'Wide Economic Moat'

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 1

โพสต์

momentum..
คำนี้ ..
ในการลงทุน

1. Pricing momentum
เช่น ได้แก่ บวกดู กราฟ uptrend พอ เบรคอัพ ก็ซื้อ เบรคลงก็ขาย ทำนองนี้
ส่วนใหญ่ ที่ เรียกว่า technical เรียกว่า อารมณ์ ปึงปังปู้ปาด ตาม ตลาด
เหมาัะกับ พวกขี่รถงเร็วแรง แต่ถ้า control ไม่เก่ง ความแรงก็ทำให้ เสียหายได้

2. earning momentum
จะคอยวัน ประกาศงบ ตัวไหน yoy growth สูงขณะที่ ราคายังไม่มา ก็ ซื้อ
ตัวไหน เคยเป็น ดารา earning มาก่อน แต่พอ q2q ตกลง อย่างมีนัยสำคัญ ก็ขาย
กลายเป็น ดาวร่วง

3. business momentum
โอ้ย ดอกเบี้ย ต่ำระยะ ยาว..อะไรขายดี
(ต่างกับปี 1980 ในอเมริกา, หรือ ปี 1997 ไทย ตอนนั้น อุตส่าห์ไปทำ fix rate ที่ 12%)
"Scientists have developed a powerful new weapon that destroys people but leaves buildings standing—it’s called the 17 percent interest rate."

Johnny Carson quip about the neutron bomb scare and soaring interest rates, 1980
http://www.windsofjustice.org/index.php ... &Itemid=33
http://www.snopes.com/quotes/einstein/interest.asp

คอนโด..
ยิ่ง คอนโด แนว รถไฟฟ้า.. จริงไหม
จนกว่า อะไร
มันเคยเกิด แล้ว...ปี 2011 ประเทศ จีน ขึ้น ดบ. 4 ครั้ง
ปี 2012 คอนโด ใน จีน บางเมือง ราคา เริ่ม ตกลง ถึง -20% (ข่าว TV channel new asia)
เพราะถ้า ดบ.ขึ้น สมการล้างโลก มันก็ตีกลับ ทันที..ทำนองนั้น

business momentum ยังยาวนาน กว่า สองอันแรก เพราะ ส่วนใหญ่ ต้อง soft landing
ไม่ค่อย จะ crash landing.

4. wide economics moat -{ momentum }(moat แปลว่า คูเมือง)
คำนี้ "เขาว่า".. เกิดขึ้น โดย w. buffett ก็ลอง เช็คดูนะจ๊ะ
จะได้ฝึกไว้ นักลงทุน ที่ดี อย่าง เชื่อ อะไรง่าย ควร recheck ๆ จนเป็นนิสัย
ก่อนจะ มี wide ...
ต้องมี
a. norrow economics moat
b. soft economics moat
c. wide economics moat
เหตุผลของ buffet คงมาจาก..
The key to investing
is not assessing how much an industry is going to affect society,
or how much it will grow,
but rather determining the competitive advantage of any given company
and, above all, the durability of that advantage.
Warren Buffett
source:
http://www.afterquotes.com/great/people ... /index.htm

..
ขอเรียกย่อ ว่า "wide moat"
...ซึ่ง "wide moat" ที่ buffet มองนั้น มักจะ ยืนนาน กว่า 10ปี ขึ้นไป..มันเป็น big and durable momentum กว่า
3 อันแรก.มากๆ

Definition of 'Wide Economic Moat'
A type of sustainable competitive advantage that a business possesses that makes it difficult for rivals to wear down its market share and profit.
The term is derived from the water filled moats that surrounded medieval castles.
The wider the moat, the more difficult it would be for an invader to reach the castle.
..
Investopedia Says
Investopedia explains 'Wide Economic Moat'
Businesses that possess at least one factor of Porter's 5 forces model would possess a wide economic moat.
For example, a business that holds an exclusive patent for the creation of a miracle drug would effectively keep potential competitors out of its business.
Having few or no competitors would allow the company to continually generate high levels of profit.
Legendary investor Warren Buffett is renowned for his philosophy of investing in businesses with wide economic moat.

