Bill Nygren Speech at 2006 Morningstar Conference

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
offshore-engineer
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 2166
ผู้ติดตาม: 8

Bill Nygren Speech at 2006 Morningstar Conference

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ผมคิดว่าน่าสนใจเลยนำบางส่วนมาลงไว้ให้อ่านครับ ส่วนฉบับเต็มพร้อมกราฟและตารางประกอบการบรรยายสามารถดาวน์โหลดได้จาก www.oakmark.com ครับ

1. เกี่ยวกับเรื่องความเสี่ยง Bill Nygren และ เพื่อนร่วมงานที่ Oakmark พยายามท้าทายทฤษฎีที่ว่า High Risk High Return
As value managers, we are very focused on risk, so I really like the quote from Warren Buffetts letter this year to the shareholders at Berkshire Hathaway. Warren said, a number of very smart people have learned the hard way that a long string of impressive numbers multiplied by a single zero always equals zero. Warren also says that there are just two important rules in investing: Number 1, dont lose money; number 2, dont forget rule number 1. Value investors as a group are usually pretty good at avoiding unnecessary risk. But academics will tell you that if you take less risk, you are doomed to earning below average returns. At Oakmark, we attempt to defy academic theory by focusing on three criteria that we believe simultaneously increase returns while decreasing risk.
2. เกี่ยวกับ Oakmark Investment Criteria ที่น่าสนใจปฏิบัติครับ มี 3 ข้อเท่านั้นเอง กับ ระยะเวลาการลงทุนที่เป็นระยะยาว
1.
The first hurdle is we only buy businesses when we believe they are selling at a significant discount to business value. We define business value as the maximum price a cash buyer could pay to acquire the entire business and still earn an adequate return on their investment. We want to purchase stocks sellingat mostat two-thirds of that number.
2.
Our second goal is to buy businesses whose values grow with time. We dont want to own structurally disadvantaged companies just because theyre cheap. Rather, we want our businesses to have a combination of per-share value growth and dividend yield that at least matches what we expect from average companies.
3.
Our third requirement is we want managements that treat their shareholders like partners. That means having the economic incentives that make management act like owners. We like them to own a lot of stock. We like them to have reasonable options positions. And, we like them to have performance bonuses tied to measures that drive share value. But it is more than just economics. We also want managers that communicate with us like they would to their business partners. Timely, honest assessment of business performance, to us, is an entitlement of being a shareholder.

Putting these three things togethera discount to value, a value that grows with time and a management thats on the same side of the table as their shareholderscreates what I think is our biggest competitive advantage. We can use a time frame thats much longer than other investors use. We try to project what we think a business will be worth five years from now. So, we think about things like industry growth, competitive positions, market share changes, cash generation or financing needs. With a time horizon as long as ours, the short-term news that the financial media obsesses about simply becomes noise to us. We dont need to predict how investor sentiment might change; we need to predict how business value will change. Oakmark Investment Criteria

As we think out over five years, we expect business value to grow, and we expect the gap between price and value to close. Perhaps equally important, we expect our owner-oriented management to confront major decisions wearing the hat of an owner rather than manager. As they consider major decisions, such as investing their cash flow, making acquisitions, spin-offs, or even sale of the company, we expect them to consider solely what maximizes the long-term, per-share value of the company.
3. เกี่ยวกับโอกาสที่เกิดขึ้นในตลาดอเมริกา และ การประยุกต์ใช้เกณฑ์การลงทุนของเขาให้เข้ากับสถานการณ์ในปัจจุบัน ส่วนนี้ขอให้เพื่อนๆ ที่สนใจไปดูได้จากเว๊ปไซต์ครับ เนื่องจากต้องดูตารางและกราฟประกอบ ใจความหลักคือ ในช่วง 2-3 ปีที่ผ่านมา Bill Nygren มองว่า Large Cap และ Growth Business หลายตัวถูกให้ราคาเท่ากับตลาด ซึ่งตัวเขาคิดว่าไม่น่าจะเป็นเช่นนั้นเมื่อมองถึงศักยภาพของบริษัท Bill Nygren เชื่อว่า ผลตอบแทนของเขาจะเป็นกอบเป็นกำจาก การเติบโตของกำไรของบริษัท และ P/E Expansion

