ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
Post Reply
newsclub
Verified User
Posts: 7
Joined: Wed Dec 28, 2011 7:14 pm

ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by newsclub » Sat May 23, 2015 3:43 am

มีคำนวณ CAPM กันบ้างรึเปล่าครับ

เมื่อสังคมเปลี่ยนแปลง ความมั่งคั่งจะเปลี่ยนมือ

Nutth147
Verified User
Posts: 239
Joined: Thu May 23, 2013 4:19 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by Nutth147 » Sat May 23, 2015 8:53 am

Cat and Pets money ..... เงินค่าอาหารแมวหมาหรืออ่ะ !!!!!!

^.^ มันย่อมาจากอะไรครับ อยากรู้

ปล ตอนแรกเข้ามาจะตอบว่า ใช้เงินเดือน ..... -,-"

ความจนนั้นเกิดได้จากสองสาเหตุ คือ จนเพราะไม่มี กับ จนเพราะไม่พอ
ความรวยก็ประกอบด้วยองค์สอง คือ รวยเพราะมีมาก และ รวยเพราะพอเพียง

User avatar
picatos
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 3175
Joined: Sat Mar 27, 2004 12:20 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by picatos » Sat May 23, 2015 10:49 am

คำนวณ CAPM แล้วได้ประโยชน์อะไรครับ? ขอความรู้หน่อยครับ

วันคืนล่วงไปๆ บัดนี้เรากำลังทำอะไรอยู่?

User avatar
newbie_12
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2898
Joined: Wed Jun 27, 2007 3:19 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by newbie_12 » Sat May 23, 2015 12:43 pm

ดอกเบี้ย rp หรือเปล่าครับ

.
.
อดีตอันรุ่งโรจน์ ไม่ได้การันตีอนาคตจะรุ่งเรือง

----------------------------

newsclub
Verified User
Posts: 7
Joined: Wed Dec 28, 2011 7:14 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by newsclub » Sat May 23, 2015 3:49 pm

ถามเกี่ยวกับการคำนวณต้นทุนของเงินทุนผู้ถือหุ้นอ่ะครับ ที่นำไปใช้คิด WACC อีก
ถามว่าใช้ CAPM คำนวณกันบ้างรึปล่าวครับ ได้ยินมาบางคนใช้อัตราพันธบัตรระยะยาว

*ขอโทษด้วยน่ะครับ ที่ถามไม่เคลียร์
**CAPM คือ Capital Assete Pricing Model ครับ

เมื่อสังคมเปลี่ยนแปลง ความมั่งคั่งจะเปลี่ยนมือ

maxpawin
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 38
Joined: Wed Mar 13, 2013 3:01 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by maxpawin » Sat May 23, 2015 5:49 pm

ตามทฤษฎีเท่าที่เคยศึกษามา ในสูตร CAPM น่าจะใช้เป็นอัตราผลตอบแทนของพันธบัตรระยะยาว แต่ในความเป็นจริงการใช้สูตร CAPM ในการหาผลตอบแทนของผู้ถือหุ้น จำเป็นต้องสมมติให้ตลาดเป็นไปตามสมมติฐานก่อน ซึ่งในความเป็นจริงแล้วมันก็ไม่ตรงกับสมมติฐานอยู่หลายข้อครับ ดังนั้นการนำตัวเลขที่ได้จากสูตร CAPM จึงต้องใช้อย่างระมัดระวังด้วยครับ


IR_GLOW
Approved IR Member
Posts: 94
Joined: Mon Oct 22, 2012 12:38 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by IR_GLOW » Sat May 23, 2015 11:50 pm

ที่GLOW เราหาต้นทุนของเงินลงทุน สำหรับการลงทุนในแต่ละประเภท โดยใช้CAPMทุกครั้งครับ

ดังนั้น การลงทุนในโรงไฟฟ้าชนิดต่างกัน ที่มีลักษณะธุรกิจที่ต่างกัน หรือในประเทศที่ต่างกัน
ก็จะใช้ต้นทุนของเงินลงทุนที่แตกต่างกัน โดยความต่างจะอยู่ที่ beta และ market risk premium ซึ่งอย่างหลังนี่จะแตกต่างกันมากในประเทศที่ด้อยพัฒนา ตัวอย่างเช่น ประเทศพม่าหรือลาว จะมี country risk premuim ที่สูงกว่าประเทศไทยมาก ดังนั้นเวลาลงทุนในประเทศเหล่านั้น ก็จะมีต้นทุนของเงินลงทุนที่สูงตาม ซึ่งจะทำให้ต้องได้IRRที่สูงตามไปด้วย ถึงจะคุ้มค่ากับการลงทุน