Read more: http://www.investopedia.com/terms/w/wid ... z1ygWoI19I
.. :ohno:
Moat-based investing isn't new.
Warren Buffett has used the term 20 times since 1986
to describe his investment process in annual letters to Berkshire Hathaway shareholders.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 79316.html
Moat size
The measure of the competitive barrier, if any, that gives a company an advantage over its rivals and allows it to generate above-average returns on invested capital.
Four major types of economic moats are:
1) high customer switching costs;
2) economies of scale;
3) intangible assets such as brands or patents;
4) the network effect.

Morningstar divides stocks into three categories according to moat size:
1) wide moat (companies with the strongest competitive advantage);
2) narrow moat (those with some competitive advantage);
3) no moat (those with no sustainable competitive advantage).
source:
http://www.morningstarthailand.com/th/g ... 85&group=M
(ถูกผิด ขออภัย โปรดใช้ วิจารณญาณ และ ตรวจสอบข้อมูล จากแหล่งต้นทาง เสมอ)
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 2

โพสต์

a. norrow economics moat

มักจะเป็น wide moat มาก่อน
แต่ปัจจุบันคู่แข่ง
เริ่ม พัฒนาตามมาติดๆ แบบ หายใจรด ใบหู
ความสามารถ ใน การขึ้น ราคา Pricing Power ลดลง
การแข่งขัน เข้มม้นขึ้นเรื่อยๆ
For example,
we consider both General Mills GIS and Kellogg K to be narrow-moat firms.
The pricing power they once enjoyed is eroding as a result of
increased competition and an ever-consolidating retail landscape
that is increasing buyer power.
http://news.morningstar.com/classroom2/ ... e=5&CN=COM
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 3

โพสต์

เข้มข้นขึ้นเรื่อยๆ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 4

โพสต์

b. soft economics moat

คงทำนอง software hardware มั้ง
ถ้า แปล ตามนี้
buffet กับ munger ก็เป้น soft moat
แบบ เดียวกับ
Jack Welch, Lee Lee Iacocca, steve Job
แต่ ผมอาจ จะมั่ว เข้า ใจผิดก็ได้..

Soft moats are more difficult to identify
than better-known economic moats such as
brand name, pricing power, high switching costs and market share.
Nevertheless, they can be a great way for companies to ward off competitive pressures.

Many would argue that Jack Welch's exceptional leadership at General Electric as the company's CEO from 1981-2001 provided GE with a soft economic moat.

Read more: http://www.investopedia.com/terms/s/sof ... z1ygcMjqcP
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 5

โพสต์

Wide Economics Moat - checklists:

a. Brand: has informational advantage + Pricing Power?

1. ยี่ห้อ ของ สินค้า หรือ บ. มีคุณค่า หรือ ความได้เปรียบ ด้านข้อมูล และ ราคาหรือไม่?
ฟังจาก munger
And your advantage of scale can be an informational advantage.
If I go to some remote place, I may see Wrigley chewing gum alongside Glotz's chewing gum.
Well, I know that Wrigley is a satisfactory product, whereas I don't know anything about Glotz's.
So if one is 40 cents and the other is 30 cents, am I going to take something I don't know and put it in my mouth—which is a pretty personal place, after all—for a lousy dime?
http://ycombinator.com/munger.html search: chew
more:
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=51622

ิb. sticky business + over n over = not switch?
1. Great business. If there's something that Buffett loves, it's a company that's sticky -- that is, its customers pay it for goods or services over, and over, and over again. The classic example is razor blades, which consumers need to keep replacing as they wear out. Berkshire currently owns a 2.8% stake in Procter & Gamble (NYSE: PG ) , and that stems from P&G's takeover of Gillette, which Berkshire had a major stake in. Of IBM, Buffett said, "I just came away with a different view of the position that IBM holds within IT departments and why they hold it and the stickiness."...source:http://www.fool.com/investing/general/2 ... ffett.aspx
2. ลูกค้าเดิม ใช้ สินค้า ซ้ำๆ ไม่ ยอมเปลี่ยน
ผมเองใช้ 'เซโรงัง' กับ 'optrex' มาเกิน กว่า 10ปี แล้ว
ถ้า กาแฟ ผม ยอมเปลี่ยน ขนาด ว่า กินกาแฟ วันละหลายแก้ว แต่ 2 อย่าง ข้างต้น ได้แต่ ภาวนาว่า บ. อยู่ยั้งยืนยง.
o-bo-ja-ma
Verified User
โพสต์: 1601
ผู้ติดตาม: 0

