การถือหุ้นไขว้กัน

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
จอหงวน
Verified User
โพสต์: 197
ผู้ติดตาม: 0

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 1

โพสต์

MBK ถือหุ้นอยู่ใน PRG 44,713,100 หุ้น จากทั้งหมด 60,000,000 หุ้น คิดเป็น 74.52% ราคาวันที่ 21/9/53 99.75 บาท ปันผลปี 52-53  เป็น 3.25 บาท
PRG ถือหุ้นอยู่ใน MBK 60,016,209 หุ้น จากทั้งหมด 188,629,000 หุ้น คิดเป็น 25.14% ราคาวันที่ 21/9/53 เป็น 62.25 บาท ปันผลปี 52-53 เป็น 4.75 บาท

คราวนี้มาดูงบกำไรขาดทุนของ PRG
งบกำไรขาดทุน                              (หน่วย: ล้านบาท)
รายได้จากการขายและหรือการให้บริการ 2,214.97
    รายได้จากการขายสินค้า                 2,214.97
รายได้อื่น                                             248.24
    ดอกเบี้ยรับ                                         12.54
    เงินปันผลรับ                                     225.20
    รายได้อื่น - อื่นๆ                                   10.49
รวมรายได้                                         2,463.20
ต้นทุนขายสินค้าและหรือต้นทุนการให้บริการ 2,044.02
    ต้นทุนขายสินค้า 2,044.02
ค่าใช้จ่ายในการขายและบริหาร 190.04
    ค่าใช้จ่ายในการขาย 121.31
    ค่าใช้จ่ายในการบริหาร 68.73
ค่าตอบแทนกรรมการและผู้บริหาร 16.68
ส่วนแบ่งขาดทุนจากเงินลงทุนตามวิธีส่วนได้เสีย 1.95
รวมค่าใช้จ่าย 2,252.70
กำไร (ขาดทุน) ก่อนดอกเบี้ยจ่ายและค่าใช้จ่ายทางการเงิน และภาษีเงินได้                                     210.50
ดอกเบี้ยจ่ายและค่าใช้จ่ายทางการเงิน 14.18
ภาษีเงินได้ 2.06
กำไร (ขาดทุน) สุทธิ 194.26
ส่วนของกำไร(ขาดทุน)ที่เป็นของผู้ถือหุ้นบริษัทใหญ่ 195.11
ส่วนของกำไร(ขาดทุน)ที่เป็นของผู้ถือหุ้นส่วนน้อย -0.85
กำไร (ขาดทุน) ต่อหุ้นขั้นพื้นฐาน (หน่วย:บาท) 3.25

รายได้ทั้งหมด                                       2463.20 ล้านบาท
เป็นรายได้จากการขาย                           2214.97 ล้านบาท
รายได้จากปันผล                                     225.20 ล้านบาท
(ซี่งน่าจะมาจาก MB K44713100*4.75 = 212.39 ล้านบาท)
คราวนี้กำไรก่อนดอกเบี้ยและภาษี              210.50 ล้านบาท
แปลว่าตัวบริษัทเองรายได้ 2463.20 ล้านบาท ขาดทุน 14.70 ล้านบาท
แต่โชว์กำไรได้เพราะเงินปันผล ไม่น่าเชื่อว่ายอดขายเท่านี้ยังขาดทุน

อยากถามว่าบริษัทแบบนี้น่าลงทุนหรือเปล่าครับ เพราะอะไร
อีกข้อครับ
PRG มีมูลค่าหุ้นของ MBK แฝงอยู่ 44,713,100*99.75/60,000,000 = 67.58 บาท เท่ากับ PRG มีมูลค่าตลาดหุ้นละ 62.25-67.58 บาท = -5.33
ถ้าซื้อ PRG เท่ากับได้เงินฟรี 5.33 บาท/หุ้น
สุดยอดไหมครับ ถ้าเป็นจริง มีอะไรที่ผมดูพลาดครับ
มือใหม่หัดวิเคราะห์
arnise
Verified User
โพสต์: 25
ผู้ติดตาม: 0

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ผมดู PRG พบว่าถือหุ้น MBK อยู่ 47424953 ตามลำดับผู้ถือหุ้นรายใหญ่ที่ 1, 6 และ 14

