รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
Thai VI Seminar
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 141
Joined: Thu Jul 19, 2012 1:05 pm

รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Thai VI Seminar » Sun Sep 16, 2012 7:03 pm

รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า จะแบ่งเป็นกลุ่มละ 5 คน ทั้งหมด 14 กลุ่ม
ดังนี้

mood,Naphas12,WCDMA,putin,wingman63 - หุ้น oishi

Value_chain,cracyray,Arusha09,Yut5761,ChartP - หุ้น robins

Speed up,prapon,Nono,Wkkeawrue,Keang - หุ้น s&p

todto,chewy,EECU91,winditapon,Iset - หุ้น jubile

phoncu,It,bossclass,noxma,Buckky - หุ้น se-ed

Moonorway,kriangkrai.th,ALL4ONE,dr.momo,WingZerog - หุ้น pb

wispan,Aeke,i-salmon,audipresso,Maiyarit - หุ้น eastw

Copyrider,Kasemsun,REIN3,a.thaivi,THAMES'DADDY - หุ้น nbc

คนคอน,Wwwman,yosam,RATTAWIT,thatchanon - หุ้น sat

nattachai,TinySmally,Sam_dalla,Pkarin77,whiteknight_p - หุ้น tk

Firefox,Rosicky,หมีบึงกุ่ม,Anubee,nok2160 - หุ้น bafs

newbie_12,ชาเย็นลาเต้,Oatws,jaturong.ru,Artofid - หุ้น sis

noonnsn,jitakung,Kengkung,TLSS,pao9 - หุ้น dsgt

ake3004,packinox,thanonchaiv,cntclub,Sirkarros - หุ้น ofm


ขอให้แต่ละทีมอ่าน 56-1,รายงานประจำปี,และดู opportunity day ก่อนมาอบรมด้วยครับ


Thai VI Seminar
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 141
Joined: Thu Jul 19, 2012 1:05 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Thai VI Seminar » Sun Sep 16, 2012 7:19 pm

นอกจากการอ่านรายงานประจำปี แบบ 56-1 และดูเทป
opportunity day ของบริษัทที่แต่ละกลุ่มได้รับมอบหมายแล้ว

ยังมีเอกสารให้ผู้เรียนอ่านเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องการประเมินมูลค่าคือ
กรณีการเข้าซื้อคาร์ฟูร์ของบิ๊กซี :

http://www.set.or.th/set/newsdetails.do ... country=TH

และให้ผู้เรียนอ่าน e-book เรื่อง เทคนิคการวิเคราะห์งบการเงินบริษัทจดทะเบียน :

http://www.bualuang.co.th/le/help/kw/ebook004.pdf


Thai VI Seminar
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 141
Joined: Thu Jul 19, 2012 1:05 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Thai VI Seminar » Sun Sep 16, 2012 7:35 pm

และให้อ่านบทสรุปย่อของหนังสือ ยุทธวิธีการแข่งขัน (Competitive Strategy)
ของ อาจารย์ Michael E. Porter ด้วยครับ :

http://www.google.co.th/url?sa=t&rct=j& ... M5ZEmOSf0A


Thai VI Seminar
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 141
Joined: Thu Jul 19, 2012 1:05 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Thai VI Seminar » Sun Sep 16, 2012 8:41 pm

หุ้นแต่ละตัวที่คัดเลือกมา ไม่ได้คัดเลือกตามความน่าสนใจในการลงทุนแต่อย่างใด
แต่คัดมาโดยเห็นว่า เป็นหุ้นของบริษัทที่ดำเนินธุรกิจไม่ซับซ้อน หาข้อมูลไม่ยาก
และเป็นธุรกิจที่นักลงทุนพอสัมผัสได้ ซึ่งเหมาะกับการนำมาศึกษาของนักลงทุนที่
มีประสบการณ์ไม่มากนัก


User avatar
dome@perth
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 4738
Joined: Fri Oct 05, 2007 1:43 am

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by dome@perth » Sun Sep 16, 2012 8:53 pm

ไม่ได้เรียน แต่ขอทำการบ้านด้วยคนนะครับ พี่เวป อิอิ

"ไม่มีสุตรสำเร็จ ไม่มีทางลัด ไม่ใช่แค่โชค
หนทางจะได้มาซึ่ง ความมั่งคั่งอย่างถาวร
มันมาจาก ความขยัน ไขว่คว้า หาความรู้
เชื่อและตั้งมั้นในหลักการลงทุนที่ถูกต้อง
"

TLSS
Verified User
Posts: 616
Joined: Wed Jul 11, 2012 12:01 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by TLSS » Sun Sep 16, 2012 9:00 pm

ขอบคุณทีมงานทุกท่านด้วยครับ :)


เด็กใหม่ไฟแรง
สมาชิกกิตติมศักดิ์
Posts: 1574
Joined: Thu Jan 17, 2008 3:36 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by เด็กใหม่ไฟแรง » Sun Sep 16, 2012 9:01 pm

โอ้โห การบ้านแยะจริงๆ
หลักสูตรมากกว่าเรียน mba สาขาการลงทุนอีกนะเนี่ย

เอ้า สู้ๆครับ จบแล้วจะได้เก่งๆกันครับ

ดู clip รายการ money talk ย้อนหลังได้ที่
http://www.facebook.com/MoneyTalkTV

cracyray
Verified User
Posts: 47
Joined: Thu Apr 29, 2010 1:50 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by cracyray » Sun Sep 16, 2012 10:34 pm