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ขอบคุณครับ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 7

โพสต์

Wide Economics Moat - checklists: (ต่อ)

c. leading dominant firm + fractional competitors + in a mature little change industry + do the same old product over n over
3. เป็นเจ้าตลาด ในอุตสาหกรรมที่เปลี่ยนแปลงน้อย



เป็น leader อย่าง nokia เคย ครั้งหนึ่ง เป็น leader dominant firm
แต่ อุตสากรรม มัน เปลี่ยนเร็ว เหมือน ความเร็ว boardband
แน่นอน โลก ยุค 3G อุตสากรรมไม่เปลี่ยน มีน้อย
มีแต่ เปลี่ยนช้า กับ เปลี่ยน เร็ว

read more:การเปลี่ยนแปลงของอุตสาหกรรม
โดย : ดร. นิเวศน์ เหมวชิรวรากร วันที่ 8 พฤษภาคม 2555
http://bit.ly/J2XlLp
Our criterion of "enduring" causes us to rule out companies in industries
prone to rapid and continuous change.
Though capitalism's "creative destruction" is highly beneficial for society, it precludes investment certainty. A moat that must be continuously rebuilt will eventually be no moat at all.
..From the 2007 Berkshire Hathaway Shareholder Letter:
source:http://theinvestmentsblog.blogspot.com/ ... astle.html
นอกจากนั้น
ในอุตสาหกรรม ที่ stable และ mature กับเปลี่ยนแปลง น้อย
ผู้เป็นเจ้าตลาดย่อมได้เปรียบใน
There's two excellent sources of a sustainable and wide economic "moat" for a business.
One is by being the
1) low cost producer in an industry,
another by having
2) solid brands
and
3) distribution (การจัดจำหน่าย) that lead to
4) pricing power.
เช่น coke มีขายทั่วโลก มันต้องใช้เงินทุน มหาศาล กว่า จะทำ สินค้า ตัวหนึ่ง ให้ ติดตลาดทั่วโลก
และมี การจัดจำหน่าย ได้ ทั่วโลก
read more:
http://seekingalpha.com/article/299283- ... -1-holding
Every time you pay a dollar for a nice can of Coca-Cola,
Warren Buffett collects a dime from you.
(เติม.. worldwide)

:idea: :shock:

..
more: on coke:
http://widemoatinvesting.wordpress.com/ ... coca-cola/
“I can understand [Coca cola]… Anyone can understand [it]
… It’s a simple business. It’s not an easy business.
I don’t want a business that’s easy for competitors…
Coke’s moat is wider than it was thirty years ago.
You can’t see the moat day by day,
but every time the infrastructure gets built in some country that isn’t yet profitable for Coke,
but will be twenty years from now, the moat is widening a little bit
That’s the business that I’m looking for.
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 8

โพสต์

That’s the business that I’m looking for.
me too..
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 9

โพสต์

พักสาย ตา
ฟัง
ลุง บัฟ
นาที 4:54
พูด ถึง coke, moat, simple product, chewing gum



:bow:
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 10

โพสต์

:wink:
I should emphasize that we do not measure
the progress of our investments by what their market
prices do during any given year.

Rather, we evaluate their performance by the two methods we apply to the
businesses we own.

(1) The first test is improvement in earnings, with our making due allowance for industry
conditions.

(2) The second test, more subjective, is whether their “moats”
a metaphor for the superiorities
they possess that make life difficult for their competitors – have widened during the year.

http://www.berkshirehathaway.com/letters/2007ltr.pdf search: moat
:kq:
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 11

โพสต์

2005
When our long-term competitive position improves as a result of these almost unnoticeable
actions, we describe the phenomenon as “widening the moat.”

And doing that is essential if we are to have
the kind of business we want a decade or two from now.

We always, of course, hope to earn more money
in the short-term.

But when short-term and long-term conflict, widening the moat must take precedence.

If a management makes bad decisions in order to hit short-term earnings targets,
and consequently gets
behind the eight-ball in terms of
costs, customer satisfaction or brand strength,
no amount of subsequent
brilliance will overcome the damage that has been inflicted.

