
นั่นทำให้เรารู้สึกว่า เฮ้ย!!! ใช้เงินเยอะขึ้น แต่ทำไมคุณภาพชีวิตเราไม่ดีขึ้นเลย

เราจึงควรระบุจุดประสงค์ให้เงินครับ ว่าเราจะใช้มันทำอะไรบ้าง จำนวนเท่าไหร่
หรือพูดให้เข้าใจง่ายก็คือ การวางแผนการเงิน นั่นเอง
แต่การวางแผนการเงินจะไร้ประโยชน์มาก ถ้าเราไม่วางแผนชีวิตของเรา
การวางแผนการเงินต้องตอบสนองกับความต้องการของชีวิตเราในอนาคต(ทั้งด้านเศรษฐกิจและสังคม)
ปีนี้ ปีหน้า 3/5/10ปีข้างหน้า เราอยากทำอะไร อยากเป็นอะไร
อยากเที่ยวที่ไหนบ้าง อยากพบเจอใคร อยากดูแลใคร
สิ่งเหล่านี้ใช้เงินทั้งนั้น ถ้าเราไม่วางแผนการเงินให้ตอบสนองชีวิตในอนาคตของเรา
สิ่งที่เราต้องการจะทำก็สะดุด ซึ่งเรามักแก้ไขโดยนำเงินออมมาสนับสนุนส่วนนี้
ทำให้เป้าหมายทางการเงิน/เกษียณของเรายากขึ้น ต้องยืดออกไป
การวางแผนชีวิต แผนการเงิน จึงสำคัญไม่แพ้การลงทุนเลยครับ
ได้ข้อคิดนี้ ผมรู้สึก level up ขึ้นเลยอ่ะ T^T ...... สู้โว้ยยยย
คุณ anubist จะแนะนำเรื่องการวางแผนการเงิน หรือ เว็บๆดี หรือ หนังสือดีๆ บอกได้เลยนะครับ

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Mon Jun 23, 2014 6:56 pm

บทความของ ดร นิเวศน์ล่าสุดนี้ยำเรื่องที่พี่ NB เตือนผมเลย ผมคงตัดสินใจใช้ RMF ในรูปแบบกองทุนดัชนีครับ

สมมุติว่าเราอายุ 30 ปี มีงานประจำที่มั่นคง มีเงินเดือนตามควรแก่อัตภาพเช่น เฉลี่ยเดือนละ 50,000 บาท และยังไม่เคยลงทุนอะไรเป็นเรื่องเป็นราว ข้อเสนอของผมก็คือ เราต้องเริ่มเก็บออมเงินและลงทุนโดยการหักออกจากเงินรายได้ 15% ทุกครั้งที่ได้รับเงิน ซึ่งก็คือเดือนละ 7,500 บาท แล้วนำเงินนั้นลงทุนในกองทุนรวมหุ้นที่อิงดัชนี SET50 ซึ่งก็คือการลงทุนในหุ้นที่ใหญ่ที่สุด 50 ตัวโดยไม่มีการเลือกหุ้น เราทำแบบนี้ไปเรื่อย ๆ ทุกเดือน ถ้าเงินเดือนเราสูงขึ้น เม็ดเงิน 15% ของเราก็สูงขึ้นตามกันไป เวลาได้เงินพิเศษเช่น โบนัส เราก็ยังคงต้องหักเงิน 15% ก่อนเพื่อเอาไปลงทุนในหุ้น การลงทุนในหุ้นทั้งหมดนั้นอาจจะดูว่า “เสี่ยง” แต่การที่เราทยอยลงไปเรื่อยเป็นเวลาถึง 30 ปี ความเสี่ยงจะหายไปมาก เพราะเราจะซื้อหุ้นเฉลี่ยกันไปทั้งช่วงที่หุ้นถูกและแพง โอกาสที่เงินออมจะเสียหายมีน้อยมาก แต่มีโอกาสสูงที่เราจะได้ผลตอบแทนแบบทบต้นปีละประมาณ 10% ตามสถิติที่เป็นมาในอดีต ถ้าเราทำแบบนี้ ผลที่จะได้รับหลังจากที่เราเกษียณที่ 60 ปีคืออะไร?

