กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
ภาพประจำตัวสมาชิก
Alastor
Verified User
โพสต์: 2590
ผู้ติดตาม: 3

กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ปกตินักลงทุนควรจะมอง "ส่วนแบ่งกำไรจากเงินลงทุนในบริษัทร่วม" อย่างไรดีครับ? กำไรส่วนนี้ถ้าบริษัทร่วมไม่ปันผลออกมาก็ไม่มีกระแสเงินสดมาถึงรายย่อยเลย เหมือนเป็นกำไรในกระดาษ โป๊ะให้ "เงินลงทุนในบริษัทร่วม" เพิ่มขึ้น แต่ก็เท่านั้นเอง เพราะบริษัทแม่ไม่ได้อะไร

ผมเคยดู SSF กำไรส่วนใหญ่จะมาจากบริษัทย่อย แต่ดีที่ปันผลให้เยอะ
วันนี้เพิ่งเจอบริษัทนึงที่สินค้า commodity ที่ขึ้นชื่อว่าปันผลน้อย พบว่า EBIT ประมาณ 1/3 มาจากบริษัทร่วม แต่งานนี้ปันผลจากบริษัทร่วมแค่ 10% ของกำไรบริษัทร่วม น้อยกว่าบริษัทแม่ปันให้ผู้ถือหุ้นอีก -_-'

แบบนี้เวลาวิเคราะห์ นักลงทุนควรที่จะตัดส่วน "ส่วนแบ่งกำไรจากเงินลงทุนในบริษัทร่วม" หรือเปล่าครับ? เพราะกำไรมา นักลงทุนก็ไม่ได้อะไร บริษัทแม่เองยังไม่ค่อยได้เงินปันผลเลย -_-'
Wir sind das Rar, der Stolz und der Wert
ภาพประจำตัวสมาชิก
Luty97
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1555
ผู้ติดตาม: 20

กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ถ้ากำไรของบริษัทลูกมาจากการดำเนินงานปกติ ก็ถือว่ามีคุณภาพปะครับ

แต่แม้ว่าจะมีคุณภาพ แต่ถ้าปันผลน้อยเวลาให้ความสำคัญก็ลดลงดีไหมเอย  :roll:

เอาคะแนนคูณ 0.7  0.5  หรือ  0.3 ก็ว่ากันไป  ดีไหมเอย
หลักของความสมดุล
ภาพประจำตัวสมาชิก
atsu
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1223
ผู้ติดตาม: 3

กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

โพสต์ที่ 3

โพสต์

แล้วถ้าลองเทียบกับการที่เราลงทุนในบริษัทที่ไม่ปันผลหรือปันผลน้อย
แต่เอาเงินไปสร้างกำไรเพิ่มได้อีกมากๆหล่ะครับ
คุณ alastor มองว่าไง ดีหรือไม่ดีครับ

ส่วนตัวผมมองว่าก็โอเคนะครับ
ถ้าบริษัทร่วมนั้นยังทำกำไรได้เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ในอัตราที่น่าพอใจ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็คงต้องมีข้อแม้สำคัญเรื่องความโปร่งใสในการบริหารครับ
ถ้าผู้บริหารไม่โปร่งใสมีเจตนาเล่นกลจริง เงินจะอยู่ที่บริษัทแม่หรือลูก ก็คงไม่ถึงมือเราอยู่ดี
แต่ถ้าอยู่ที่บริษัทร่วมเงินคงหายง่ายกว่าหน่อย  :lol:  :lol:  :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
krisy
Verified User
โพสต์: 736
ผู้ติดตาม: 2

กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

โพสต์ที่ 4

โพสต์

กำไรในบ.ลูกถือเป็นการ performance ของผู้บริหารอยู่แล้ว ว่าเอาเงินส่วนที่ควรจ่ายปันผลไปทำอะไร ทำไมทำแล้วไม่พอกพูน จะแก้ไขยังไง

เงินสดที่ไม่ถึงบ.แม่นั่นจะถูกสะท้อนในงบเดี่ยว เพราะงบรวมมันก็แสดงหมด ที่ลูกไม่จ่ายปันผล ส่วนมากเพราะลูกยังโตต่อ หรือแม่มีตังเหลือ ยังไม่ต้อง drain เงินจากลูก

ถ้าเราซื้อหุ้นแม่ เราคิดนะคะว่าต้องดูงบรวม เพราะเราตัด entity ของลูกไม่ได้ มันมาเป็น package งบเดี่ยวของแม่จะแสดงเงินลงทุนลูกที่ราคาทุน ขาดทุนก็แค่ไม่จ่ายปันผล แต่ลูกไประหกระเหินที่ไหนเราจะไม่ทราบ