Take a look at the dilemmas of managers in
the auto and airline industries today as they struggle with
the huge problems handed them by their
predecessors.

Charlie is fond of quoting Ben Franklin’s “An ounce of prevention is worth a pound of
cure.” But sometimes no amount of cure will overcome the mistakes of the past.
http://www.berkshirehathaway.com/letters/2005ltr.pdf search:moat
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 12

โพสต์

1993
Moreover, both Coke and Gillette have actually increased their
worldwide shares of market in recent years.
The might of their
brand names, the attributes of their products, and the strength of
their distribution systems give them an enormous competitive
advantage, setting up a protective moat around their economic
castles.


The average company, in contrast, does battle daily
without any such means of protection. As Peter Lynch says, stocks
of companies selling commodity-like products should come with a
warning label:
"Competition may prove hazardous to human wealth."

http://www.berkshirehathaway.com/letters/1993.html search:moat
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 13

โพสต์

Wide Economics Moat - checklists: (ต่อ)
d. Circle of Competence + what is my company best at
4. บ. เรา เก่งสุดยอด เลย ด้านไหน

http://www.frankvoisin.com/2010/12/07/g ... ce-immelt/
In a recent interview in the NYTimes,
General Electric Chairman and CEO Jeffrey Immelt
discusses the challenges the company has faced transforming
from a financial firm dependent on GE Capital
for more than half its profits to a return to its roots
building big, complex products that have high barriers to entry – “Big Moats”
– in industries that fall within GE’s circle of competence.
Sounds like GE is using Buffett’s wisdom to help turn the company around.
ทำนองว่า บ. น้ำมัน ก็ อย่างไปทำ ค้าปลีก
บ. ขายไก่ ก็ อย่างไปทำ น้ำมัน หรือ ปิโตรเคมี
บ. ทำห้าง ก็ อย่า ไป ทำ รถยนต์ หรือ ทำสวนปาล์ม ทำนองนี้
ใคร สุดยอด ด้านไหน ทำด้าน นั้นไป
ยิ่ง นาน ก็ ยิ่ง เก่งๆ
ไป แข่ง กับ ระดับ AEC โน่น..
(ถูกหรือ เปล่า ก็ คิดดูเอง นะจ๊ะ)
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 13

Re: 'Wide Economic Moat'

โพสต์ที่ 14

โพสต์

e. in the economic downturn + still have plenty cash/earning + still widening moat
5.
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=51215
26.Lynch มักจะชอบกิจการที่ยอดเยี่ยมในอุตสาหกรรมที่ย่ำแย่ เพราะเขามีความเชื่อว่ากิจการเหล่านี้มีความแข็งแกร่ง สามารถรอดพ้นสภาวะเศรษฐกิจที่ถดถอยได้ และสามารถได้ market share เพิ่มจากกิจการอื่นๆที่อยู่ในอุตสาหกรรมเดียวกันแต่ได้ล้มหายตายจากไป
เคล็ดลับ "หัวใจ" คำตอบ ใน งาน ผู้ถือหุ้น มีคนถาม..
อันนี้ ผมชอบ มากเป็น พิเศษ ให้ 5stars
*****
The greatest take away from the meeting was most certainly Buffet’s response to the question, “How do you react to an economic downturn in your businesses?” Without hesitation, Buffett replied, “widen the moat.”

Historically, the term “moat” was used to describe the invasion-prohibiting river around a castle, but Buffett often uses it to define the space between him and any competition. An “economic moat” of sorts. He went on to state the obvious, but not often realized.

When the economy is down, most of your competition is going to be pulling back and cost-cutting. If you are in a good business that has longevity, there is no easier time to take the offensive and “widen the moat.” He went on to explain,

“There is no fight when your enemy is willingly backing down.”

Though it is not always easy for any company to do in a downturn, widening the moat is what makes future downturns less severe on a business. When you are distanced from your competition, as long as you haven’t distanced yourself into a bad product or service, you are insulated from any downturn. You become more consistent and less volatile.
http://www.kyledavidgroup.com/widening- ... n-buffett/
ทำให้ เข้าใจ moat เลย...
โพสต์โพสต์