"ลงทุนแบบเน้นคุณค่า หรือ เน้นมูลค่า แล้วขาดทุน" -

[mprandy]

สืบเนื่องจากกระทู้นี้

http://www.thaivi.com/webboard/viewtopic.php?t=32945

ด้วยไอเดียเยี่ยมยอดของคุณริว

ที่ว่า นักลงทุนเน้นคุณค่าจำนวนมากไม่ประสบความสำเร็จ หรือ ขาดทุนนั้น ผมอยากเห็นจริงๆ ว่าจะมีใครอุทิศเรื่องของตนเองขึ้นเป็นกรณีศึกษาแบบชัดเจนหรือไม่ ที่ว่าเน้นมูลค่าแล้วขาดทุน มันมูลค่าแบบไหนยังไงกันแน่ ถ้าเป็นเรื่องหุ้น ก็ว่าให้ชัดๆ ไปเลยว่าหุ้นอะไร ไปซื้อมาตอนไหน ราคาเท่าไหร่ ตอนซื้อคิดไว้ยังไง ประเมินมูลค่าที่แท้จริงได้แค่ไหนยังไง ส่วนเผื่อเพื่อความปลอดภัยกี่% ฯลฯ

ไม่ได้ประชดนะครับ แต่อยากเห็นจริงๆ ว่าตอนซื้อคิดยังไง คาดหวังอะไรยังไงเท่าไหร่ แล้วผลมันออกมาไม่เป็นไปอย่างที่คิดเพราะสาเหตุอะไร ก็ว่ากันให้ชัดๆ ไปเลย โพสกันในเว็บหลายๆ คนก็จะได้ช่วยกันคิด เก็บรวบรวมเป็นกรณีศึกษา เป็นองค์ความรู้ไปเลย มีประโยชน์สำหรับท่านนักลงทุนอื่นๆ ไปจนถึงผู้ที่อยากจะลงทุนแต่ยังอยู่ในระหว่างการเรียนรู้ด้วย

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

"ลงทุนแบบเน้นคุณค่า หรือ เน้นมูลค่า แล้วขาดทุน" - ผมอยากเห็นเป็น case study จริงๆ นะครับ ถ้าได้สัก 100 ตัวอย่างเลยก็จะดีมาก คนตายน่ะพูดไม่ได้แน่ๆ แต่คนเจ็บพูดได้อยู่นะครับ เป็นประโยชน์กับผู้ฟังด้วย  :8)

เลยอยากจะขอเชิญชวนท่านสมาชิก พี่ ๆ น้อง ๆ ทั้งหลายที่มีประสบการณ์ ลงทุนเน้นคุณค่า (เอาแบบคุณค่าจริง ๆ นะ) แล้วขาดทุน ว่า..

1. ลงทุนหุ้นอะไร
..... ถ้าบอกชื่อหุ้นได้ก็ดีมาก (ไม่รู้ว่าเหมาะสมหรือไม่ ขอความเห็นด้วยครับ ส่วนตัวคิดว่าไม่น่าจะเสียหายเพราะว่าจะได้ทราบเหตุผลการลงทุนแบบลงรายละเอียด ดีกว่าจะมาใบ้กันแบบซ้อเจ็ด ถ้านึกไม่ออก ไม่มีคนเฉลยก็พลอยทำให้อ่านไม่รู้เรื่องไปด้วย)

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
จะเอาตั้งกะสมัยหิน หรือเอาเร็ว ๆ นี้ก็ได้

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร
อยากทราบแนวคิดขณะที่ซื้อ มุมมองเป็นอย่างไร อะไรทำให้มั่นใจว่าหุ้นมี intrinsic value สูงกว่าราคาที่ซื้อ มี MOS ซักเท่าไหร่

4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน
ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน
-----------------------------------------
ขอเชิญเสวนาได้เลยครับ ถือเป็นประสบการณ์อันมีค่ายิ่งกับน้อง ๆ รุ่นหลัง

[vision]

จากกระทู้เดิม ผมเข้าใจว่าเขาเน้นการลงทุนรายบุคคล ซึ่งน่าจะหมายถึงวิธีการ

แต่กระทู้นี้เน้นรายหุ้น ซึ่งเป็นไปได้มาก เช่นสภาพธุรกิจเปลี่ยนโดยไม่คาดหมายมาก่อนอย่าง FANCY แล้ว VI ก็มักขายหุ้นช้าเสียด้วย ทำให้กว่าจะตัดขาดทุนนานจนเสียหายมาก

[Noonino]