คำตอบอย่างที่ทำให้เราเข้าใจได้ง่ายที่สุดก็คือ หลังจากเกษียณแล้ว เราก็จะสามารถใช้เงินได้เดือนละเท่าเดิมเท่ากับช่วงที่เราทำงานอยู่โดยที่เราไม่ต้องทำงานต่อไปอีก 30 ปี เช่น ถ้าเราได้เงินเดือนในช่วงแรกที่อายุ 30 ปี เป็นเงิน 50,000 บาทในวันที่เราเกษียณเดือนแรกเราก็สามารถใช้เงินได้เดือนละ 50,000 บาทเช่นกันหลังจากคำนึงถึงเรื่องเงินเฟ้อแล้ว (ที่จริงก็คือใช้ได้ประมาณ 120,000บาท ต่อเดือนซึ่งมีค่าเท่ากับ 50,000ในวันนี้) และถ้าในช่วงที่เราอายุ 40 ปี เรามีรายได้เดือนละ 100,000 บาท และเรากันเงิน 15% ซึ่งเท่ากับ 15,000 บาทไว้ลงทุน ในช่วงที่เรามีอายุ 70 ปี เราก็จะสามารถใช้เงินได้เดือนละ 100,000 บาทเช่นกันหลังคำนึงถึงเรื่องเงินเฟ้อแล้ว

มองอีกด้านหนึ่งก็คือ เงินเพียง 15% นั้น ถ้าเรากันไว้ลงทุนในหุ้นในวันนี้ มันจะโตขึ้นเป็น 100% หลังหักอัตราเงินเฟ้อแล้ว ภายในเวลา 30 ปี ดังนั้น เงินเพียง 15% ของทุกเดือนที่เราลงทุนไปในวันนี้ อีก 30 ปี มันก็จะกลับมาเลี้ยงเราเต็มจำนวน ถ้าเราลงทุนตั้งแต่อายุ 25 ปี โอกาสที่เราจะเกษียณอย่างสบายก็จะสูง ถ้าเราลงทุนหลังจากอายุ 30 ปีไปแล้ว เช่น เริ่มลงทุนเมื่ออายุ 40 ปี ถ้าจะให้เราสามารถใช้เงินได้เท่าเดิมหลังเกษียณ เราก็อาจจะต้องกันเงินไว้มากกว่า 15% ของเงินเดือนเพื่อที่จะลงทุน ภาระก็จะหนักขึ้นหรือถ้ายังรักษาระดับที่ 15% ในวันที่เกษียณเราก็มีเวลาลงทุนแค่ 20 ปี ซึ่งก็จะทำให้เงินที่เราจะได้นั้นไม่ถึง 100% ซึ่งก็แปลว่า ในวันเกษียณ เราอาจจะต้องลดระดับความเป็นอยู่ลง

คนอายุ 30 ปี ที่เริ่มกันเงินถึง 15% ของเงินเดือนเพื่อลงทุนแต่เขาเน้นไปที่การลงทุนในกองทุนตราสารหนี้หรือกองทุนผสมที่มีหุ้นน้อย ผลตอบแทนที่ได้รับก็จะต่ำ ซึ่งก็อาจจะทำให้เขาไม่สามารถใช้เงินได้เท่าเดิมหลังเกษียณ และนี่สำหรับผมแล้ว เป็นการลงทุนที่ไม่เหมาะสม ในระยะสั้น ๆ นั้น ความรู้สึกมั่นคงและ “ไม่เสี่ยง” จากการลงทุนในตราสารหนี้หรือเงินฝากนั้น ไม่คุ้มกับการเสียโอกาสที่จะได้ผลตอบแทนที่ดีในระยะยาวจากการลงทุนในหุ้น ว่าที่จริง ในระยะยาวตั้งแต่ 30 ปีขึ้นไป หุ้นโดยรวมนั้นมีความเสี่ยงน้อยมาก โอกาสที่หุ้นจะให้ผลตอบแทนรวมต่ำกว่าตราสารหนี้หรือเงินฝากนั้นผมคิดว่าน่าจะอยู่แค่ในช่วง 5-10 ปีแรกเท่านั้น หลังจากนั้นแล้วหุ้นก็จะให้ผลตอบแทนสูงกว่าตลอด ดังนั้น อย่ากลัวที่จะลงทุนหุ้นเต็มที่ถ้าเราจะลงระยะยาวมาก