โอ้ว...มาแล้ว การแบ่งกลุ่มและการบ้านที่เฝ้ารอ... ตื่นเต้นๆ :mrgreen:


wwwman
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 332
Joined: Fri May 28, 2010 12:32 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by wwwman » Sun Sep 16, 2012 10:38 pm

:D ขอบคุณมากคับจะรีบไปศึกษาคับ รู้สึกตื่นเต้นกับการเรียนครั้งนี้มากคับ :D


MaiFuen
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 379
Joined: Sat Sep 19, 2009 5:16 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by MaiFuen » Sun Sep 16, 2012 11:30 pm

dome@perth wrote:ไม่ได้เรียน แต่ขอทำการบ้านด้วยคนนะครับ พี่เวป อิอิ
ขอทำการบ้านไปด้วยอีกคนค้าบบบ

แค่การบ้านก็สุดยอดแล้วคับ ครอสนี้ ชอบจริงๆ^^


Notelio
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 960
Joined: Mon Mar 09, 2009 9:31 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Notelio » Sun Sep 16, 2012 11:33 pm

เห็นแล้วอยากทำมั่ง หุ้นดีทุกตัวเลย :D

ปล. พี่เว็บน่าจะมีหุ้นพิเศษสำหรับกลุ่มคนไม่ได้เรียนทำด้วยนะ เดี๋ยวผมจับคู่กับ พี่โดม ทำเอง :mrgreen:


pao9
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 68
Joined: Tue Jul 13, 2010 12:38 am

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by pao9 » Mon Sep 17, 2012 12:10 am

โอเคครับ..เริ่มกันเลย.. :D


User avatar
Value_chain
Verified User
Posts: 92
Joined: Fri Sep 02, 2005 7:56 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Value_chain » Mon Sep 17, 2012 12:11 am

Thai VI Seminar wrote:และให้อ่านบทสรุปย่อของหนังสือ ยุทธวิธีการแข่งขัน (Competitive Strategy)
ของ อาจารย์ Michael E. Porter ด้วยครับ :

http://www.google.co.th/url?sa=t&rct=j& ... M5ZEmOSf0A
ขอบคุณสำหรับเอกสารดีๆ และความอุตสาหะของทีมงานทุกคนที่ทุ่มเทให้กับโครงการนี้นะครับ

แล้วมันก็จะผ่านพ้นไป... เพราะมันเป็นเช่นนั้นเอง

Maiyarit
Verified User
Posts: 21
Joined: Mon Jul 16, 2012 2:32 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Maiyarit » Mon Sep 17, 2012 12:22 am

ขออนุญาติ นะครับ ผม ทำ เพจ เพื่อกลุ่มเรียนที่ 1 เพื่อทำการรู้จัก และ แลก เปลี่ยน ความรู้กันนะครับ
ขอเชิญ พี่น้อง เข้่าร่วมนะครับ
https://www.facebook.com/groups/362011317215074/


:D :D :D


poonperm
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 150
Joined: Mon Sep 03, 2012 4:34 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by poonperm » Mon Sep 17, 2012 7:59 am

เเอบเรียนด้วยห่างๆ สมัครไม่่ทัน


tanoppan
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 135
Joined: Fri Sep 05, 2008 10:13 am

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by tanoppan » Mon Sep 17, 2012 9:22 am

หัวข้อการอบรม

๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (เช้า) แนวคิดการลงทุนแบบเน้นคุณค่า - อ. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (บ่าย) การวิเคราะห์อุตสาหกรรม ธุรกิจ และผู้บริหาร – อ. คเชนทร์ เบญจกุล (IH)
๒) วันที่ 7 ตค. 2555 การวิเคราะห์งบการเงิน – อ. ฉัตรชัย วงแก้วเจริญ (chatchai)
๒) วันที่ 13 ตค. 2555 การประเมินมูลค่าหุ้น – อ. พีรยุทธ เหลืองวารินกุล (picatos)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (เช้า) การบริหารพอร์ตโฟลิโอและจิตวิทยาการลงทุน – อ. อนุรักษ์ บุญแสวง (ลูกอิสาน)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (บ่าย) จริยธรรมกับการลงทุน - อ. ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา
๔) วันที่ 21 ตค. 2555 การนำเสนอการวิเคราะห์หุ้นพร้อมรับฟังข้อเสนอแนะและความคิดเห็นจากคณะอาจารย์
____________________________________________________________________________________________

