ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
ภาพประจำตัวสมาชิก
T50
Verified User
โพสต์: 408
ผู้ติดตาม: 0

ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ท่านคิดว่าธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้างครับ ถ้ามีเหตุผลประกอบด้วยยิ่งดีครับเอาไว้ใช้เป็นกรณีศึกษา :wink:
อย่าไปพนันกับการฟื้นตัวในขณะที่ปัจจัยพื้นฐานของบริษัทกำลังเสื่อมลง
คนคอน
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 883
ผู้ติดตาม: 3

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 2

โพสต์

หนังสือพิมพ์ภาษาจีนในไทยครับ ธุรกิจนะไม่ใช่ราคาหุ้น แฮะๆ :twisted: :twisted:
ภาพประจำตัวสมาชิก
Ii'8N
Verified User
โพสต์: 3682
ผู้ติดตาม: 7

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ธุรกิจที่มีสินค้าทดแทน (substitute products & services) ดีกว่า ปรับปรุงกว่า แต่ตัวเองยังย่ำอยู่กับที่ ไม่ปรับปรุงสินค้าหรือ business model ตัวเอง ปล่อยให้ตายลงไปทีละนิด
ดีกว่า ปรับปรุงกว่า หมายถึง ตอบสนองความต้องการลูกค้าดีกว่า


ตัวอย่าง kodak ผู้เป็นตำนานลือลั่นของการประดิษฐ์ฟิล์ม มี digital มาแทนที่ จากแค่คุณภาพพอใช้ได้จนเดี๋ยวนี้ดีกว่า จนเป็นสินค้าที่แทนที่ได้สมบูรณ์ ถึงตอนหลัง kodak จะพยายามขายกล้อง digital ด้วย แต่ก็สายไปแล้ว

ซึ่งก็มีตัวอย่างบริษัทที่มีการปรับตัวเสมอ และมีสินค้าหลายหลาก ได้แก่ sony ถ้าจมปลักอยู่กับความสำเร็จของ walkman ป่านนี้ตายไปแล้ว แต่ตอนนี้ติดปัญหาเรื่องความอุ้ยอ้ายขององค์กร ปีที่ผ่านมาขาดทุนบานเบอะ


ในไทย ธุรกิจที่ยังไม่ถึงกับตกดิน แต่ก็เรี่ยดิน โพล้เพล้ แดดทอแสงน่ากลัวแบบ "ผีตากผ้าอ้อม" ที่เห็นก็พวกหลังคาสังกะสี ที่หลังคาแบบกระเบื้องใยแก้ว (fiber glass) มาแทน
ก่อนหน้าในอดีต "สังกะสี" (ที่จริงเป็นแผ่นเหล็กชุบดีบุก) เคยมาแทนกระเบื้องดินเผาและหลังคามุงจาก เป็นระยะเวลานาน กันแดดกันฝนได้ดี แต่มีปัญหาเรื่องความร้อน


และธุรกิจบ่ายแก่ๆ เห็นพวกธุรกิจสิ่งทอ ไม่ตาย แต่ก็ไม่ได้โตแบบรุ่งเรืองเหมือนอดีต เป็นหุ้นที่อ.นิเวศน์ จัดเป็นหนึ่งในกลุ่ม "อาบเหงื่อต่างน้ำ"
ยังไม่เข้าใจลึกซึ้ง ว่าทำไมคนส่วนใหญ่มองว่า sunset เพราะยังไงก็ยังต้องการเป็นหนึ่งในปัจจัยสี่
แต่ตัวเลขท่ออกมา เห็นบางกิจการลุ่มๆ ดอนๆ บางปีขาดทุน บางปีกำไร และส่วนใหญ่ PE จะไม่สูง PBV จะเรี่ยอยู่แถวๆ 1
ถ้าจะลองใช้ทฤษฎี Five Forces ของ Porter มาวิเคราะห์ดูด้าน bargaining power ด้าน supply เข้าใจว่า เพราะมีผู้เล่นมากเกินไปในตลาด ด้วยเป็นธุรกิจที่นิยมในประเทศที่แรงงานถูก ลูกค้าหา supplier ง่าย มีทางเลือกได้ง่ายดาย มากมาย จนอำนาจต่อรองของผู้ผลิตต่ำนั่นเอง