4. ความแตกต่างระหว่าง "Being Early" กับ "Being Wrong" และ "Consistency" กับ "Stubborn" เมื่อเน้นย้ำถึงสิ่งเดียวกันมาโดยตลอดแต่ยังไม่ปรากฏ
Minimize risk through an in-depth knowledge. Buy at bargain price. Wait patiently.
http://valueinvestors.wordpress.com/
ภาพประจำตัวสมาชิก
naris
Verified User
โพสต์: 6726
ผู้ติดตาม: 60

Bill Nygren Speech at 2006 Morningstar Conference

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ขอบคุณครับ
อุตสาห์นำบทความดีๆมาฝากกัน

ผมเห็นด้วยทั้งหมดกับการแย้ง high risk high return

แต่ปัญหาของผมที่เจออยู่ที่ว่า เรามองมูลค่า PV  และ safety of margin ไว้ที่เท่าไหร่ครับ :lol:
ราคาระยะสั้นตามข่าว--ราคาระยะยาวตามผลกำไร
MarginofSafety
Verified User
โพสต์: 5786
ผู้ติดตาม: 2

Bill Nygren Speech at 2006 Morningstar Conference

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ขอบคุณสำหรับบทความครับ

ผมคิดว่า High Risk, High Return หมายถึง
"High Risk is required High return to compensate" มากกว่านะครับ
แต่ส่วนใหญ่แล้วมักจะเข้าใจกันว่า การลงทุนที่มีความเสี่ยงสูง จะได้ผลตอบแทนที่สูง
ซึ่งเป็นการเข้าใจคำว่า High Risk, High Return ที่คลาดเคลื่อน

เช่นซื้อล็อตเตอรี่ --> High Risk
รางวัลของการถูก --> High Return

ไม่ได้หมายถึง การลงทุนที่มีความเสี่ยงสูงจะได้ผลตอบแทนที่สูง
แต่หมายถึงต้องการผลตอบแทนที่สูงเพื่อชดเชยกับความเสี่ยงที่สูง

หากมีเครื่องมือการลงทุนที่ความเสี่ยงต่ำกว่า ล็อตเตอรี่แต่ผลตอบแทนเท่ากับล็อตเตอรี่
นักลงทุนที่มีเหตุผลก็จะหันมาเลือกเครื่องมือที่มีความเสี่ยงต่ำกว่าดังกล่าวโดยอัตโนมัติ

"Rational investor is risk averse"
"Winners never quit, and quitters never win."
offshore-engineer
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 2166
ผู้ติดตาม: 8

Bill Nygren Speech at 2006 Morningstar Conference

โพสต์ที่ 4

โพสต์

We define business value as the maximum price a cash buyer could pay to acquire the entire business and still earn an adequate return on their investment
มีใครเก็บ M&A deal ในอดีตไว้เป็นฐานข้อมูลรึเปล่าครับ ช่วงหลังมีเยอะเหลือเกิน อย่างน้อย 2-3 บริษัทในหมวดประกันภัย และบริษัทในกลุ่มโทรคมนาคม โรงพยาบาลก็มีเหมือนกัน ว่างๆ น่าลองเก็บดูเหมือนกับนะครับ จะได้รู้ว่าราคาที่เปลี่ยนมือกัน เทียบกับทรัพย์สิน ส่วนของผู้ถือหุ้น กำไรสุทธิ ฯลฯ เป็นอย่างไร และน่าจะนำมาเปรียบเทียบกับบริษัทที่จดทะเบียนได้[/quote]
Minimize risk through an in-depth knowledge. Buy at bargain price. Wait patiently.
http://valueinvestors.wordpress.com/
อองตวน
Verified User
โพสต์: 320
ผู้ติดตาม: 1

Bill Nygren Speech at 2006 Morningstar Conference

โพสต์ที่ 5

โพสต์

หลักการดีมากครับ

แต่ยังไม่ชัดเจน เกี่ยวกับ ประเด็น low risk high return ตรงไหน

หากวัดค่า risk ออกมาเป็นสเกลไม่ได้ ก็ไม่รู้ position ตัวเองว่าเสี่ยงอยู่ระดับไหน
โพสต์โพสต์