:idea: เป็นคนหนึ่งที่สมัครภายใน ๐๙.๐๐ น. แต่เป็นบุคคลที่เท่าไรไม่รู้__เป็นบุคคลที่มีลำดับที่นับไม่ถ้วน(infinity)
:!: คนที่สมัครได้ส่วนมากจะเป็นคนรุ่นใหม่ ที่เข้าใจระบบอินเตอร์เนตได้ดี มีประสบการณ์และเคยสมัครพลาดจากการฟ้งสัมนา....สำหรับคนที่ไม่ใช่คนดังกล่าว บุคคลที่เป็นเด็กหรือผู้ใหญ่ที่พึ่งรู้จักสมาคมก็จะพลาดโอกาศ
:?: โอกาศหน้าคงมีการอบรมรุ่นที่ ๒ ๓ ๔ ๕ ๖ .....การสมัครก็จะมีผลเหมือนหรือคล้ายกับการสมัครครั้งนี้ เพราะเด็กจบใหม่ๆจะรู้จักเว็ปมากกว่า และจะฝันเฟื่องไม่ยอมทำงาน แล้วจะเอาเงินที่ใดมาลงทุน .......... สังเกตุจากการสมัครฟังสัมานากับทางสมาคมหลายต่อหลายครั้ง ควรจะกำหนดอายุหรือไม่เพื่อดูวุฒิภาวะ ประสบการณ์ชีวิต รวมทั้งด้านคุณธรรมด้วย
:!: รายการวันที่ ๔ เป็นรายการที่ต้องการให้เข้าถึงผู้อบรมทุกคน จึงมีการกำหนดจำนวนผู้เข้ารับการอบรม
:D คนที่ได้รับการศึกษาก่อนก็มีโอกาศหยิบปลามันก่อน
:roll: เพื่อไม่ให้เกิดความลำเอียงทางด้านการเวลาในการใฝ่หาความรู้ของทุกท่าน อยากให้ทางสมาคมพิจารณาดังนี้ค่ะ
:arrow: ๑. จัดให้มีคนอบรมเพิ่ม
:arrow: ๒. เฉพาะรายการที่ ๑ ถึง ๓ ในวันเวลาเดียวกัน
:arrow: ๓. โดยดูทางทีวี เหมือน มหาวิทยาลัยรามคำแหง(น่าจะไปเช่าที่ ม.รามฯ นโยบายของทางมหาวิทยาลัยก็เพื่อให้ทุกท่านมีโอกาศในการหาความรู้)
:arrow: ๔. ถ้าข้อ ๓ ไม่สะดวก ก็ให้ password ดูเองที่บ้าน
:arrow: ๕. ถ้าข้อ ๓ ผ่าน ผู้อบรมจะจัดกลุ่มกันเองก็ได้หรือทางสมาคมจัดให้ หรืออย่างไร
:arrow: ๖. ค่าอบรมนั้นจะเท่าเดิม ทุกคนก็มีความยินดี หรือจะลดราคาตามแต่จะเห็นสมควร

ขอให้ทางสมาคมพิจารณาด้วยค่ะ
ขอบคุณค่ะ


User avatar
newbie_12
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 2898
Joined: Wed Jun 27, 2007 3:19 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by newbie_12 » Mon Sep 17, 2012 9:53 am

๓. โดยดูทางทีวี เหมือน มหาวิทยาลัยรามคำแหง(น่าจะไปเช่าที่ ม.รามฯ นโยบายของทางมหาวิทยาลัยก็เพื่อให้ทุกท่านมีโอกาศในการหาความรู้)
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

.
.
อดีตอันรุ่งโรจน์ ไม่ได้การันตีอนาคตจะรุ่งเรือง

----------------------------

kraikria
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 1159
Joined: Mon Feb 14, 2005 9:50 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by kraikria » Mon Sep 17, 2012 10:41 am

ทีมงานจัดหัวข้อหลักสูตรได้ดีมากๆเลยครับ และที่ต้องชมเป็นพิเศษคือ จริยธรรมกับการลงทุน สมกับเป็นสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่าจริงๆ คุณค่าคงไม่ใช่แค่ตัวหุ้นที่เราวิเคราะห์ แต่ต้องรวมถึงตัวนักลงทุนเองด้วยครับ

ไม่ควรลงทุนอะไร ถ้าไม่รู้สึกสบายใจในสิ่งนั้น

THAMES'DADDY
Verified User
Posts: 23
Joined: Wed Sep 05, 2012 3:40 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by THAMES'DADDY » Mon Sep 17, 2012 11:25 am

เริ่ม Kick Off แล้วครับ สำหรับการอบรมที่ดีที่สุดในเมืองไทย เรียนรู้จริงๆ จากผู้มีประสบการณ์จริง
ขอบคุณทีมงานทุกท่านครับ :P


AAA
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 109
Joined: Fri Sep 07, 2012 11:29 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by AAA » Mon Sep 17, 2012 7:35 pm

ไอเดีย ขำ ขำ จากการเปิดสมัครเรียน 1 นาที 225 คน
ลองเพิ่มเก้าอี้ตัวที่ 71 แล้วเปิดประมูลกัน 3 วัน ดูว่าไปหยุดที่ราคาเท่าไร :D :D :D


หมอวิ
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 266
Joined: Mon Jun 21, 2010 9:15 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by หมอวิ » Mon Sep 17, 2012 9:03 pm

tanoppan wrote:หัวข้อการอบรม

๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (เช้า) แนวคิดการลงทุนแบบเน้นคุณค่า - อ. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (บ่าย) การวิเคราะห์อุตสาหกรรม ธุรกิจ และผู้บริหาร – อ. คเชนทร์ เบญจกุล (IH)
๒) วันที่ 7 ตค. 2555 การวิเคราะห์งบการเงิน – อ. ฉัตรชัย วงแก้วเจริญ (chatchai)
๒) วันที่ 13 ตค. 2555 การประเมินมูลค่าหุ้น – อ. พีรยุทธ เหลืองวารินกุล (picatos)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (เช้า) การบริหารพอร์ตโฟลิโอและจิตวิทยาการลงทุน – อ. อนุรักษ์ บุญแสวง (ลูกอิสาน)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (บ่าย) จริยธรรมกับการลงทุน - อ. ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา
๔) วันที่ 21 ตค. 2555 การนำเสนอการวิเคราะห์หุ้นพร้อมรับฟังข้อเสนอแนะและความคิดเห็นจากคณะอาจารย์
____________________________________________________________________________________________