ขาดตกตรงไหนหรือเปล่าครับ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 3

โพสต์

http://www.ryt9.com/s/prg/38625
จดทะเบียนถือหุ้นในบริษัทย่อยหรือบริษัทร่วม และบริษัทย่อยหรือบริษัทร่วมก็ถือหุ้นไขว้กลับในบริษัทใหญ่ด้วยนั้น  เวลาหุ้นของบริษัทใหญ่ราคาเปลี่ยนไป บริษัทย่อยหรือบริษัทร่วมก็จะบันทึกกำไรขาดทุนจากการ mark to market ซึ่งเป็นเรื่องถูกต้อง แต่เกิดปัญหาว่าในการจัดทำงบการเงินรวม บริษัทใหญ่จะนำกำไรขาดทุนของบริษัทย่อยและบริษัทร่วมเข้ามารวมแสดงเป็นกำไร ของบริษัทใหญ่เองด้วย จะเป็นการเปิดโอกาสให้บริษัทใหญ่บันทึกกำไรขาดทุนที่เกิดขึ้นจากราคาหุ้นของ ตนเองที่เปลี่ยนไป  ซึ่งไม่ถูกต้อง นั้น

ก.ล.ต. จึงได้ร่วมกับสภาวิชาชีพบัญชี กำหนดแนวปฏิบัติในเรื่องนี้ให้ชัดเจนว่า เมื่อบริษัทใหญ่แสดงเงินลงทุนในบริษัทย่อยและบริษัทร่วมตามวิธีส่วนได้เสีย  บริษัทใหญ่จะต้องตัดกำไรขาดทุนที่ยังไม่ได้เกิดขึ้นจริง ที่บริษัทย่อยหรือบริษัทร่วมบันทึก จากการ mark to market หุ้นของบริษัทใหญ่เองออกไป จะบันทึกได้เฉพาะกำไรขาดทุนที่เกิดขึ้นการจากการที่บริษัทย่อยหรือบริษัท ร่วมได้ขายหุ้นของบริษัทใหญ่ออกไปแล้วจริง ๆ เท่านั้น
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ประธานที่ประชุม   ชี้แจงว่า  จำนวนหุ้นจดทะเบียนทั้งหมดของบริษัทเดิมมี 200 ล้านหุ้น  ได้ซื้อหุ้นคืนมาบ้างขณะนี้เหลือ 188,629,100  ล้านหุ้น    เมื่อคูณด้วยราคาหุ้น 10 บาท ก็เท่ากับ   1,886,291,000  บาท ซึ่งเป็นทุนที่ชำระแล้วของบริษัท   สำหรับกำไรสุทธิต่อหุ้นประมาณ 8.64 บาท    เนื่องจากบริษัทปทุม ไรซมิล แอนด์ แกรนารี จำกัด (มหาชน)  ถือหุ้นในบริษัทและในทำนองเดียวกัน  บริษัทก็ถือหุ้นในบริษัทปทุม ไรซมิล แอนด์ แกรนารี จำกัด (มหาชน) ร้อยละ    74    ของหุ้นทั้งหมด  การคำนวณจะหักส่วนนั้นออก เมื่อหักออกแล้วจะเหลือหุ้นประมาณ    151,425,025  หุ้น

ที่มา

http://www.google.co.th/url?q=http://ww ... UQ&cad=rja
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 5

โพสต์

30. Equity attributable to the Company’s shareholders
  According to the accounting treatment guidance for the treasury stock of the entity
issued by the Federation of Accounting Professions, the main content of
presentations and the disclosures is concluded that the treasury stock is not an asset
but the reduction of the obligations over the entity’s assets. The entity should present
the treasury stock as a deducting item from the shareholders’ equity subsequent to
retained earnings.  In case a subsidiary acquires its parent company’s stocks, the
parent company should present such share acquisition on the same basis as if it
purchases its own shares.  
ที่มา
http://quote.morningstar.com/stock-fili ... 4863878906

ลงไปที่ หมายเหตุ 30 Treasury Stock
รูปภาพ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 6

โพสต์

In case a subsidiary acquires its parent company’s stocks, the
parent company should present such share acquisition on the same basis as if it
purchases its own shares.
จอหงวน
Verified User
โพสต์: 197
ผู้ติดตาม: 0

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 7

โพสต์

ตัวเลขอาจจะผิดพลาดบ้าง แต่ไม่ใช่นัยสำคัญ
เพียงแต่อยากทราบว่า
1 PRG ตัวมันเองดูเหมือนงบอ่อนแอมาก แต่ดูไม่ขี้เหร่ เพราะมีรายได้จากเงินปันผลมาหนุนอยู่ทุกปี เพราะ MBK เป็นแกนหลักอยู่ และ MBK มีผลดำเนินงานดีขึ้นเรื่อยๆ ตัวบริษัทเองแทบจะไม่ทำกำไรเลย จึงอยากทราบว่า บริษัทแบบนี้น่าลงทุนหรือเปล่า