ความจริงแต่ละอุตสากรรม ก็ต้องดูด้าน supply chain ว่ากิจการนั้นๆ อยู่ส่วนไหน ของการ "ส่งมอบ" ให้ลูกค้า ไม่ได้หมายความว่าทุกธุรกิจ จะแย่ไปหมด
ที่ภาษาปาก ไทยเราเรียกว่า "ต้นน้ำ" "กลางน้ำ" "ปลายน้ำ"
อย่างอุตสากรรมสิ่งทอ ถ้าธุรกิจเป็นสินค้า "ปลายน้ำ" ที่ขายความคิดและการ design จะ margin ดีกว่า
ไปจ้างอีกธุรกิจหนึ่ง ที่เป็นกลางน้ำ คือตัดเย็บ ซึ่งทำตามแต่ละยี่ห้อที่ลูกค้าส่งมา
ส่วนตัดเย็บ ก็ไปซื้อจากอีกธุรกิจหนึ่ง ซึ่งที่ถูกมองว่าเป็น sunset คือโรงงานปั่นย้อมและทอผ้า

ธุรกิจแถวๆ ต้นถึงกลางน้ำ ส่วนใหญ่เป็นประเทศในแถบเอเชีย เพราะได้เปรียบเรื่องแรงงานถูก ก็ที่ทำงานสาวฉันทนานั่นเอง
ภาพประจำตัวสมาชิก
โอ@
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 4247
ผู้ติดตาม: 4

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ธุรกิจสิ่งทอครับ พวกที่ใช้แรงงานคนเยอะๆ โดนค่าแรง 300 เข้าไปจุกกันหมด
ธุรกิจร้านหนังสือครับ ผมว่าคงต้องตามๆเทรนด์ที่ประเทศพัฒนาแล้ว โดน tablet กลืนไปเรื่อยๆ
_________
panwasit
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 430
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 5

โพสต์

Ii'8N เขียน:ธุรกิจที่มีสินค้าทดแทน (substitute products & services) ดีกว่า ปรับปรุงกว่า แต่ตัวเองยังย่ำอยู่กับที่ ไม่ปรับปรุงสินค้าหรือ business model ตัวเอง ปล่อยให้ตายลงไปทีละนิด
ดีกว่า ปรับปรุงกว่า หมายถึง ตอบสนองความต้องการลูกค้าดีกว่า
ขอก๊อปไปลง เฟสนะครับ
ปล ความเห็นส่วนตัว
ภาพประจำตัวสมาชิก
siebelize
Verified User
โพสต์: 451
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ถามถึงธุรกิจเป็นตัวๆ หรือว่า กลุ่มธุรกิจนั้นๆล่ะครับ

เข้าใจว่า น่าจะหมายถึง กลุ่มธุรกิจ นะ

ปกติตะวันตกดินจะเกิดจาก การเปลี่ยนแปลงสิ่งแวดล้อม หรือว่าปัจจัยที่สร้างกำไร หรือ ปัจจัยที่สร้างความได้เปรียบให้กับธุรกิจนั้นๆ มันหายไป มันเปลี่ยนไป แล้วตัวธุรกิจปรับตัวไม่ทัน

สิ่งที่เห็นได้ชัดๆเลย ลูกค้าเปลี่ยนนิสัยการบริโภค, Infrastructure เปลี่ยนไป, Technology เปลี่ยนไป


ถ้าถามผมกลุ่มธุรกิจตะวันตกดิน ผมว่า สิ่งพิมพ์, ฟีเจอร์โฟน, ธุรกิจบันเทิงและดนตรี



แต่ถ้าธุรกิจเป็นตัวๆ ผมว่า "ตะวันแดง" นี่แหละ กำลังจะตกดินแน่นอน 555555555555555555
แมงเม่าสายลม
Verified User
โพสต์: 164
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 7