สุดท้ายที่ผมอยากจะเพิ่มเติมสำหรับคนที่ต้องเสียภาษีรายได้สูงนั้น การลงทุนในกองทุน LTF และ RMS ในอัตราที่สูงได้ถึง 15% ของรายได้นั้น ดูเหมือนว่าจะสอดคล้องกับกลยุทธ์ที่ผมกล่าวถึงมาทั้งหมด แต่ยังได้สิทธิลดหย่อนภาษีส่วนบุคคลด้วย ดังนั้น ผมคิดว่านี่คือสิ่งที่เหมาะสมและดีที่สุดที่มนุษย์เงินเดือนทุกคนควรทำ

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


User avatar
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1370
Joined: Fri Jun 12, 2009 1:33 am

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by anubist » Wed Jun 25, 2014 12:33 pm

ขอโทษครับ ช่วงนี้คงพิมพ์อะไรยาวๆไม่ได้
Totเนตบ้านเสียอีกแล้ว

ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 1:20 pm

สิ่งนึงที่ ดร. ท่านไม่ได้บอกไว้ แต่ผมเสริมได้

คือ มนุษย์เงินเดือน ในแต่ละปี จะมีการได้รับเงินเดือนเพิ่ม แบ่งเป็น 2 ลักษณะ

1) เพิ่มตามขั้นตอน คือความก้าวหน้าในชีวิตการงาน
2) เพิ่มแบบก้าวกระโดด เช่น การได้ปรับตำแหน่งใหม่ การทำโครงการประสบความสำเร็จ ปิดดีลได้ดีลใหญ่

ซึ่งปัจจัยนี้จะมีผลต่อการออมและการใช้เงินของชีวิตเราด้วยครับ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 1:33 pm

ในชีวิตแต่ละวันมันมีแต่ความน่าเบื่อในที่ทำงาน ผมก็เบื่อเช่นเดียวกับทุกคน

ผมจบปริญญาตรีตอนอายุ 19 เกือบ 20 และเริ่มทำงานมาตั้งแต่วันนั้น (จบช่วง 1992) จนวันนี้ผ่านมาแล้ว 25 ปี จะว่านานก็นาน จะว่าเร็วก็เร็ว

ก็อยากบอกกับน้อง ๆ ว่า ปัจจัยคือ

1 เลือกชีวิตก่อนแล้วค่อยเลือกงาน แล้วงานจะไม่ใช่งานแต่จะเป็นการใช้ชีวิต ผมจบพระจอมเกล้าธนบุรี (บางมด) เรียนไม่เก่ง รีไทร์ ตอนปีหนึ่ง ก่อนออกจากสถาบันผมกราบ อนุสาวรีย์ รัชกาลที่ 4 และบอกท่านทุกครั้งว่า ถ้าผมจบไปได้ผมไม่ขออะไร ผมไม่ขอให้ผมรวย ผมไม่ขอเป็นคนมีชื่อเสียง ผมขอให้ความรู้ที่ผมได้ไปจากสถาบันทำให้ผมไปทำประโยชน์ให้กับประเทศชาติได้ ผมจบวิศวะอุตสาหการ

สุดท้ายผมจบมาได้เมื่อจบมาแล้วจนถึงวันนี้ผมทำงานในสายวิชาวิศวะอุตสาหการ ทั้ง ไอที Operation Research รวมถึง สารพัดวิชาที่เกี่ยวเนื่องผมนำมาใช้ทั้งหมด