ดูจากสินทรัพย์มีเงินสดแค่ 26 ล้านบาท
แต่มีเงินลงทุนเผื่่่อขายถึง 4018.96 ล้านบาท จากสินทรัพย์ไม่หมุนเวียน 4501.88 ล้านบาทและสินทรัพย์รวม 5426.54 ล้านบาท
เงินที่ขายสินทรัพย์ต่างๆให้บริษัทในเครือหายไปไหน


สินทรัพย์
(หน่วย: ล้านบาท)
เงินสดและรายการเทียบเท่าเงินสด 25.99
เงินลงทุนระยะสั้น 154.73
ลูกหนี้และตั๋วเงินรับการค้าสุทธิ 175.10
สินค้าคงเหลือ 547.32
ลูกหนี้ระยะสั้นอื่น - สุทธิ 0.12
    บุคคลหรือกิจการที่เกี่ยวข้องกัน 0.12
สินทรัพย์หมุนเวียนอื่น 21.41
    ภาษีเงินได้หัก ณ ที่จ่าย 13.72
    ค่าใช้จ่ายจ่ายล่วงหน้า - สินทรัพย์หมุนเวียน 2.71
    ดอกเบี้ยค้างรับ 1.19
    สินทรัพย์หมุนเวียนอื่น - อื่น ๆ 3.79
รวมสินทรัพย์หมุนเวียน 924.67
เงินฝากสถาบันการเงินที่มีข้อจำกัดในการใช้ 0.40
เงินลงทุนในบริษัทร่วมและ/หรือกิจการร่วมค้าซึ่งบันทึกโดยวิธีส่วนได้เสีย 5.53
เงินลงทุนซึ่งบันทึกโดยวิธีราคาทุน 4,022.54
    กิจการที่เกี่ยวข้องกัน 0.18
    เงินลงทุนเผื่อขาย 4,018.96
    เงินลงทุนระยะยาว 3.40
ที่ดิน อาคารและอุปกรณ์ - สุทธิ 465.60
สินทรัพย์ไม่มีตัวตน - สุทธิ 7.81
รวมสินทรัพย์ไม่หมุนเวียน 4,501.88
รวมสินทรัพย์ 5,426.54

2 การถือหุ้นไขว้แบบนี้ทำเพื่่ออะไร
3 หุ้นแบบนี้เป็น asset play หรือเปล่า เพราะมูลค่าของหุ้นลูกมูลค่ามากกว่าหุ้นแม่ ซื้อหุ้นแม่เท่ากับได้หุ้นฟรี แถมตังอีก 5 บาท

วานคุณฉัตรชัยหรือท่านอื่นที่วิเคราะห์งบเก่งๆช่วยดูให้หน่อยครับ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 8

โพสต์

PRG
มีหุ้น ตัวเอง

จำนวนหุ้นที่มีสิทธิออกเสียง หัก หุ้นซื้อคืน
ณ วันที่ 31 ส.ค. 2553= 60,000,000 หุ้น
------

มีหุ้น MBK
ลำดับ ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ จำนวนหุ้น (หุ้น) % หุ้น
1.  บริษัท ปทุมไรซมิล แอนด์ แกรนารี จำกัด (มหาชน) 38,300,000 20.30
6.  บริษัท ปทุมไรซมิล แอนด์ แกรนารี จำกัด (มหาชน) 6,264,953 3.32
----
38,300,300+6,264,953=44,565,253หุ้น

***
เท่าทุกๆ หนึ่งหุ้น PRG ถือหุ้น MBK 44,565,253/60,000,000
=0.742754 หุ้น
หรือ
1: 0.742754
****
MBK
ข้อมูลล่าสุด 24 ก.ย. 2553 16:59:52  

เครื่องหมาย XD

ล่าสุด 99.25  
***

99.25 x 0.742754=73.718 บาท
***

PRG
ข้อมูลล่าสุด 24 ก.ย. 2553 16:59:52  
 
 

เครื่องหมาย  
 

ล่าสุด 64.00  
***
เพราะยังไม่ได้ mark-to-mkt
**
คล้ายกับที่
One up on wall street p256 ฉบับไทย
เขียนไว้ เกี่ยวกับ หุ้นteloco กับ raymond.
----

แต่หุ้นทำนองนี้มีมาก
เช่น
cpf ถือ cpall ประมาณ 30%
spi ถือ tf และอื่นๆ ในเครือ
pr ถือ pb
grammy ถือ se-ed
ptt ถือ ...ตัวลูกทั้งหลาย
หรือ BKI  BLA มี port ยักษ์เลย
หรือ นอกตลาดเลยก็ มี
อย่าง kye ถือ MCE