:idea: เป็นคนหนึ่งที่สมัครภายใน ๐๙.๐๐ น. แต่เป็นบุคคลที่เท่าไรไม่รู้__เป็นบุคคลที่มีลำดับที่นับไม่ถ้วน(infinity)
:!: คนที่สมัครได้ส่วนมากจะเป็นคนรุ่นใหม่ ที่เข้าใจระบบอินเตอร์เนตได้ดี มีประสบการณ์และเคยสมัครพลาดจากการฟ้งสัมนา....สำหรับคนที่ไม่ใช่คนดังกล่าว บุคคลที่เป็นเด็กหรือผู้ใหญ่ที่พึ่งรู้จักสมาคมก็จะพลาดโอกาศ
:?: โอกาศหน้าคงมีการอบรมรุ่นที่ ๒ ๓ ๔ ๕ ๖ .....การสมัครก็จะมีผลเหมือนหรือคล้ายกับการสมัครครั้งนี้ เพราะเด็กจบใหม่ๆจะรู้จักเว็ปมากกว่า และจะฝันเฟื่องไม่ยอมทำงาน แล้วจะเอาเงินที่ใดมาลงทุน .......... สังเกตุจากการสมัครฟังสัมานากับทางสมาคมหลายต่อหลายครั้ง ควรจะกำหนดอายุหรือไม่เพื่อดูวุฒิภาวะ ประสบการณ์ชีวิต รวมทั้งด้านคุณธรรมด้วย
:!: รายการวันที่ ๔ เป็นรายการที่ต้องการให้เข้าถึงผู้อบรมทุกคน จึงมีการกำหนดจำนวนผู้เข้ารับการอบรม
:D คนที่ได้รับการศึกษาก่อนก็มีโอกาศหยิบปลามันก่อน
:roll: เพื่อไม่ให้เกิดความลำเอียงทางด้านการเวลาในการใฝ่หาความรู้ของทุกท่าน อยากให้ทางสมาคมพิจารณาดังนี้ค่ะ
:arrow: ๑. จัดให้มีคนอบรมเพิ่ม
:arrow: ๒. เฉพาะรายการที่ ๑ ถึง ๓ ในวันเวลาเดียวกัน
:arrow: ๓. โดยดูทางทีวี เหมือน มหาวิทยาลัยรามคำแหง(น่าจะไปเช่าที่ ม.รามฯ นโยบายของทางมหาวิทยาลัยก็เพื่อให้ทุกท่านมีโอกาศในการหาความรู้)
:arrow: ๔. ถ้าข้อ ๓ ไม่สะดวก ก็ให้ password ดูเองที่บ้าน
:arrow: ๕. ถ้าข้อ ๓ ผ่าน ผู้อบรมจะจัดกลุ่มกันเองก็ได้หรือทางสมาคมจัดให้ หรืออย่างไร
:arrow: ๖. ค่าอบรมนั้นจะเท่าเดิม ทุกคนก็มีความยินดี หรือจะลดราคาตามแต่จะเห็นสมควร

ขอให้ทางสมาคมพิจารณาด้วยค่ะ
ขอบคุณค่ะ

ไม่อยากติดดอย อย่ากลัวตกรถ
ไม่อยากตกรถ ต้องยอมติดดอย

หมอวิ
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 266
Joined: Mon Jun 21, 2010 9:15 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by หมอวิ » Mon Sep 17, 2012 9:05 pm

ขอนั่งเก้าอี้เสริมหรือปูเส่ือฟังก็ยังเอาครับ

ไม่อยากติดดอย อย่ากลัวตกรถ
ไม่อยากตกรถ ต้องยอมติดดอย

miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 18075
Joined: Sat Dec 18, 2004 1:38 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by miracle » Mon Sep 17, 2012 10:51 pm

oishi,s&p, pb -> กลุ่มนี้เป็นกลุ่มอาหาร +ของกินนั้นเอง
robins -> คือ ห้างสรรพสินค้า
jubile, ofm -> มาจาก MAI
se-ed -> กลุ่มหนังสือ
eastw -> สาธารณูปโภค
nbc -> สื่อ
sat,tk -> ยานยนต์
bafs -> บริการน้ำมัน เฉพาะเครื่ืองบิน
sis -> สินค้า IT
dsgt -> สินค้าที่ใช้สอยในชีวิตประจำวัน

เลือกมาได้กระจายมากมายเป็นหุ้นที่ไม่ค่อยมีใครมองเท่าไร ยกเว้น โรบินสัน เท่านั้น ที่อยู่ใน กลุ่ม SET 100

:)

miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 18075
Joined: Sat Dec 18, 2004 1:38 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by miracle » Mon Sep 17, 2012 10:53 pm

SAT ก็อยู่ใน SET 100 เหมือนกัน
มีสองตัวจาก 14 ตัวที่อยู่ใน SET100

:)

โอรสสวรรค์
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 569
Joined: Fri Jul 25, 2008 6:32 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by โอรสสวรรค์ » Mon Sep 17, 2012 11:29 pm

tk น่าจะจัดอยู่ในกลุ่มลีสซิ่งมากกว่านะครับพี่มิ

เราจะพอเพียง แค่เราเพียงพอ
เราจะมีพอ แม้เราพอมี
เราจะดีพอ แค่เราพอดี
เราจะพอใจ แค่ใจเราพอ


miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 18075
Joined: Sat Dec 18, 2004 1:38 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by miracle » Mon Sep 17, 2012 11:36 pm

โอรสสวรรค์ wrote:tk น่าจะจัดอยู่ในกลุ่มลีสซิ่งมากกว่านะครับพี่มิ
เป็น ลิสซิ่ง ที่เกื้อหนุนจาก ยานยนต์
ตัวมันจริงๆเป็น การเช่าซื้อรถจักรยานยนต์ (แมงกะไซด์)
ที่จับไปรวมกับ SAT เพราะ มันเป็น อุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้องกับยานยนต์
เลยจัดเป็นกลุ่มใหญ่เลยดีกว่า
:)