รอมานานแล้วครับกระทู้แบบนี้

ส่วนตัวผมยังไม่เคยขาดทุนจากการลงทุนแนวนี้ครับ เพราะยังลงทุนได้ไม่นานพอ เคยแต่ขาดทุนจากแนวอื่นๆ เลยอยากทราบ case study ครับว่าการขาดทุนเกิดจากอะไรกันบ้าง เอาเป็นรายหุ้นตามที่ท่าน mprandy บอกก็ดีครับ ไม่ผิดกฏอะไรที่จะเอ่ยชื่อหุ้นถ้าจะ discuss กันในแนวทางแบบนี้

ผมว่าศึกษาไว้น่าจะเป็นประโยชน์มากกว่า case ที่สำเร็จด้วยซ้ำไป เพราะกฏข้อแรกของการลงทุนก็คือ "อย่าขาดทุน" ป้องกันการขาดทุนได้ ผมว่าได้กำไรไปแล้วครึ่งนึงครับ

รออ่านอย่างใจจดใจจ่อ

[Groundhog]

ขอเริ่มจาก SNC ก่อนแล้วกันครับ
รายได้ปี 2550 2725 ล้าน กำไร 206 ล้าน NPM 7.56%
รายได้ปี 2551 น่าจะ 5400 ล้าน NPM เท่าๆเดิม 7.5 %
กำไรปี 2551 น่าจะประมาณ 400 ล้าน EPS 1.36 บาท
ราคาปี 2551 ที่ PE 10 เท่า เท่ากับ 13.6 บาท
เห็นราคาที่ต่ำกว่าราคา PO ผมก็ซื้อเรื่อยๆด้วยความมั่นใจ
สุดท้ายติดลบ ประมาณ 10% แต่ก็ไม่กล้าซื้อเพิ่มแล้วครับ
กลัวว่ากำไรอาจไม่เป็นไปตามคาด

[mprandy]

จริง ๆ แล้วถึงจะลงทุนมาไม่นาน ก็มีประสบการณ์ขาดทุนอยู่เหมือนกัน ขอเริ่มประเด็นเผื่อจะมีพี่ ๆ น้อง ๆ เข้ามาแจมเพิ่มขึ้น

1. ลงทุนหุ้นอะไร
การลงทุนหุ้น CM organizer (CMO) เป็นหนึ่งในข้อผิดพลาดในการลงทุนของผม

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
ผมซื้อหุ้นนี้ประมาณ 2.4 บาทต่อหุ้น ประมาณ 7-8 เดือนก่อน

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร
เนื่องจากผมมองว่า CMO เป็นหนึ่งในผู้นำของวงการจัดงานแสดง (event organizer) เป็นธุรกิจที่มีต้นทุนต่ำ ผลการดำเนินงานที่ผ่านมามีกำไรดี และจ่ายปันผลงามมาก (เข้าใจว่าประมาณ 10%+) เพราะตอนนั้นผมเพิ่งเริ่มลงทุน จึงมองหาผลตอบแทนโดยการลงทุนในหุ้นปันผลสูงเป็นหลัก คิดว่าปันผลสูงกว่าการฝากเงินหลายเท่า แถมหุ้นน่าจะเติบโตได้เพราะเป็นหุ้นเล็ก (ตลาด MAI) ส่วน MOS ผมไม่ได้คิด เพราะไม่เข้าใจการมองและตีค่า MOS ซักเท่าไหร่ แต่คิดว่า P/E ณ เวลานั้นก็ต่ำมาก ประมาณ 5 น่าจะมี MOS ค่อนข้างดี

4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน
ข้อนี้อยากให้วิจารณ์กันครับ ว่าผมผิดพลาดตรงไหนบ้าง  

[TAKUYA]

การตีค่า MOS ใช้จากค่า P/E ไม่ได้นะครับ
เป็นแค่ตัวกรองที่หยาบมาก ส่วนตัวผมไม่ได้ใช้ค่านี้เลย

ควรจะตีจากเงินสดที่ได้รับ หนี้ระยะสั้น ระยะยาว
เข้าใจง่ายๆ คือดูจากงบครับ
แล้วอย่าลืมใช้ราคาที่จะซื้อเป็นตัวเปรียบเทียบด้วยนะครับ

พี่ท่านอื่นๆ มาแนะนำบ้างนะครับ

[wr]

ถ้าวัดผลตอนนี้เลยก็ METCO ตัวนึงครับ
ลงทุนโดยดูอัตราส่วนเชิงปริมาณทุกตัวแล้วก็น่ารื่นรมย์
แต่ข้อมูลลึกๆทางธุรกิจรู้น้อยที่สุด มันลึกลับน่ะ
และผลร้ายเผยออกมาในรูปยอดขายตกต่ำลง
ซึ่งสาเหตุจริงๆผมก็ยังไม่ทราบจากคำอธิบายบริษัท
เดาว่าเงินบาทเป็นส่วนนึง
แต่ถ้าอีก 1 ปี คำตอบก็อาจต่างไปนะครับ