2 อย่าท้อ ปัจจุบัน คือสิ่งที่สำคัญที่สุด ในแต่ละวันเราต้องเจออุปสรรคปัญหามากมาย ตรงนั้นคือความจริง จงกำจัดความท้อ ก้มหน้าสู้ไป อย่าท้อ จงอดทน

3 อยู่กับความเป็นจริง เจ้านายที่ไม่ perfect ชอบกดดัน ลูกค้าจู้จี้ เพื่อนร่วมงานเอาเปรียบ สิ่งนี้เกิดขึ้นทุกที่ ทุกคน ไม่ใช่แค่คุณคนเดียว มันคือความเป็นจริง อยู่กับมันให้ได้

4 อีโก้ คือ ตัวตนของเรา เรื่องนี้ยาวถ้าจะให้เล่าจริง ๆ แต่ถ้าเราไม่ยึดติดบางอย่างได้ ตัวกูของกู ก็จะไม่มี ...

เรื่องนี้ยาวจริง ๆ สำหรับมนุษย์เงินเดือน

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 1:34 pm

ไว้มาต่อครับน้องนัท ถ้าไม่เบื่อฟังพี่บ่น ๆ นะ

แต่มุมมองของเด็กรุ่นใหม่ ผมก็ฟังนะ เพราะบางทีเราก็เก่าไป

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Wed Jun 25, 2014 3:58 pm

ผมเป็นรุ้นน้องพี่ NB ครับ !!! ผมจบพระจอมเกล้าลาดกระบังครับ

พี่ NB ยังติดอธิบายผมเรื่อง excel อยู่เลย

ผมตามอ่านเรื่อยๆแน่นอนครับ ยุคสมัยไม่ใช้เรื่องล้าหลัง แต่เปิดให้เราเห็นมุมมองเอาไว้ปรับใช้ครับ

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


User avatar
vim
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2753
Joined: Wed Dec 14, 2011 5:10 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by vim » Wed Jun 25, 2014 6:25 pm

ของบางอย่าง ยิ่งเก่ายิ่งดีครับ ผมติดตามที่พี่ NB เขียนเรื่อยๆครับ อัพเดทบล็อกบ้างนะครับ :mrgreen:

Vi IMrovised


amornkowa
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2232
Joined: Fri Jun 24, 2011 10:46 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by amornkowa » Wed Jun 25, 2014 7:08 pm

ผมจบพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบัง เหมือนกัน รู้สึกอบอุ่นดี ขอเข้ามาฟังด้วย



User avatar
[email protected]
Verified User
Posts: 2196
Joined: Wed Jan 09, 2008 3:23 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by [email protected] » Wed Jun 25, 2014 8:23 pm

ผมเป็นรุ่นน้องพี่ nb ครับ แต่จบสายโยธามา

ตอนนั้นมีสระมรกตหรือยังครับพี่ :)

VI ฝึกหัด สำนักปีเตอร์ ลินช์

หวังผลต่อแทนทบต้นมากกว่า 15% ต่อปี :)


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 10:08 pm

Nutth147 wrote:ผมเป็นรุ้นน้องพี่ NB ครับ !!! ผมจบพระจอมเกล้าลาดกระบังครับ

พี่ NB ยังติดอธิบายผมเรื่อง excel อยู่เลย

ผมตามอ่านเรื่อยๆแน่นอนครับ ยุคสมัยไม่ใช้เรื่องล้าหลัง แต่เปิดให้เราเห็นมุมมองเอาไว้ปรับใช้ครับ
เดี๋ยวนะ Excel ด้านบนใช่มั๊ยครับ ?

จำได้ว่าติดหลังไมด์น้องอยู่คนนึงจากกระทู้ วีไอบ้าน ๆ นั่นคือคุณนัทใช่มั๊ย? เรื่องการหา buffer สำหรับ คชจ.