โพสต์

"ค่ายตะวันตกดิน"

เม่าว่า เป็น ค่ายท่าเสด็จ ค่ายลูกเสือ กาญจนบุรี อบรม. ฐานผจญภัย. ฐานผจญภัยภายในค่ายมีทั้งฐานทาง บกและทางน้ำ เป็นฐานผจญภัยที่มีมาตรฐาน :juju:

ค่ายนี่พอได้ป่าวฮะ มันอยู่กาญจนบุรี อยู่ฝั่งตะวันตก คิดว่าไม่น่าผิดฮะ :mrgreen:
รูปภาพ
วันนึงผมจะเป็นแมงเม่าที่ยิ่งใหญ่ฮะ !!!
pla_0072
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 42
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 8

โพสต์

ธุรกิจร้านเช่าหนังสือคะ เดี๋ยวนี้คนใช้คอม IPAD กันเยอะขึ้น ซื้อผ่านออนไลน์กันเยอะขึ้นคะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
leaderinshadow
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1765
ผู้ติดตาม: 22

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 9

โพสต์

ธุรกิจ ที่ไม่ยอมปรับตัวครับ
ไม่หาจุดเด่น ไม่พัฒนาตัวเอง

ธุรกิจครอบครัว ที่ไม่ยอมปรับตัวทั้งหลาย ก็อาจจะแข่งขันยากขึ้น
และโดนพวก ธุรกิจที่เป็นมหาชน หรือ ธุรกิจครอบครัวที่มีคนเก่งเข้ามาบริหาร แย่งชิงตลาดไปเรื่อยๆ
godcube
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 108
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ผมว่าธุรกิจร้านหนังสือนี่น่าเป็นห่วงจริงๆครับ ถ้าดูในต่างประเทศ (ที่จัดว่าพัฒนากว่าเรา) หลายๆร้านที่เคยยิ่งใหญ่ในอดีตต้องเจ๊งกันไปแล้ว
RZENON
Verified User
โพสต์: 23
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 11

โพสต์

พวกร้านเช่าวีดีโอ ดีวีดี หรือร้านขายเพลงก็น่าเป็นห่วงครับ

เพราะเทคโนโลยีใหม่ แผ่นผี แชร์ไฟล์กันในอินเตอร์เน็ตทำให้ร้านพวกนี้ทยอยปิดตัวไปเยอะ

จริงๆ พวกค่ายเพลงก็กระทบหนักเหมือนกัน แต่เค้ายังเปลี่ยนจากขายแผ่น ไปเป็นจัดคอนเสิร์ตหารายได้แทนได้

และยังหันไปหาสื่ออื่นเช่นเข้าไปสู่ธุรกิจกีฬา เช่น RS ที่เริ่มลงมือทำก่อน แล้วแกรมมี่ก็เริ่มทำตาม

หรือไปสู่สื่อดาวเทียมทำช่องทีวีของตัวเองเลย ซึ่งหากไม่ปรับตัว ต่อให้ใหญ่แค่ไหนก็ไม่รอดครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
chukieat30
Verified User
โพสต์: 3531
ผู้ติดตาม: 4

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ร้านอินเตอร์เน็ต ร้านถ่ายรูป

2อย่างนี้ เห็นได้ชัดเจนมากๆครับ ธุรกิจกำลังตกดินชนิด กู่ไม่กลับ

ส่วนธุรกิจ ที่กำลังขึ้น คือ อาหาร บริการ(แม่บ้าน รปภ) -->หายากมากๆ เด๋วนี้
ถ้าคุณตีลูกตามไทเกอร์ คุณก้ไม่มีทางจะเหนือกว่า ไทเกอร์ จงนำวงสวิงของไทเกอร์มาปรับใช้ให้เหมาะกับคุณ