[wr]

อ้อ ซื้อ METCO มา 190 กว่าบาทช่วงปลายปีก่อนครับ

[KB]

กระทู้นี้ดีแฮะ จะได้จดจำและเรียนรู้จากความผิดพลาด เดี๋ยวผมมาแชร์ประสบการณ์ด้วยคน ขอไปเรียบเรียงก่อน

[KB]

1. ลงทุนหุ้นอะไร
หุ้น ITV

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
น่าจะสองปีกว่าได้แล้ว จำไม่ค่อยได้ ตั้งแต่ราคาหุ้นละสิบบาท ซื้อเฉลี่ยมาเรื่อยๆ จนต้นทุนอยู่ 4.53 บาท

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร

• เป็นบริษัทที่มี ROE สูง ตอนนั้นเสียขค่าสัมปะทานปีละ 230 ล้าน

• งบการเงินดูดีทุกอย่าง และยังมีสินทรัพย์ที่ซ่อนอยู่คือขาดทุนสะสมสามพันกว่าล้าน ทำให้บริษัทไม่ต้องจ่ายภาษีไปอีกอย่างน้อย 3 ปี

• คิดว่าบริษัทเริ่มฟื้นตัวแล้ว (ชอบลงทุนในบริษัทที่มีปัญหาอยู่ เป็นความชอบส่วนตัวครับ)

• คิดว่ายังไงก็ชนะคดี ผมอ่านและศึกษาข้อมูล แล้วก็ตัดสินอย่างกับตัวเองเป็นผู้พิพากษาเลย คิดว่ายังไงก็ชนะคดีเรื่องคำตัดสินของอนุญาโตตุลาการ ที่ไหนได้แพ้ครับ ด้วยสาเหตุที่ว่าคำตัดสินของอนุญาโตตุลาการนั้นขัดต่อประโยชน์ของสาธรณะ ตรงที่อนุญาติให้ปรับสัดส่วนผังรายการได้ ศาลก็ยกเลิกคำตัดสินของอนุญาโต ให้กลับไปใช้สัญญาเดิม โดยศาลก็ให้ยกเลิกข้อตกลงในสัญญาข้อ 5 วรรค 4 เพราะไม่ได้เข้า ครม.

• ยังคิดต่อว่า ถึงจ่ายปีละพันล้านก็สู้ได้วะ ช่อง 3 ยังทำกำไรได้ปีละสองถึงสี่พันล้านเลย (จ่ายค่าสัมปะทานแค่ร้อยกว่าล้านนะ)แต่ต่อมาก็ซวยอีก สปน.จะเรียกเก็บค่าปรับแสนล้านจากการปรับผังรายการ ทั้งที่ปรับตามคำสั่งของอนุญาโตไม่ได้ปรับตามอำเภอใจ

• ยังคิดต่ออีกว่า ไม่มีใครมาตัดสินเรื่องค่าปรับ ไงก็ไม่จ่าย ทำธุรกิจต่อไป ที่ไหนได้ สปน.บอกเลิกสัญญายึดคลื่นคืนเลย คราวนี้ยาวเลยเรื่องคดี

4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน

• คิดในแง่บวกเกินไป

• ไม่ได้ศึกษาให้ดีกับการตัดสินครั้งแรกของศาลปกครองชั้นต้น จริงแล้วคำตัดสินของศาลปกครองกลางคืนยืนตามชั้นต้น เป็น key เลยตรงนี้เพระาถ้าผมอ่านก็คงไม่ซื้อ itv แล้ว

• การเมืองมีผลกับหุ้นมาก แม้แต่คำตัดสินของศาล ผมเชื่ออย่างงั้นนะ อำนาจมันคุมได้ทุกอย่าง

• จริงแล้วไม่เห็นจำเป็นต้องมาเสี่ยงเลย เพราะตอนนั้นก็มีหุ้นดีๆ ที่ให้ผลตอบแทนได้พอๆ หรือมากกว่า itv อีก หรือแม้แต่หุ้นช่อง 3 ตอนนั้นราคาสิบกว่าบาทต้นๆ แต่ผมดันเลือกหุ้นพื้นตัวแทนที่จะเลือกเบอร์หนึ่ง (จริงแล้วช่อง 7 เบอร์หนึ่งแต่ที่มีในตลาดคือช่อง 3 ครับ)

• มั่นใจมากเกินไป ทำให้ลงเงินไปเยอะ ขาดทุนเยอะ เงินติดเยอะ ต้องใช้เวลาสองปีกว่า กว่าที่ผลตอบแทนรวมจะกลับมาเป็นกำไร