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 10:09 pm

vim wrote:ของบางอย่าง ยิ่งเก่ายิ่งดีครับ ผมติดตามที่พี่ NB เขียนเรื่อยๆครับ อัพเดทบล็อกบ้างนะครับ :mrgreen:
ดีใจน้ำตาจะไหลมีคนอ่านบล็อกอันแสนจืดชืดของผมด้วย ตั้งใจเขียนครับ ดร.วิม แต่เนื่องจาก ฟิชเชอร์ เองเป็นคนแปลก และหนังสือแกก็โคตรน่าเบื่อ พอผมเอามาเขียน

บล็อกก็เลยเงียบเหงาอย่างที่เห็น

แต่

จะเขียนต่อไป เพราะคิดว่าน่าจะมีความรู้อยู่ในนั้นไม่มากก็น้อย รอหน่อยนะครับ

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 10:10 pm

amornkowa wrote:ผมจบพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบัง เหมือนกัน รู้สึกอบอุ่นดี ขอเข้ามาฟังด้วย
ยินดีครับ สมัยนั้นมีกีฬาเกียร์แล้วแต่ยังไม่เยอะมาก วิดวะอะไรครับผม

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 10:11 pm

[email protected] wrote:ผมเป็นรุ่นน้องพี่ nb ครับ แต่จบสายโยธามา

ตอนนั้นมีสระมรกตหรือยังครับพี่ :)
มีแล้วเฟ้ย สมัยก่อนโยธากับสิ่งแวดล้อมไม่ได้แยกกันครับ อยู่รวมกันเลย

ยินดีครับผม

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


User avatar
anubist
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1370
Joined: Fri Jun 12, 2009 1:33 am

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by anubist » Wed Jun 25, 2014 10:18 pm

ถึงคุณนัทครับ
ถ้าเชื่อมั่นในการลงทุนเน้นคุณค่า ทำไมถึงเลือกลงทุนในindex fund แนวคิดการลงทุนสองอย่างนี้ขัดกันอย่างมาก
แล้วแน่ใจได้อย่างไรว่าผลตอบแทนจะเท่าสมัยก่อน ทั้งที่10ปีก่อนหน้านี้gdpไทยโตระดับ5-7%
10ปีหน้าแนวโน้มgdpไทยคงโตไม่เกิน5%

ผมเข้าใจว่าบทความนี้ของดร.นิเวศน์อิงมาจากบัฟเฟตที่แนะนำให้ลงทุนในindex fund เพราะต่างประเทศค่าธรรมเนียมแพง คชจ.อื่นๆของกองทุนสูง มีcap gain tax
แต่สถานะการณ์ในไทยต่างกันอย่างมาก ค่าธรรมเนียมถูกติดอันดับต้นๆของโลก คชจ.ที่เกี่ยวเนื่องต่ำ ไม่มีcap gain tax
ฉนั้น จึงควรระวังบทความของเซเลบที่อ้างอิงบทความของตปท. เพราะสถานะการณ์ต่างกัน ผลลัพธ์จึงต่างกัน
และค่าตอบแทนของการตัดสินใจผิดพลาดในการลงทุนระยะยาว คือผลตอบแทนที่ต่างกันหลายเท่า

ทุนน้อยและหลุดดอยแล้ว เย้ๆ


User avatar
Nevercry.boy
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4626
Joined: Mon Jun 25, 2007 6:47 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nevercry.boy » Wed Jun 25, 2014 10:35 pm

anubist wrote:ถึงคุณนัทครับ
ถ้าเชื่อมั่นในการลงทุนเน้นคุณค่า ทำไมถึงเลือกลงทุนในindex fund แนวคิดการลงทุนสองอย่างนี้ขัดกันอย่างมาก
แล้วแน่ใจได้อย่างไรว่าผลตอบแทนจะเท่าสมัยก่อน ทั้งที่10ปีก่อนหน้านี้gdpไทยโตระดับ5-7%
10ปีหน้าแนวโน้มgdpไทยคงโตไม่เกิน5%