ซึ่ง ขึ้นอยู่กับจุดประสงค์ในการถือหุ้น สั้นหรือยาว
..ถ้าสั้นก็อาจจะมองส่วนต่าง
..ถ้ายาว ต้องมองไปถึงพื้นฐานของธุรกิจนั้น ว่าทำอะไร
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 9

โพสต์

เป็นมุม มองส่วน ตัว
ผิดถูก ก็มือใหม่ เหมือนกัน
ลองคำนวณเล่นๆไปก่อน ระหว่าง รอ..ผู้รู้จริง มาตอบ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ตัวอย่างที่ 2
PR กับ PB
***
pr มีหุ้นตัวเอว
จำนวนหุ้นที่มีสิทธิออกเสียง หัก หุ้นซื้อคืน
 ณ วันที่ 27 ก.ย. 2553 12,000,000 หุ้น
 ณ วันที่ 31 ส.ค. 2553 12,000,000 หุ้น
---------
แต่ pr มีหุ้น pb =
ลำดับ ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ จำนวนหุ้น (หุ้น) % หุ้น

1.  บริษัท เพรซิเดนท์ไรซ์โปรดักส์ จำกัด (มหาชน) 16,881,750 37.52
****
นั้นหมายถึง ว่า
ทุกหนึ่ง หุ้นของ PR จะมี หุ้น PB อยู่ 16,881,750/12,000,000=
1.4068 หุ้น
(***นักลงทุนพึงระวัง การคำนวณนี้ อาจจะไม่ถูกต้อง ก็ได้***)
--
ราคา pb
ข้อมูลล่าสุด 24 ก.ย. 2553 16:59:52  
 
 

เครื่องหมาย  
 

ล่าสุด  211.00  
----
211.00x1.4068 หุ้น=296.83
---
ที่เป็นเช่นนี้
เป็นเพราะ 2 ผล
1. Mr. Market ให้ ราคา PR ต่ำไป
2. Mr. Market ให้ ราคา PB สูงไป
***
ไว้ฝึกหัดคิดคำนวณเท่านั้น
ถ้่ จะลงทุน จริง ควร สอบถามผู้รู้ อื่นๆ
imerlot
Verified User
โพสต์: 2697
ผู้ติดตาม: 14

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 11

โพสต์

pr มีหุ้นตัวเอว
แก้ไข
pr มีหุ้นตัวเอ
จอหงวน
Verified User
โพสต์: 197
ผู้ติดตาม: 0

การถือหุ้นไขว้กัน

โพสต์ที่ 12

โพสต์

PR กับ PB
***
pr มีหุ้นตัวเอง
จำนวนหุ้นที่มีสิทธิออกเสียง หัก หุ้นซื้อคืน
ณ วันที่ 27 ก.ย. 2553 12,000,000 หุ้น
ณ วันที่ 31 ส.ค. 2553 12,000,000 หุ้น
---------
แต่ pr มีหุ้น pb =
ลำดับ ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ จำนวนหุ้น (หุ้น) % หุ้น

1.  บริษัท เพรซิเดนท์ไรซ์โปรดักส์ จำกัด (มหาชน) 16,881,750 37.52
****
นั้นหมายถึง ว่า
ทุกหนึ่ง หุ้นของ PR จะมี หุ้น PB อยู่ 16,881,750/12,000,000=
1.4068 หุ้น
(***นักลงทุนพึงระวัง การคำนวณนี้ อาจจะไม่ถูกต้อง ก็ได้***)

ไม่น่าจะถูกนะ
pr ถือหุ้นใน pb 37% แต่ pb ไม่ได้ถือหุ้นใน pr ไม่ได้ถือหุ้นไขว้กัน
เพราะฉะนั้น ทุกหุ้นของ pr จะไม่มีหุ้นของ pb เลย

การถือหุ้นของบริษัทแม่ในบริษัทลูกเป็นเรื่องปกติ
แต่แม่ถือลูกและลูกถือแม่นี่ ถือไปทำไมครับ
เกี่ยวกับเรื่องบัญชีหรือเปล่า


ราคาปิดวันที่ 15/10/2553
mbk  109 บาท
prg     67 บาท
เท่ากับ ถือ prg 1 หุ้นได้ mbk 44,713,100*109/60,000,000 = 81.22 บาท
เท่ากับว่า PRG มีมูลค่าตลาดจาก mbk หุ้นละ 67-81.22 บาท = -13.22 บาท
ถ้าซื้อ PRG เท่ากับได้เงินฟรี 14.22 บาท/หุ้น
โพสต์โพสต์