นี่ก็เป็นอีกหนึ่งบทเรียนราคาแพงของผม

[Noonino]

ประสบการณ์ของคุณ KB น่าจดจำอย่างยิ่งครับ
เป็นสิ่งที่เตือนให้เราทราบว่า แม้ว่าจะมีสัมปทานจากรัฐ ก็ไม่ได้แปลว่าเป็นสิ่งแน่นอน 100% อยู่ๆรัฐก็สามารถมายึดสัมปทานคืนไปได้หน้าตาเฉย ผมอ่านข่าวแล้วก็ได้แต่สงสัยว่าทำไม เทมาเส็ก ไม่ออกมาทำอะไรบ้าง ปล่อยให้เค้ายึดคืนไปเฉยๆเลยอย่างนั้นเหรอ? แล้วผู้ถือหุ้นรายย่อยก็ต้องรับกรรมตามไปด้วยอย่างขมขื่น

แต่ก็ยินดีกะคุณ KB นะครับที่สามารถตีตื่นกลับมาได้ เก่งมากครับ

[สามัญชน]

กระทู้ดี ครับ

[wara]

เพิ่งลงทุน ประมาณ 1 ปี เอง
แต่ก็ขอร่วม share ด้วยครับ

1.ซื้อหุ้นอะไร
TNH

2. ซื้อมานานเท่าไหร่ ราคาเท่าใด
ประมาณ 9 เดือนก่อน ราคา 7.60

3.ตัดสินใจซื้อเพราะอะไร

• หุ้น ROE ROA สูง  มีโอกาสเติบโตจากความเจริญภาคตะวันออก

• มี capacity เหลือสำหรับโอกาสการเติบโต

• เป็นอุตสาหกรรมที่ผมมีความเข้าใจเป็นอย่างดี

• PE ต่ำเมื่อเทียบกับอุตสาหกรรมเดียว กัน ประมาณ 12 (จริงๆ อุตสาหกรรมเดียวกัน PE ก็ไม่จำเป็นต้องเท่ากัน ขึ้นกับ Biz model  แต่ตอนนั้นความรู้ยังน้อย อยู่)

• ราคาลงมาจากตอนที่ high ค่อนข้างเยอะ (ตอนนั้นยังไม่รู้ว่าใต้ดินยังมีดิน)

4.ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน

• ตอนนั้นไม่รู้จัก คุณค่า ของ MOS มาก  (หุ้นที่ดีในราคาไม่ดีก็ทำให้ขาดทุน)

• กำไรไตรมาส 1 ปี 50 สูงเกินปกติ จากไข้เลือดออกระบาด แม้เป็นรายได้จากการดำเนินงานปกติ
  แต่ก็เอามาเป็นฐาน คำนวนไม่ได้

อย่างไรก็ตามผมคิดว่าในระยะยาว TNH ก็ยังเป็นการลงทุนที่ดีอยู่ครับ แม้จะทำให้ พอร์ทผมบาดเจ็บชั่วคราว ไป 1-2 ปี  :'O

[pavilion]

1. ลงทุนหุ้นอะไร
- smm สยามอินเตอร์มัลติมีเีดีย

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
- ประมาณ 2 ปีที่แล้วได้ ราคา 1.7 กว่าๆ มั้งถ้าจำไม่ผิด

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร
- หนังสือของเขาหลายๆ เรื่องโดยเฉพาะการ์ตูนเป็นที่รู้จัก ดูเป็นสินค้ามีแบรนด์ดี และยังมีรายการวิทยุกีฬาเมื่อก่่อนนี้ฟังถ่ายทอดบอลแทบทุกวัน

4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน
-บริษัทนี้ไม่ได้ขายสินค้าเป็นเงินสด ลูกหนี้การค้าก็เลยมีสูงผิดปกติ  

ปล. 2-3 วันนี้เห็นราคาหุ้นขึ้นมาเยอะนะไม่รู้เป็นไงบ้าง

[terati20]

1. ลงทุนหุ้นอะไร
- PB ฟาร์มเฮาส์

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
- จำไม่ได้ ราคาประมาณ 80 บาท

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร
- บริษัทมี  brand  เเข็งเเกร่งเป็นผู้นำตลาด  ห่างจากคู่เเข่งสูง  
อยู่ในตลาดมานาน ผู้บริหารมีธรรมาภิบาล
4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน
-ราคาวัตถุดิบสูงขึ้น ปรับราคาได้ไม่มาก  โรงงานใหม่ล่าช้าออกไป  เสียลูกค้าต่างประเทศไปเนื่องจากเงินบาทเเข็งตัว
- ปัญหากับตัวเเทนจำหน่าย  Convenience store
- ตอนซื้อไม่สนใจ business model เท่าไหร่ รู้เเค่มี Brand  ก็ใส่เลย

ตอนตลาดตกมีตัวอื่นน่าสนใจกว่า ผมเลยขายออกไป
ใจผมไม่นิ่งบางทีถ้าถือยาวๆกว่านี้ ราคาอาจกลับมาได้

 :?  :?