หวิ่งชุนหวอซาน หวิ่งชุนยิปมันจีทคุดโด้ พื้นฐานก้มาจากหวิ่งชุน แม้ชื่อจะต่าง
แต่หวิ่งชุนก้คือ หวิ่งชุน
ทำวันนี้ให้ดี ทำพรุ่งนี้ให้ดีกว่า และทำวันข้างหน้าให้ดีที่สุด
ภาพประจำตัวสมาชิก
Financeseed
Verified User
โพสต์: 1304
ผู้ติดตาม: 1

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 13

โพสต์

Ii'8N เขียน:ธุรกิจที่มีสินค้าทดแทน (substitute products & services) ดีกว่า ปรับปรุงกว่า แต่ตัวเองยังย่ำอยู่กับที่ ไม่ปรับปรุงสินค้าหรือ business model ตัวเอง ปล่อยให้ตายลงไปทีละนิด
ดีกว่า ปรับปรุงกว่า หมายถึง ตอบสนองความต้องการลูกค้าดีกว่า


ตัวอย่าง kodak ผู้เป็นตำนานลือลั่นของการประดิษฐ์ฟิล์ม มี digital มาแทนที่ จากแค่คุณภาพพอใช้ได้จนเดี๋ยวนี้ดีกว่า จนเป็นสินค้าที่แทนที่ได้สมบูรณ์ ถึงตอนหลัง kodak จะพยายามขายกล้อง digital ด้วย แต่ก็สายไปแล้ว

ซึ่งก็มีตัวอย่างบริษัทที่มีการปรับตัวเสมอ และมีสินค้าหลายหลาก ได้แก่ sony ถ้าจมปลักอยู่กับความสำเร็จของ walkman ป่านนี้ตายไปแล้ว แต่ตอนนี้ติดปัญหาเรื่องความอุ้ยอ้ายขององค์กร ปีที่ผ่านมาขาดทุนบานเบอะ


ในไทย ธุรกิจที่ยังไม่ถึงกับตกดิน แต่ก็เรี่ยดิน โพล้เพล้ แดดทอแสงน่ากลัวแบบ "ผีตากผ้าอ้อม" ที่เห็นก็พวกหลังคาสังกะสี ที่หลังคาแบบกระเบื้องใยแก้ว (fiber glass) มาแทน
ก่อนหน้าในอดีต "สังกะสี" (ที่จริงเป็นแผ่นเหล็กชุบดีบุก) เคยมาแทนกระเบื้องดินเผาและหลังคามุงจาก เป็นระยะเวลานาน กันแดดกันฝนได้ดี แต่มีปัญหาเรื่องความร้อน


และธุรกิจบ่ายแก่ๆ เห็นพวกธุรกิจสิ่งทอ ไม่ตาย แต่ก็ไม่ได้โตแบบรุ่งเรืองเหมือนอดีต เป็นหุ้นที่อ.นิเวศน์ จัดเป็นหนึ่งในกลุ่ม "อาบเหงื่อต่างน้ำ"
ยังไม่เข้าใจลึกซึ้ง ว่าทำไมคนส่วนใหญ่มองว่า sunset เพราะยังไงก็ยังต้องการเป็นหนึ่งในปัจจัยสี่
แต่ตัวเลขท่ออกมา เห็นบางกิจการลุ่มๆ ดอนๆ บางปีขาดทุน บางปีกำไร และส่วนใหญ่ PE จะไม่สูง PBV จะเรี่ยอยู่แถวๆ 1
ถ้าจะลองใช้ทฤษฎี Five Forces ของ Porter มาวิเคราะห์ดูด้าน bargaining power ด้าน supply เข้าใจว่า เพราะมีผู้เล่นมากเกินไปในตลาด ด้วยเป็นธุรกิจที่นิยมในประเทศที่แรงงานถูก ลูกค้าหา supplier ง่าย มีทางเลือกได้ง่ายดาย มากมาย จนอำนาจต่อรองของผู้ผลิตต่ำนั่นเอง