:)

User avatar
Value_chain
Verified User
Posts: 92
Joined: Fri Sep 02, 2005 7:56 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Value_chain » Tue Sep 18, 2012 11:52 am

tanoppan wrote:หัวข้อการอบรม

๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (เช้า) แนวคิดการลงทุนแบบเน้นคุณค่า - อ. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (บ่าย) การวิเคราะห์อุตสาหกรรม ธุรกิจ และผู้บริหาร – อ. คเชนทร์ เบญจกุล (IH)
๒) วันที่ 7 ตค. 2555 การวิเคราะห์งบการเงิน – อ. ฉัตรชัย วงแก้วเจริญ (chatchai)
๒) วันที่ 13 ตค. 2555 การประเมินมูลค่าหุ้น – อ. พีรยุทธ เหลืองวารินกุล (picatos)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (เช้า) การบริหารพอร์ตโฟลิโอและจิตวิทยาการลงทุน – อ. อนุรักษ์ บุญแสวง (ลูกอิสาน)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (บ่าย) จริยธรรมกับการลงทุน - อ. ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา
๔) วันที่ 21 ตค. 2555 การนำเสนอการวิเคราะห์หุ้นพร้อมรับฟังข้อเสนอแนะและความคิดเห็นจากคณะอาจารย์
____________________________________________________________________________________________

:idea: เป็นคนหนึ่งที่สมัครภายใน ๐๙.๐๐ น. แต่เป็นบุคคลที่เท่าไรไม่รู้__เป็นบุคคลที่มีลำดับที่นับไม่ถ้วน(infinity)
:!: คนที่สมัครได้ส่วนมากจะเป็นคนรุ่นใหม่ ที่เข้าใจระบบอินเตอร์เนตได้ดี มีประสบการณ์และเคยสมัครพลาดจากการฟ้งสัมนา....สำหรับคนที่ไม่ใช่คนดังกล่าว บุคคลที่เป็นเด็กหรือผู้ใหญ่ที่พึ่งรู้จักสมาคมก็จะพลาดโอกาศ
:?: โอกาศหน้าคงมีการอบรมรุ่นที่ ๒ ๓ ๔ ๕ ๖ .....การสมัครก็จะมีผลเหมือนหรือคล้ายกับการสมัครครั้งนี้ เพราะเด็กจบใหม่ๆจะรู้จักเว็ปมากกว่า และจะฝันเฟื่องไม่ยอมทำงาน แล้วจะเอาเงินที่ใดมาลงทุน .......... สังเกตุจากการสมัครฟังสัมานากับทางสมาคมหลายต่อหลายครั้ง ควรจะกำหนดอายุหรือไม่เพื่อดูวุฒิภาวะ ประสบการณ์ชีวิต รวมทั้งด้านคุณธรรมด้วย
:!: รายการวันที่ ๔ เป็นรายการที่ต้องการให้เข้าถึงผู้อบรมทุกคน จึงมีการกำหนดจำนวนผู้เข้ารับการอบรม
:D คนที่ได้รับการศึกษาก่อนก็มีโอกาศหยิบปลามันก่อน
:roll: เพื่อไม่ให้เกิดความลำเอียงทางด้านการเวลาในการใฝ่หาความรู้ของทุกท่าน อยากให้ทางสมาคมพิจารณาดังนี้ค่ะ
:arrow: ๑. จัดให้มีคนอบรมเพิ่ม
:arrow: ๒. เฉพาะรายการที่ ๑ ถึง ๓ ในวันเวลาเดียวกัน
:arrow: ๓. โดยดูทางทีวี เหมือน มหาวิทยาลัยรามคำแหง(น่าจะไปเช่าที่ ม.รามฯ นโยบายของทางมหาวิทยาลัยก็เพื่อให้ทุกท่านมีโอกาศในการหาความรู้)
:arrow: ๔. ถ้าข้อ ๓ ไม่สะดวก ก็ให้ password ดูเองที่บ้าน
:arrow: ๕. ถ้าข้อ ๓ ผ่าน ผู้อบรมจะจัดกลุ่มกันเองก็ได้หรือทางสมาคมจัดให้ หรืออย่างไร
:arrow: ๖. ค่าอบรมนั้นจะเท่าเดิม ทุกคนก็มีความยินดี หรือจะลดราคาตามแต่จะเห็นสมควร

ขอให้ทางสมาคมพิจารณาด้วยค่ะ
ขอบคุณค่ะ
เห็นด้วยกับหลายๆข้อที่คุณ tanoppan เสนอมา แต่ก็มีความเห็นต่างบางข้อ ขออนุญาตนำเสนอความคิดเห็นนะครับ

1. การจัดอบรมที่มีประสิทธิภาพที่ทางสมาคมคิดจะจัดคงต้องเป็นการโต้ตอบสองทางไม่ใช่การบรรยายแบบทางเดียวเหมือนที่รามฯ ซึ่งผู้ชมอาจไม่ได้รับผลเท่าผุ้เข้าร่วมอบรม และการดำเนินการตามแนวทางดังกล่าวอาจจะมีค่าใช้จ่ายที่สูงขึ้นสำหรับผู้เข้าร่วมอบรมทุกท่านไม่ได้ฟรีเหมือนรายทางโทรโทรทัศน์ คุณ tanoppan คงพอยอมรับได้ใช่ไม๊ครับ