[sattaya]

กระทู้ดีครับ ขอบคุณพี่ๆสำหรับความรู้

ว่าแต่ขาดทุนกำไรนี่นับรวมในกระทู้นี้หรือเปล่าครับ

เพิ่งลงทุน ประมาณ 1 ปี เอง
แต่ก็ขอร่วม share ด้วยครับ

1.ซื้อหุ้นอะไร
TNH

2. ซื้อมานานเท่าไหร่ ราคาเท่าใด ประมาณ 9 เดือนก่อน ราคา 7.60

3.ตัดสินใจซื้อเพราะอะไร
-หุ้น ROE ROA สูง  มีโอกาสเติบโตจากความเจริญภาคตะวันออก
-มี capacity เหลือสำหรับโอกาสการเติบโต
-เป็นอุตสาหกรรมที่ผมมีความเข้าใจเป็นอย่างดี
-PE ต่ำเมื่อเทียบกับอุตสาหกรรมเดียว กัน ประมาณ 12 (จริงๆ อุตสาหกรรมเดียวกัน PE ก็ไม่จำเป็นต้องเท่ากัน ขึ้นกับ Biz model  แต่ตอนนั้นความรู้ยังน้อย อยู่)
-ราคาลงมาจากตอนที่ high ค่อนข้างเยอะ (ตอนนั้นยังไม่รู้ว่าใต้ดินยังมีดิน)

4.ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน
-ตอนนั้นไม่รู้จัก คุณค่า ของ MOS มาก  (หุ้นที่ดีในราคาไม่ดีก็ทำให้ขาดทุน)
-กำไรไตรมาส 1 ปี 50 สูงเกินปกติ จากไข้เลือดออกระบาด แม้เป็นรายได้จากการดำเนินงานปกติ แต่ก็เอามาเป็นฐานคำนวนไม่ได้

ผมซื้อ TNH ในราคาและเวลาใกล้ๆกับพี่ wara ครับ แต่เหตุผลที่ซื้อเพราะมองว่าระยะ 2-3 ปีน่าจะดี

[AuI_a VI]

เสนอให้เก็บเข้าคลังคุณค่า และ/หรือ sticky เอาไว้หน้าแรกของเว็บเลยครับ หรือแปะมันไว้ทุกห้องเลยก็ได้ครับคนที่เข้ามาลงทุนในหุ้นใหม่ๆ จะได้คอยระวังตัวกันมากขึ้น ลดปัญหาการมองโลกในแง่ดีเกินไป หรือซื้อตามเซียนโดยไม่ได้วิเคราะห์

ของผมก็มีครับ แต่ต้องหลบงานมาโพส เดี๋ยวไว้ว่างๆมาโพสครับ

[mprandy]

[quote="wara"]เพิ่งลงทุน ประมาณ 1 ปี เอง
แต่ก็ขอร่วม share ด้วยครับ

1.ซื้อหุ้นอะไร
TNH

2. ซื้อมานานเท่าไหร่ ราคาเท่าใด ประมาณ 9 เดือนก่อน ราคา 7.60

3.ตัดสินใจซื้อเพราะอะไร
-หุ้น ROE ROA สูง

[ต.หยวนเปียว]

[quote="mprandy"]จริง ๆ แล้วถึงจะลงทุนมาไม่นาน ก็มีประสบการณ์ขาดทุนอยู่เหมือนกัน ขอเริ่มประเด็นเผื่อจะมีพี่ ๆ น้อง ๆ เข้ามาแจมเพิ่มขึ้น

1. ลงทุนหุ้นอะไร
การลงทุนหุ้น CM organizer (CMO) เป็นหนึ่งในข้อผิดพลาดในการลงทุนของผม

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
ผมซื้อหุ้นนี้ประมาณ 2.4 บาทต่อหุ้น ประมาณ 7-8 เดือนก่อน