ที่ต้องทำเช่นนี้เพราะบริษัทแม่ ซึ่งเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ มีการลงทุนอยู่ทั่วโลกในหลากหลายธุรกิจ จึงต้องมีเครื่องมือเพื่อเปรียบเทียบผลตอบแทนจากการลงทุน ถ้าไม่ได้ผลตอบแทนที่สูงกว่าต้นทุนของเงินลงทุน ก็ควรส่งเงินนั้นกลับไปยังบริษัทแม่ในต่างประเทศ เพื่อนำไปลงทุนที่อื่นที่คุ้มค่ากว่าครับ


nighthawks
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 221
Joined: Sun Dec 18, 2011 5:07 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by nighthawks » Sun May 24, 2015 4:10 pm

จากประสบการณ์นะครับ CAPM หรือ โมเดลหา Cost of Equity อื่นๆ มันยังไม่มีข้อสรุปที่ชัดเจนครับว่ามันถูกต้องแน่นอนหรือไม่ เพราะสมมติฐานที่อยู่ข้างในโมเดล มันเยอะมากๆ

สำหรับบริษัทฯ หรือ ที่ปรึกษาทางการเงิน ถ้าไม่มีหลักการหรือทฤษฎีที่ใช้ในการอ้างอิง เวลาทำงาน Valuation หรือ Project Feasibility study ต่างๆ มันจะเถียงกันไม่จบครับ เพราะฉะนั้นในเชิง Professionally หรือ Commercially เค้าก็จะใช้ CAPM กันไปก่อนเพราะถือว่าได้รับการยอมรับมากที่สุด

แต่สำหรับพี่ๆนักลงทุนหลายๆคนที่ผมรู้จัก ส่วนมากเห็นไม่ค่อยซีเรียสในส่วนนี้กันนะครับ เท่าที่ฟังๆมาก็กะๆกันเอา 10-15% แล้วแต่ความแน่นอนของกระแสเงินสดในอนาคตที่แต่ละประเภทธุรกิจทำได้ (อารมณ์ว่าใช้เซ้นส์นะครับ :? ) แล้วก็ไปเผื่อ Margin of safety ไว้เยอะๆ ตอนซื้อมากกว่า


sakkaphan
Verified User
Posts: 1111
Joined: Mon Dec 07, 2009 12:29 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by sakkaphan » Sun May 24, 2015 9:32 pm

ที่ผมเคยได้ยินคือใช้ผลตอบแทนที่ผู้ลงทุนคาดหวังไปเลย ประมาณที่คุณ nightwalks บอกอะครับ 10-15เปอร์เซนต์

แต่ส่วนตัวคิดว่า การคิดลดกระแสเงินสด มีสมมติฐานมากมาย ที่แค่สมมติฐานบางอย่างคลาดเคลื่อนไปนิดหน่อย ราคาพื้นฐานก็เปลี่ยนไปเยอะแล้ว พอดีเคยลองเล่นๆใน excel ดูน่ะครับ เลยคิดว่า ธุรกิจที่เหมาะกับการคำนวณมูลค่าที่เหมาะสมด้วยวิธีนี้ มีค่อนข้างจำกัด คงต้องเป็นประเภทที่มีกระแสเงินสดในอนาคตที่ค่อนข้างแน่นอน อย่างเช่นพวกพลังงาน สาธารณูปโภค ละมั้งครับ?