2. สมาคมเราเกิดจาก Webboard และมีสมาชิกอยู่ทั่วประเทศ คงจะรับสมัครในรูปแบบอื่นได้ยาก แต่ก็เห็นด้วยถ้าหากจะใช้การรับสมัครและจับฉลาก แต่สมาคมก็คงไม่พ้นข้อครหาอยู่ดี เหมือนรายการจับฉลากหลายๆรายการ

3.ผมไม่เห็นด้วย กับการจำกัดโอกาสเด็ก เพราะ Warren Buffet ก็รู้จักเรื่องการลงทุนตั้งแต่แต่เด็ก แต่ยังขวนขวายเรียนรู้และทำงานมาตลอด อาจารย์ด้านการลงทุนของผมท่านนึง ท่านก็รู้จักการลงทุนตั้งแต่ ม.3 เริ่มลงทุนตั้งแต่ ป.ตรี แต่ท่านก็ยังไม่เคยหยุดทำงาน ท่านสอนผมเสมอว่าไม่มีใครสำเร็จได้หากไม่ขวนขวายหาความรู้และทำงานหนัก จนปัจจุบันแม้ท่านก็เป้นอิสระทางการเงินแล้วท่านก็ยังทุ่มเทแรงกายแรงใจเพื่อพัฒนาด้านการศึกษาให้แก่ลูกหลานของเราโดยที่ท่านไม่ได้จบด้านการศึกษามาด้วยซ้ำและเท่าที่ทราบมาท่านไม่ได้ค่าตอบแทนจากงานนี้เลย
อยากให้มองเรื่องการลงทุนให้เหมือนการทำงานอิสระประเภทนึง ประสบการณ์จะสอนทุกคนเอง เด็กถ้าเค้าฉลาดพอจะลงทุนเค้าก็จะทราบเองว่าเงินที่เค้ามีจะไม่พอถ้าหากไม่ทำงานเก็บเงิน และหากครอบครัวเค้ายอมไว้ใจเอาเงินก้อนใหญ่มาให้บริหารก็เท่ากับว่าเค้ามีภาระหน้าที่สำคัญในการสร้างและรักษาความมั่งคั่งของครอบครัวอย่างหลีกเลีี่่ยงไม่ได้ ซึ่งครอบครัวซึ่งเป็น stake holder หลักก็คงจะคอยติดตามตรวจสอบเค้าเอง ซึ่งหากเค้าทำได้ ก็ไม่ต่างกับการที่เขาไปขยายธุรกิจใหม่ให้ครอบครัวได้สำเร็จ ไม่ใช่ว่างงานครับ

4. คอร์สอบรบรมในครั้งนี้เป็นการสอนให้ผู้เข้าร่วมอบรมรู้จักวิธีศึกษาและลงทุนตามแนวทางการลงทุนแบบเน้นคุณค่า โดยศึกษาบนพื้นฐานข้อมูลของหุ้นของบริษัทที่เราทุกคนรู้จักกันดี ไม่ใช่รายการใบ้หุ้น ไม่มีใครหยิบชิ้นปลามันอะไรไปจากงานนี้ นอกจากความรู้ แนวทาง มุมองท่านผุ้รู้หลายท่านใช้ในการศึกษาหุ้น ซึ่งผู้เข้าร่วมอบรมก็สามารถไปถ่ายทอดให้แก่เพื่อนหรือคนรู้จักได้ต่ออย่างเต็มที่ครับ เพราะความรู้ก็เหมือนการจุดเทียน เราทุกคนอาจไม่ได้อยู่ใกล้เหล่งกำเนิดไฟทั้งหมด แต่สามารถต่อไฟกันได้ สุดท้ายจะสำเร็จหรือไม่หรือแค่ไหน ก็ขึ้นกับความพยายามของทุกคนที่จะนำความรู้ที่ได้ไปใช้ทำการบ้านหลังอบรมได้ดีแค่ไหนเท่านั้นครับ

5. ค่าอบรมถือว่าไม่แพง ใกล้เคียงกับการอบรมของตลาดฯ และสมาคมนักวิเคราะห์ ยิ่งถ้าเทียบกับค่าตัว ค่าเสียเวลาของอาจารย์แต่ละท่าน (ซึ่งท่านคงคิดไม่เต็มอย่างแน่นอน) แล้วถือว่าถูกมากครับ ดูจากความไม่สมดุลย์ระหว่างอุปสงค์ และอุปทาน (อุปสงค์สูงกว่าอุปทานเป็นอย่างมาก) ก็จะเห็นได้ชัด ซึ่งเป็นการเช่า รร. ระดับ 4 ดาวติดรถไฟฟ้า เพื่ออบรมยาวถึง 5 วัน ค่าใช่จ่ายก็คงไม่น้อย ราคาคงจะปรับลดได้ยากครับ

ป.ล. ผมไม่ใช่กรรมการหรือคณะทำงานของสมาคมฯ แต่เห็นใจในความเหนื่อยยากและความลำบากใจของคณะทำงานทุกท่าน และเป็นห่วงว่าถ้าหากเราทุกคนกดดันทางสมาคมฯ เกิดปัญหาระหว่างกันมากเกินไป การอบรมจะไม่มีรุ่นหน้า เพราะท่านอาจารย์และกรรมการสมาคมทุกท่านก็คงไม่อยากให้เกิดเหตุการณ์เช่นนี้ เราและเพื่อนๆเราอีกหลายจะพลอยได้รับผลกระทบ ดังนั้นผมจึงขออนุญาติเสนอความคิดเห็นอันเป็นส่วนตัว จะถูกบ้างผิดบ้าง ก็ขออภัยมา ณ ที่นี่ด้วยนะครับ