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร
เนื่องจากผมมองว่า CMO เป็นหนึ่งในผู้นำของวงการจัดงานแสดง (event organizer) เป็นธุรกิจที่มีต้นทุนต่ำ ผลการดำเนินงานที่ผ่านมามีกำไรดี และจ่ายปันผลงามมาก (เข้าใจว่าประมาณ 10%+) เพราะตอนนั้นผมเพิ่งเริ่มลงทุน จึงมองหาผลตอบแทนโดยการลงทุนในหุ้นปันผลสูงเป็นหลัก คิดว่าปันผลสูงกว่าการฝากเงินหลายเท่า แถมหุ้นน่าจะเติบโตได้เพราะเป็นหุ้นเล็ก (ตลาด MAI) ส่วน MOS ผมไม่ได้คิด เพราะไม่เข้าใจการมองและตีค่า MOS ซักเท่าไหร่ แต่คิดว่า P/E ณ เวลานั้นก็ต่ำมาก ประมาณ 5 น่าจะมี MOS ค่อนข้างดี

4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน
ข้อนี้อยากให้วิจารณ์กันครับ ว่าผมผิดพลาดตรงไหนบ้าง

[tanate]

CMO ถืออยู่ที่ 2.0 บาท ต้นปี2007
ผมซื้อเพราะหนี้ต่ำมาก รายได้สามารถแก้หนี้ได้หมดในปีเดียว
ธุรกิจ ตกต่ำตามความเศรษฐกิจโดยร่วมของประเทศ
อย่างไรเสีย น่าจะกำไรมากกว่าขาดทุน จึงถือยาว

[vision]

[quote="ต.หยวนเปียว"][quote="mprandy"]จริง ๆ แล้วถึงจะลงทุนมาไม่นาน ก็มีประสบการณ์ขาดทุนอยู่เหมือนกัน ขอเริ่มประเด็นเผื่อจะมีพี่ ๆ น้อง ๆ เข้ามาแจมเพิ่มขึ้น

1. ลงทุนหุ้นอะไร
การลงทุนหุ้น CM organizer (CMO) เป็นหนึ่งในข้อผิดพลาดในการลงทุนของผม

2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
ผมซื้อหุ้นนี้ประมาณ 2.4 บาทต่อหุ้น ประมาณ 7-8 เดือนก่อน

3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร
เนื่องจากผมมองว่า CMO เป็นหนึ่งในผู้นำของวงการจัดงานแสดง (event organizer) เป็นธุรกิจที่มีต้นทุนต่ำ ผลการดำเนินงานที่ผ่านมามีกำไรดี และจ่ายปันผลงามมาก (เข้าใจว่าประมาณ 10%+) เพราะตอนนั้นผมเพิ่งเริ่มลงทุน จึงมองหาผลตอบแทนโดยการลงทุนในหุ้นปันผลสูงเป็นหลัก คิดว่าปันผลสูงกว่าการฝากเงินหลายเท่า แถมหุ้นน่าจะเติบโตได้เพราะเป็นหุ้นเล็ก (ตลาด MAI) ส่วน MOS ผมไม่ได้คิด เพราะไม่เข้าใจการมองและตีค่า MOS ซักเท่าไหร่ แต่คิดว่า P/E ณ เวลานั้นก็ต่ำมาก ประมาณ 5 น่าจะมี MOS ค่อนข้างดี

4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน ทำไมผลการลงทุนจึงออกมาขาดทุน
ข้อนี้อยากให้วิจารณ์กันครับ ว่าผมผิดพลาดตรงไหนบ้าง

[chatchai]

ข้อดีของเวบเรา

[MindTrick]

1.-2.ขอละไว้ละกัน

3.
-ลอกการบ้าน
-เห็นของถูกแล้วมันคัน
-ตกรถเพราะกลัวตามคนอื่นพูดว่ามันแย่โง้นงี้
-ไม่มีหุ้นแล้วเหงา
-วาดฝันให้มันโต แบบมี bias
-ไม่ทำ bad-case, worst-case

4.
-ไม่อดทน ให้เวลาไม่พอ เงินผมร้อน ต้องใช้หมุนตลอด....ข้อนี้ต้องแก้ให้ได้
-เข้า-ออกบ่อยเกิน เพราะเงินร้อนอีกนั่นแหละ
-ตกรถ มัวแต่เกี่ยงราคา จะเอาของดีแสนถูก
-ไม่ประเมิินมูลค่าแท้จริง ใช้การคิดส่วนลดแบบเดาๆ
-ตามข้อมูลได้ไม่ลึกสุดใจ เท่าที่ควรจะทำ ผลตามมาคือความมั่นใจต่ำ

สังเกตว่า ข้างบนแทบทุกอันเป็นข้อเสียจากเชิงจิตวิทยา

กระทู้นี้ดีมากโดยเฉพาะเชิงจิตวิทยา เป็นการแชร์ข้อผิดพลาดกัน
แล้วจะทำให้เวลาเราเริ่มจะทำผิดคล้ายๆกัน
เราจะระลึกชาติได้ว่า นี่มันมีคนโดนมาแล้วนี่หว่า แก้ไขด่วนๆ

...จะกลับมาอ่านเดือนละครั้ง คุณค่ากระทู้นี้คงขึ้นเป็นเด้งๆทุกเดือนไป...