ความจริงแต่ละอุตสากรรม ก็ต้องดูด้าน supply chain ว่ากิจการนั้นๆ อยู่ส่วนไหน ของการ "ส่งมอบ" ให้ลูกค้า ไม่ได้หมายความว่าทุกธุรกิจ จะแย่ไปหมด
ที่ภาษาปาก ไทยเราเรียกว่า "ต้นน้ำ" "กลางน้ำ" "ปลายน้ำ"
อย่างอุตสากรรมสิ่งทอ ถ้าธุรกิจเป็นสินค้า "ปลายน้ำ" ที่ขายความคิดและการ design จะ margin ดีกว่า
ไปจ้างอีกธุรกิจหนึ่ง ที่เป็นกลางน้ำ คือตัดเย็บ ซึ่งทำตามแต่ละยี่ห้อที่ลูกค้าส่งมา
ส่วนตัดเย็บ ก็ไปซื้อจากอีกธุรกิจหนึ่ง ซึ่งที่ถูกมองว่าเป็น sunset คือโรงงานปั่นย้อมและทอผ้า

ธุรกิจแถวๆ ต้นถึงกลางน้ำ ส่วนใหญ่เป็นประเทศในแถบเอเชีย เพราะได้เปรียบเรื่องแรงงานถูก ก็ที่ทำงานสาวฉันทนานั่นเอง
ขอบคุณครับ :D :D
มองวิกฤต หาโอกาส
http://link-seed.blogspot.com/
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18398
ผู้ติดตาม: 75

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 14

โพสต์

ตะวันตกดินนั้นต้องนิยามก่อนว่า
มุมมองของผมนั้นที่เขียนขึ้นตอนนี้คือปี 2555
ตอนนี้ในสายตาของผม ธุรกิจที่เป็นตะวันตกดิน หรือ กำลังเริ่มตั้งท่าว่าเป็นพระอาทิตย์ตกดินคืออะไร

ธุรกิจแรกคือ ธุรกิจที่เกี่ยวข้องกับหนังสือ ทั้งหนังสือ,การ์ตูน,หนังสือพิมพ์
เพราะอะไรหรือที่ต้องบอกว่าเป็นพระอาทิตย์ตกดิน เนื่องจากการมาของ IT ที่ชื่อว่า iPad ,เจ้าแอนดรอยด์ ที่เป็น การแล็คซี่ แท๊ป ,กาแล็คซี โน้ต (หรือแอนดรอยด์ที่เป็น Tablet PC นั้นเอง) ทำให้จอใหญ่มาก
การออกหนังสือในรูปของ PDF การอ่านข่าวในรูปแบบของ Web Base มากกว่ากระดาษเพิ่มขึ้น
ถ้าใครไปงานสัปดาห์หนังสือเริ่มเห็นกระแสดังกล่าว พร้อมทั้งเรื่องของ Tablet PC สำหรับเด็ก ป. 1 เป็นแรงขยับเคลื่อน

ธุรกิจที่ร่วงต่อไปคือ ธุรกิจที่เพิ่งพาแรงงาน เนื่องจากศักยภาพของประเทศไทยในด้านค่าแรงไม่ใช่แบบเมื่อสามสิบสี่สิบปีก่อนแล้ว ที่ค่าแรงของเราถูกและมีคุณภาพ แต่ตอนนี้แรงงานของเรามีคุณภาพแต่ค่าแรงของเราสูงไปแล้ว
ดังนั้นธุรกิจไหนที่ไม่สามารถปรับตัวไปใช้เครื่องจักรแทนคนได้ ทำให้ธุปรกิจนั้นไม่สามารถดำเนินการต่อไปได้ในอนาคต

:)
:)
thaamada
Verified User
โพสต์: 4
ผู้ติดตาม: 0

Re: ธุรกิจไหนที่เข้าค่ายตะวันตกดินบ้าง

โพสต์ที่ 15

โพสต์

ขอบคุณครับ
โพสต์โพสต์