แล้วมันก็จะผ่านพ้นไป... เพราะมันเป็นเช่นนั้นเอง

MaiFuen
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 379
Joined: Sat Sep 19, 2009 5:16 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by MaiFuen » Tue Sep 18, 2012 12:57 pm

ผมมือเร็ว เผลอกด like ข้อความนี้ไป
เพราะ นึกว่าเอาตารางการอบรมมาเตือนเพื่อนๆกันอีกครั้งครับ

แต่พออ่านข้อความหลังจากนั้นแล้ว ขอแสดงความไม่เห็นด้วยนะครับ
tanoppan wrote:หัวข้อการอบรม

๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (เช้า) แนวคิดการลงทุนแบบเน้นคุณค่า - อ. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร
๑) วันที่ 6 ตค. 2555 (บ่าย) การวิเคราะห์อุตสาหกรรม ธุรกิจ และผู้บริหาร – อ. คเชนทร์ เบญจกุล (IH)
๒) วันที่ 7 ตค. 2555 การวิเคราะห์งบการเงิน – อ. ฉัตรชัย วงแก้วเจริญ (chatchai)
๒) วันที่ 13 ตค. 2555 การประเมินมูลค่าหุ้น – อ. พีรยุทธ เหลืองวารินกุล (picatos)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (เช้า) การบริหารพอร์ตโฟลิโอและจิตวิทยาการลงทุน – อ. อนุรักษ์ บุญแสวง (ลูกอิสาน)
๓) วันที่ 14 ตค. 2555 (บ่าย) จริยธรรมกับการลงทุน - อ. ไพบูลย์ เสรีวิวัฒนา
๔) วันที่ 21 ตค. 2555 การนำเสนอการวิเคราะห์หุ้นพร้อมรับฟังข้อเสนอแนะและความคิดเห็นจากคณะอาจารย์
____________________________________________________________________________________________

:idea: เป็นคนหนึ่งที่สมัครภายใน ๐๙.๐๐ น. แต่เป็นบุคคลที่เท่าไรไม่รู้__เป็นบุคคลที่มีลำดับที่นับไม่ถ้วน(infinity)
:!: คนที่สมัครได้ส่วนมากจะเป็นคนรุ่นใหม่ ที่เข้าใจระบบอินเตอร์เนตได้ดี มีประสบการณ์และเคยสมัครพลาดจากการฟ้งสัมนา....สำหรับคนที่ไม่ใช่คนดังกล่าว บุคคลที่เป็นเด็กหรือผู้ใหญ่ที่พึ่งรู้จักสมาคมก็จะพลาดโอกาศ
:?: โอกาศหน้าคงมีการอบรมรุ่นที่ ๒ ๓ ๔ ๕ ๖ .....การสมัครก็จะมีผลเหมือนหรือคล้ายกับการสมัครครั้งนี้ เพราะเด็กจบใหม่ๆจะรู้จักเว็ปมากกว่า และจะฝันเฟื่องไม่ยอมทำงาน แล้วจะเอาเงินที่ใดมาลงทุน .......... สังเกตุจากการสมัครฟังสัมานากับทางสมาคมหลายต่อหลายครั้ง ควรจะกำหนดอายุหรือไม่เพื่อดูวุฒิภาวะ ประสบการณ์ชีวิต รวมทั้งด้านคุณธรรมด้วย

ผมคิดว่า สังคมควรสนับสนุนการศึกษาหาความรู้กับ เด็ก และ คนรุ่นใหม่
เพื่อจะได้เติบโตเป็นผู้ใหญ่ที่มีความรู้ มีคุณภาพในอนาคต

ส่วนเรื่องลงทุน เด็กจบใหม่ เงินลงทุนยังไม่มี
แต่ความรู้ด้านการลงทุน ก็สำคัญอย่างยิ่ง
เพราะ จะทำให้เขาสามารถวางแผนการเงินในอนาคตได้
รู้จักเก็บออม และ นำเงินมาลงทุนอย่างถูกต้อง
เพื่อมีเงินพอเลี้ยงตัวเองไม่ให้เป็นภาระสังคมต่อไป

และไม่เห็นด้วยกับข้อเสนอให้กำหนด
อายุ วุฒิภาวะ ประสบการณ์ชีวิต รวมทั้งคุณธรรม
คนอายุน้อย วุฒิภาวะน้อย ประสบการน้อย คุณธรรมน้อย
ยิ่งควรจะต้องได้รับการศึกษา และ พัฒนาที่ถูกต้องหรือปล่าวครับ
ถ้าผู้ใหญ่ ที่วุฒิภาวะมาก ประสบการณ์มาก และ คุณธรรมสูง
มัวแต่กีดกันทรัพยากรไว้กับตัว ไม่ให้โอกาสคนที่เขาด้อยกว่าเลย
แล้วสังคมนี้ จะมีคุณภาพ มีความเท่าเทียมได้อย่างไร จะมีคุณธรรมอย่างไรครับ



:!: รายการวันที่ ๔ เป็นรายการที่ต้องการให้เข้าถึงผู้อบรมทุกคน จึงมีการกำหนดจำนวนผู้เข้ารับการอบรม
:D คนที่ได้รับการศึกษาก่อนก็มีโอกาศหยิบปลามันก่อน

:roll: เพื่อไม่ให้เกิดความลำเอียงทางด้านการเวลาในการใฝ่หาความรู้ของทุกท่าน อยากให้ทางสมาคมพิจารณาดังนี้ค่ะ