[phobenius]

ช่วงหนึ่งเคยบ้าหุ้น Backlog หุ้นไหนบอก Backlog จะเป็นงั้นเป็นงี้ ตาลุกวาว บอกจะไปประมูลงานหย่ายๆๆๆ โคตรๆ อาทิเช่น

JTS ซื้อ 3 บาท ตัดทิ้ง 2.50 บาท ผนวกกับบทวิเคราะห์หรูๆ เป็นบริษัทที่ไม่ได้ไปเจอผู้บริหารหรือ ir จริงๆ แต่เผอิญเพื่อนๆหลายคนมาเตือนผมก็เลยรีบๆตัดหางปล่อยวัดตอน JTS ไม่ยอมให้ com visit ครับ แถมมีโทรไปต่อว่าโบรคนครหลวงด้วย ฮ่าๆๆ

PYLON ก็อีกตัว แต่ตอนนั้นตามกระแสรถไฟฟ้า คาดการณ์ทั้งน้าน... แต่ตัวนี้ลงทุนหนึ่งปี ก็เท่าทุนครับ อาจจะได้ปันผลเล็กน้อย

SMM ก็เหมือนกัน ชอบหนังสือเพราะมีติดตามบ้างแต่ผลประกอบการณ์ที่แย่เกินคาดผนวกกับ หนังสือยังจมน้ำเนื่องจากน้ำท่วมเลยก็ต้องลาจากกันไป

[Accidental Hero]

1. ลงทุนหุ้นอะไร
2. ซื้อมาเมื่อไหร่ ราคาเท่าไหร่
3. ตัดสินใจซื้อ เพราะอะไร อะไรทำให้มั่นใจว่าหุ้นมี intrinsic value สูงกว่าราคาที่ซื้อ มี MOS ซักเท่าไหร่
4. ความผิดพลาดอยู่ตรงไหน

คงไม่ใช่การลงทุนแบบเน้นคุณค่า แค่แชร์ประสบการณ์ขาดทุนและติดหุ้นครับ

หุ้นประกันบริษัทหนึ่ง เมื่อก่อนเคยอยู่กลุ่ม Call Market  Volume แทบไม่มี  ขออภัยที่ไม่เอ่ยนาม

ติดหุ้นตัวนี้มา ปีกว่าประมาณไตรมาส 4 ปี 49  ซื้อมาราคาประมาณ 20 บาท

ตัดสินใจซื้อเพราะ
1. Book value ตอนนั้น 45 กว่าบาท แถมยังมีที่ดินแปลงงามที่คิดมูลค่า จากราคาซื้อเมื่อหลายสิบปีก่อน ถ้าตีเ็ป็นมูลค่าปัจจุบัน อาจจะได้ Book value เกือบ 60 บาท
2. เคยได้สัมผัสท่านประธาน รู้สึกว่าเป็นคนดีน่านับถือ
3. กำไร 3 ไตรมาสในปีที่ซื้อ หรูหรามาก เลยคาดว่า ไตรมาส 4 ที่ซื้อ น่าจะดี
4. มีขาดทุนสะสมเล็กน้อย  ผมเลยเดาว่า ถ้ากำไรดี และล้างขาดทุนได้ใน 3 ปี ราคาน่าจะวิ่ง

ความผิดพลาดอยู่ที่
1. bid กับ offer ราคาห่างกันพอควร แต่ผมเคาะซื้อ ไม่ต่อราคา
2. ซื้อหุ้น ที่ไม่เคยพิสูจน์ความสามารถในการบริหารให้เห็นเลย กิจการลุ่มๆดอนๆ มองไม่เห็นอนาคต
3. มองบริษัทดีเกินไป 3 ไตรมาส ปี 49 กำไรเห็นๆ 45 ล้าน พอไตรมาส 4 ท่านเล่นทำให้ตัวเลขขาดทุน 50 ล้าน เหลือกำไรแค่ 5 ล้าน หลังจากนั้น ก็ขาดทุนเรื่อยมา Book Value หดลงจาก 45 เหลือ 40

ตอนนี้ผมเข้าใจแล้วว่า
แมว ก็คือ แมว
แมวไม่ใช่ลูกเสือ
ถ้าอยากได้เสือ อย่าไปเลี้ยงแมว
ต้องเลี้ยงลูกเสือ ในอนาคตจึงจะได้เสือ

[ส.สลึง]

คิดผิดวิเคราะห์ผิดนี่บ่อยเลย ถึงบางครั้งผมจะไม่ได้ขาดทุน
แต่ผมก็จะตัดสินใจปล่อยไปทันที เพราะไม่มีเหตุผลว่าผมจะเก็บวัชพืชไว้ประดับสวนไปทำไม..?