แต่ถ้าจะดูที่กระแสเงินสดเป็นสำคัญ งบรวมจะเกิดจุดอ่อนว่า ส่วนแบ่งกำไรนั้นมันก็แค่รายการบัญชี 1 คู่ ก็คงต้องเลือกให้เหมาะกับประเภทธุรกิจมั้งค่ะ เพราะถ้าแม่เป็น holding ดูวิธีไม่ได้นะคะ
.....Give Everything but not Give Up.....
ภาพประจำตัวสมาชิก
Alastor
Verified User
โพสต์: 2590
ผู้ติดตาม: 3

กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

โพสต์ที่ 5

โพสต์

ไม่ใช่บริษัท "ลูก" นะครับ ผมหมายถึงบริษัท "ร่วม" ที่บริษัทแม่เองไม่มีอำนาจบริหารงานครับ อีกอย่างคือ โดยปกติ ความเห็นของผู้สอบบัญชี จะเป็นประมาณนี้
ส่วนข้าพเจ้าเป็นผู้รับผิดชอบในการแสดงความเห็นต่องบการเงินดังกล่าวจากผลการตรวจสอบของข้าพเจ้า งบการเงินสำหรับปีสิ้นสุดวันที่ xxx รวมเงินลงทุนในบริษัทร่วมสี่แห่งซึ่งงบการเงินของบริษัทร่วมดังกล่าวสอบทานโดยผู้สอบบัญชีอื่น และข้าพเจ้าได้รับรายงานจากผู้สอบบัญชีของบริษัทร่วมเหล่านั้นแล้ว งบการเงินซึ่งแสดงเงินลงทุนตามวิธีส่วนได้เสียสำหรับปีสิ้นสุดวันที่ xxของบริษัทฯรวมส่วนแบ่งกำไรสุทธิของเงินลงทุนในบริษัทร่วมเหล่านั้นจำนวน xxx ล้านบาท และแสดงมูลค่าสุทธิของเงินลงทุนในบริษัทร่วมเหล่านั้น ณ วันที่ xxx เป็นจำนวนรวม xxx การแสดงความเห็นของข้าพเจ้าในส่วนที่เกี่ยวกับบริษัทร่วมเหล่านั้นในงบการเงินซึ่งแสดง   เงินลงทุนตามวิธีส่วนได้เสียของบริษัทฯจึงถือตามรายงานของผู้สอบบัญชีอื่นนั้น
ก็น่าจะแปลว่า ผู้สอบของบริษัทแม่ก็ถือว่าผู้สอบของบริษัทร่วมตรวจมาดีแล้ว ก็เลยไม่ได้ตรวจเอง

ส่วนตัวผมว่าบริษัทร่วมที่ไม่ค่อยปันผลให้แต่กำไรเย้อเยอะ ทำให้ P/E ลด นักลงทุนน่าจะระวังจุดนี้ ยิ่งเป็นบริษัท commodity ด้วย กำไรที่ผ่านมาก็ไม่แน่ว่าจะยั่งยืนแค่ไหน เอาเงินปันผลออกมาดีกว่าได้กำไรแค่ในงบการเงินนะ
ของ TWFP ผมก็เจอบริษัทร่วมที่ไม่ปันผลเลย แต่ดีที่มันไม่ทำกำไรซะงั้น E รวมเลยไม่เพิ่มด้วย :lol: ว่าจะไป cheer ให้ขายเจ้าบริษัทร่วมนี้ทิ้งอยู่เหมือนกัน :lol:
Wir sind das Rar, der Stolz und der Wert
ภาพประจำตัวสมาชิก
krisy
Verified User
โพสต์: 736
ผู้ติดตาม: 2

กำไรจากบริษัทร่วมถือว่ามีคุณภาพหรือไม่

โพสต์ที่ 6

โพสต์

บริษัทลูกหรือร่วมเราเห็นเหมือนกันค่ะ

สิ่งที่คุณ alastor ยก qoute ขึ้นมา เข้าใจได้ถูกต้อง บริษัทนี้งบไม่ได้ถูกตรวจโดยผู้สอบเดียวกันทั้งเครือ ทำให้เกิดวรรคแบบนี้ ขึ้นว่า เค้า rely บนรายงานของผู้สอบรายนั้น ปกติ auditor จะมี audit standard มาบังคับให้งานต้องมีคุณภาพ นอกจากนี้ ผู้สอบ บ.แม่กะบ.ลูก/ร่วมจะทำงานร่วมกันอยู่แล้ว บางกิจการผู้สอบก็ตรวจหมดทั้งเครือก็จะไม่มีวรรคแบบนี้ค่ะ

ประเด็น EPS นั้นของบ.ร่วมนั้น แหม ถูกใจจังเลยค่ะ คิดได้ล้ำลึกดี ว่าแต่ผู้บริหารได้ตอบคำถามนี้ไปบ้างไหม ว่าทำไมไม่ดึงอะไรออกมาบ้างจาก บ.ร่วมเพราะเค้าควบคุมให้เกิดการจ่ายปันผลได้อยู่แล้ว
.....Give Everything but not Give Up.....
โพสต์โพสต์