ตัวผมเอง เพื่อน และ ญาติของผม ก็อยากจะมีโอกาสที่จะได้เข้าอบรมเหมือนกัน
แต่ทรัพยากรมีจำกัดครับ ก็ต้องทำใจยอมรับตามกฎเกณฑ์
แต่ปลามัน ก็มีอยู่หลายแห่งครับ
ระหว่างรอลงสมัคร ครอสที่ 2,3,4,5...
เราก็ยังสามารถหาความรู้จากทางอื่นๆได้ครับ
หนังสือ แนวทางการลงทุนเน้นคุณค่า ,วิเคราะห์ธุรกิจ , วิเคราะห์งบ , ประเมินมูลค่า , จิตวิทยาการลงทุน ก็มีครบเลยครับ
และ เราสามารถทำการบ้าน ที่อาจารย์มอบหมายให้ผู้เรียนไปอ่านเตรียมตัวมาก่อนได้
ผมคิดว่าทางสมาคมเขา ก็คงพยายามทำเต็มที่แล้ว เพื่อให้สมาชิกได้ประโยชน์อย่างเท่าเทียม
คำว่า "ลำเอียงทางด้านเวลาในการหาความรู้"
ผมคิดว่า อยู่ที่เราแล้วครับ ว่าเราจะจัดสรรเวลามาหาความรู้มากแค่ไหน
สมาคมเขาไม่ลำเอียงอยู่แล้วครับ


:arrow: ๑. จัดให้มีคนอบรมเพิ่ม
:arrow: ๒. เฉพาะรายการที่ ๑ ถึง ๓ ในวันเวลาเดียวกัน
:arrow: ๓. โดยดูทางทีวี เหมือน มหาวิทยาลัยรามคำแหง(น่าจะไปเช่าที่ ม.รามฯ นโยบายของทางมหาวิทยาลัยก็เพื่อให้ทุกท่านมีโอกาศในการหาความรู้)
:arrow: ๔. ถ้าข้อ ๓ ไม่สะดวก ก็ให้ password ดูเองที่บ้าน
:arrow: ๕. ถ้าข้อ ๓ ผ่าน ผู้อบรมจะจัดกลุ่มกันเองก็ได้หรือทางสมาคมจัดให้ หรืออย่างไร
:arrow: ๖. ค่าอบรมนั้นจะเท่าเดิม ทุกคนก็มีความยินดี หรือจะลดราคาตามแต่จะเห็นสมควร

ขอให้ทางสมาคมพิจารณาด้วยค่ะ
ขอบคุณค่ะ
ผมขอแสดงความคิดต่าง ในมุมมองของเด็กรุ่นใหม่
ที่ถูกพาดพิงจากข้อความนี้นะครับ
ไม่ได้เจตนาจะล่วงเกิน หรือ ลบหลู่ครับ
ถ้าผิดพลาดประการใด
ขออภัยจริงๆครับ


doikham
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 91
Joined: Mon Sep 19, 2011 10:18 am

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by doikham » Tue Sep 18, 2012 5:56 pm

ขอshareความเห็นนะคะ เห็นด้วยกับคุณvalue_chainที่เรามีสมาชิกมากทั่วประเทศและจะสะดวกหากมีการสมัครผ่านwebboard และก็เห็นด้วยกับคุณtanoppanที่ว่า”คนที่สมัครได้ส่วนมากจะเป็นคนรุ่นใหม่ ที่เข้าใจระบบอินเตอร์เนตได้ดี”

โดยส่วนตัวแล้วคิดว่าเราสามารถกระจายโอกาสให้กับสมาชิกที่สนใจอบรมทุกกลุ่มได้หรือไม่
เข้าใจว่าปัจจุบันเรามีสมาชิกประมาณสองพันกว่าคน สมมติว่าเราแบ่งกลุ่มตามอายุ เราอาจจะแบ่งเป็น 3 กลุ่ม (แล้วแต่สมาคมเห็นสมควร) เช่น

กลุ่ม A อายุน้อยกว่า 30 ปี
กลุ่ม B อายุ 30-50 ปี
กลุ่ม C อายุมากกว่า 50 ปี

หากเราสามารถเห็นภาพรวมว่าสมาชิกส่วนใหญ่ของเราเป็นกลุ่มใด เราก็สามารถกำหนดสัดส่วนให้เหมาะสมได้เมื่อมีการจัดอบรมเพื่อให้ผู้ที่สนใจอบรมมีโอกาสที่เท่าเทียมกัน เช่น สมมติว่าสมาชิกส่วนใหญ่อยู่ในกลุ่ม B รองลงมาเป็นกลุ่ม A และมีส่วนน้อยอยู่ในกลุ่ม C
ดังนั้นเราอาจจะกำหนดสัดส่วนของผู้อบรมแต่ละกลุ่มดังนี้ (ตัวเลขสมมติ)
A = 20 B = 40 C = 10
ในขณะที่สมัครก็ให้ผู้สมัครกดเข้าไปในสมัครในกลุ่มของตัวเอง ...


Thai VI Seminar
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
Posts: 141
Joined: Thu Jul 19, 2012 1:05 pm

Re: รายชื่อแบ่งกลุ่มอบรมการลงทุนแบบเน้นคุณค่า

Posts by Thai VI Seminar » Tue Sep 18, 2012 8:34 pm

doikham wrote:"คนที่สมัครได้ส่วนมากจะเป็นคนรุ่นใหม่ ที่เข้าใจระบบอินเตอร์เนตได้ดี”

...
คนที่สมัครได้เกือบทั้งหมดอายุ 30-50 ปี ครับ


Post Reply