ปล. วัชพืชในสวนของผม อาจจะเป็นไม้งามในสวนของคุณก็ได้ ถ้าคุณตกแต่งส่วนของคุณเป็น ...

[Isamu]

ขอแจมด้วยคนครับ เพราะเคยคิดจะซื้อระหว่าง CMO กับ GMMM ซึ่งมี Index event agency อยู่ ผมเลือก GMMM ด้วยเหตุผลดังนี้ครับ
   ไม่ใช้ PE PBV DVD ดูเลย เนื่องจาก ไม่สามารถคำนวณจากฐานของปีที่แล้วได้ เป็นธรรมชาติของธุรกิจที่รายได้มาจากการประมูลงาน แย่กว่ายังมีแย่ที่สุด ผมดูเฉพาะ competitive adventage กับความอึด ให้ผ่านช่วงตกต่ำเท่านั้น
    ในสภาวะที่ธุรกิจตัดงบโฆษณา เนื่องจากต้นทุนพุ่งพรวด agency โฆษณาตกต่ำ ต้องเลือกเบอร์หนึ่งเท่านั้น ที่จะ come back ผมเลือกโดยเข้าไปดูใน web pageของบริบัท พบว่า งานของ Index event agency มีการกระจายตัว และ คุณภาพงานดีกว่า ทำงานระดับ inter กว่า ที่สำคัญ ผู้บริหารโหงวเฮ้งดีกว่า (ไม่เชื่ออย่าลบหลู่อย่างยิ่ง)
     ในช่วงที่อาจขาดสภาพคล่อง Index event agency จะมี Grammy คอยช่วยด้านการเงิน และป้อนงานให้ แต่ CMO อาจถึงตาย และในกรณีที่ธุรกิจโฆษณาเริ่มฟื้นตัว บริษัทที่มีสภาพคล่องดีจะได้ประโยชน์เพราะ ธุรกิจโฆษณาต้องจ่ายไปก่อนแต่รับเงินทีหลัง
     เมื่อคิดได้ดังนี้จึงกำไร 50% แต่ผมยังเชื่อว่าห่านบินขึ้นทั้งฝูงอยู่ดี ต้องอดใจรอ
ปล.งบการเงินและ ratioที่ดูดี บอกปัจจุบัน ไม่ได้บอกอนาคต, คนในองค์กร บอก competitive advantage และ competitive advantage จะบอกอนาคต ฝากดู non financial data และ คนในองค์กร กันด้วยนะครับ งบการเงินและ ratioที่ดูดีจะตามมาเอง

[ayethebing]

ผมว่าคนที่เล่นหุ้นแล้วไม่เคยขาดทุนมีอยู่ 3 ประเภท คือ 1. ไม่เคยซื้อหุ้นเลยสักครั้งเดียวในชีวิต 2. เป็นอัจฉริยะฟ้าส่งมาเกิด 3. โกหกได้สุดฤทธิ์สุดเดช (แม้กระทั่งตัวเอง)

ขาดทุนครั้งเดียวเป็นเรื่องธรรมชาติครับ (ผมเนี่ยโง่ขาดทุนเรื่องเดิมๆ เป็น หลายๆ ครั้ง) อย่าลืมเรียนจากความผิดพลาดแล้วกัน

:lol:

[pipat66]

1.ผมลงทุนหุ้นAHCครับ

2.ซื้อมาเมื่อกลางปีที่แล้ว ราคาประมาณ65บาท
ขายไปแล้วมีค.ราคา51บาท

3.ตัดสินใจซื้อเพราะราคาลงมาก มั่นใจในโรงพยาบาลว่าดี

4.ที่ผิดพลาดน่าจะเพราะเปิดสาขา2ลงทุนสูงแล้วต้องใช้เวลา
นานกว่าจะมีรายได้+กำไรมากพอ

[KB]

1.ผมลงทุนหุ้นAHCครับ

2.ซื้อมาเมื่อกลางปีที่แล้ว ราคาประมาณ65บาท
ขายไปแล้วมีค.ราคา51บาท

3.ตัดสินใจซื้อเพราะราคาลงมาก มั่นใจในโรงพยาบาลว่าดี

4.ที่ผิดพลาดน่าจะเพราะเปิดสาขา2ลงทุนสูงแล้วต้องใช้เวลา
นานกว่าจะมีรายได้+กำไรมากพอ

ตัวเดียวกับผมเลย ผมซื้อ 68 แล้วมาซื้ออีกทีห้าสิบกว่า แต่ยังถืออยู่ครบ รอเติบโต