ผมเข้าใจว่าบทความนี้ของดร.นิเวศน์อิงมาจากบัฟเฟตที่แนะนำให้ลงทุนในindex fund เพราะต่างประเทศค่าธรรมเนียมแพง คชจ.อื่นๆของกองทุนสูง มีcap gain tax
แต่สถานะการณ์ในไทยต่างกันอย่างมาก ค่าธรรมเนียมถูกติดอันดับต้นๆของโลก คชจ.ที่เกี่ยวเนื่องต่ำ ไม่มีcap gain tax
ฉนั้น จึงควรระวังบทความของเซเลบที่อ้างอิงบทความของตปท. เพราะสถานะการณ์ต่างกัน ผลลัพธ์จึงต่างกัน
และค่าตอบแทนของการตัดสินใจผิดพลาดในการลงทุนระยะยาว คือผลตอบแทนที่ต่างกันหลายเท่า
คุณ Anubist หมายถึงเราควรเลือก Active Fund มากกว่าหรือเปล่าครับ?

เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Thu Jun 26, 2014 9:19 am

Nevercry.boy wrote:
Nutth147 wrote:ผมเป็นรุ้นน้องพี่ NB ครับ !!! ผมจบพระจอมเกล้าลาดกระบังครับ

พี่ NB ยังติดอธิบายผมเรื่อง excel อยู่เลย

ผมตามอ่านเรื่อยๆแน่นอนครับ ยุคสมัยไม่ใช้เรื่องล้าหลัง แต่เปิดให้เราเห็นมุมมองเอาไว้ปรับใช้ครับ
เดี๋ยวนะ Excel ด้านบนใช่มั๊ยครับ ?

จำได้ว่าติดหลังไมด์น้องอยู่คนนึงจากกระทู้ วีไอบ้าน ๆ นั่นคือคุณนัทใช่มั๊ย? เรื่องการหา buffer สำหรับ คชจ.
ใช้ครับ เรื่อง excel นี้ผมถามกระจายเลยครับ เพราะผมพึ่งใช้เป็น ปีที่แล้ว แต่ว่างและหลังจาก after you play with me คุณลูกค่อยมาตอบก็ได้ครับ

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


Nutth147
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 241
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: Rmf. Ltf. กองไหนยอดเยี่ยมดูเวปไหนครับ

Posts by Nutth147 » Thu Jun 26, 2014 9:22 am

anubist wrote:ถึงคุณนัทครับ
ถ้าเชื่อมั่นในการลงทุนเน้นคุณค่า ทำไมถึงเลือกลงทุนในindex fund แนวคิดการลงทุนสองอย่างนี้ขัดกันอย่างมาก
แล้วแน่ใจได้อย่างไรว่าผลตอบแทนจะเท่าสมัยก่อน ทั้งที่10ปีก่อนหน้านี้gdpไทยโตระดับ5-7%
10ปีหน้าแนวโน้มgdpไทยคงโตไม่เกิน5%

ผมเข้าใจว่าบทความนี้ของดร.นิเวศน์อิงมาจากบัฟเฟตที่แนะนำให้ลงทุนในindex fund เพราะต่างประเทศค่าธรรมเนียมแพง คชจ.อื่นๆของกองทุนสูง มีcap gain tax
แต่สถานะการณ์ในไทยต่างกันอย่างมาก ค่าธรรมเนียมถูกติดอันดับต้นๆของโลก คชจ.ที่เกี่ยวเนื่องต่ำ ไม่มีcap gain tax
ฉนั้น จึงควรระวังบทความของเซเลบที่อ้างอิงบทความของตปท. เพราะสถานะการณ์ต่างกัน ผลลัพธ์จึงต่างกัน
และค่าตอบแทนของการตัดสินใจผิดพลาดในการลงทุนระยะยาว คือผลตอบแทนที่ต่างกันหลายเท่า
Ohh !! ..... แสดงว่าที่ผมเห็นว่าค่าดำเนินการของ ABLTF คิดที่ 1.75% นี้ถือว่าถูกมาแล้วใช้ไหมครับ
ผมไปเห็น scb set 50 คิดไม่ถึง 1% เลยสนใจครับ

ขอบคุณสำหรับ คำแนะนำในการวางเงินให้ถูกที่ของพี่มาก

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง


Post Reply