ส่วนตัวเลยไม่ค่อยได้ใช้วิธีนี้ เท่าที่เคยทราบ VI ที่ประสบความสำเร็จหลายๆคนอย่าง ดร ก็ไม่ได้ใช้เหมือนกัน

แต่ไม่ทราบว่า จขกท คิดว่า หุ้นประเภทไหนบ้างครับที่เหมาะกับวิธีนี้? เผื่อจะได้ใช้ในอนาคต

ความยากจนในจิตใจ คือความยากจนที่แท้จริง

Power Investor
Verified User
Posts: 1837
Joined: Tue Sep 16, 2008 4:01 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by Power Investor » Sun May 24, 2015 10:14 pm

พูดง่ายๆ CAPM เป็นอะไรที่ปัญญาชนเค้าใช้กันครับ พวกลูกทุ่งคงไม่เสียเวลากับมันหรอก แค่พึงคิดไว้เสมอว่า อะไรก็ตามที่มีความเสี่ยงสูง ก็ควรจะได้ผมตอบแทนที่สูงตามก็พอแล้ว

แต่ทั้งนี้ผมก็ยังหวังว่า บริษัทที่ผมเข้าไปลงทุน ควรใช้หลักการเช่น CAPM ในการลงทุนทุกครั้ง
โดยที่ผบห ควรมีหรือมีทีมงานที่มีความรู้ความสามารถเพียงพอ ในการคำนวนต้นทุนของเงินทุนโดยที่ไม่ได้คิดแบบลูกทุ่งอย่างผม และลงทุนบนหลักการนี้ เพื่อให้ได้ผลตอบแทนจากการลงทุนที่คุ้มค่าจริง ไม่ใช่แค่เพื่อออกข่าวปั่นหุ้นไปวันๆเท่านั้น


newsclub
Verified User
Posts: 7
Joined: Wed Dec 28, 2011 7:14 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by newsclub » Thu May 28, 2015 1:49 am

ขอบคุณทุกๆท่านที่เข้ามาให้ความรู้น่ะครับ
ทุกวันนี้ผมหา Cost of Equity แบบประมาณมั่วๆอ่ะครับ
ไม่ได้คำนวณ CAPM แบบใช้เบต้าหรอก ไม่รู้จะไปหาข้อมูลจากไหน
พล๊อตกราฟเองก็ทำไม่ไหว เลยมาถามหาคำชี้แนะนี่แหละครับ

**ถ้าเป็นวอเรนบัฟเฟตต์ หรือคุณ Chatchai
เวลาคำนวณ DCF ใช้อะไรเป็น Cost of Equity บ้างหรอครับ
ใครพอจะแนะนำให้หน่อยได้ไหม เพื่อจะได้ดูเป็นหลักการมากขึ้น
ขอบคุณครับ

เมื่อสังคมเปลี่ยนแปลง ความมั่งคั่งจะเปลี่ยนมือ

nighthawks
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 221
Joined: Sun Dec 18, 2011 5:07 pm

Re: ทุกวันนี้ใช้อะไรเป็นต้นทุนของเงินทุนหรอครับ

Posts by nighthawks » Thu May 28, 2015 9:26 am

newsclub wrote:ขอบคุณทุกๆท่านที่เข้ามาให้ความรู้น่ะครับ
ทุกวันนี้ผมหา Cost of Equity แบบประมาณมั่วๆอ่ะครับ
ไม่ได้คำนวณ CAPM แบบใช้เบต้าหรอก ไม่รู้จะไปหาข้อมูลจากไหน
พล๊อตกราฟเองก็ทำไม่ไหว เลยมาถามหาคำชี้แนะนี่แหละครับ

**ถ้าเป็นวอเรนบัฟเฟตต์ หรือคุณ Chatchai
เวลาคำนวณ DCF ใช้อะไรเป็น Cost of Equity บ้างหรอครับ
ใครพอจะแนะนำให้หน่อยได้ไหม เพื่อจะได้ดูเป็นหลักการมากขึ้น
ขอบคุณครับ
สำหรับ Buffet ผมเคยอ่านเจอในเล่ม Buffet's Way (เป็นคนอื่นกล่าวถึงอีกทีนะครับ ไม่ใช่ ปู่บอกตรงๆ) ว่า เค้าจะใช้ Long-term government bond yield เป็น Discount rate เลยครับ เพราะเชื่อว่ากิจการที่จะเข้าลงทุน เค้าสามารถที่จะคำนวณ Cash flow ในอนาคตได้อย่างแม่นยำมากๆ แล้วแกก็จะเผื่อ Margin of Safety ระดับ 50% ขึ้นไปในการเข้าซื้อหุ้น :shock:


Post Reply