หุ้น US, EUROPE เขียวเข้ม ความกังวล recession หายไปไหน?

[วรันศ์ บัฟเฟต]

ภายใน 1 อาทิตย์...หน้ามือเป็นหลังทีนนนส์... เยี่ยม

ปรัชญาพวกนี้คือ ถ้าไม่มีของถูกให้ซื้อ เราก็ทำให้มันถูกซะ ง่ายนิดเดียว..... แต่ก็ยังไม่มีอะไรแน่นอน แต่ถ้าแม่ง new high ได้นี่โคตรน่าคิด...........

ส่วนบ้านเราไม่เหมือนใครมีรายการพิเศษต่อ อันนี้ของเราเอง made in thailand, เล่นเอง เล่นจริง เจ็บเอง เจ็บจริง

เห็นแล้วสงสารมาก ตื่นมาบ้านหายรถหายสินทรัพย์หาย บางคน คนรักหาย T_T

ไม่หนำซ้ำมีไอ้ เี้ย... ฉวยโอกาสไปปล้นทรัพย์ผู้เดือดร้อนอีก ล่าสุดผมเพิ่งอ่านข่าวประเทศซาอุลงโทษประหารชีวิตด้วยการตัดหัว ถ้าไอ้นี้ถูกจับได้ต้องตัดมือมันทิ้ง

เอาใจช่วยผู้ประสบภัยทุกคนครับ ขอให้ผ่านวิกฤตนี้ไปได้

บ้านผมก็ใกล้คลอง ท่วมก็ TIE HAR แน่ๆ พอร์ตเจอคลื่น greece ไปลูก คลื่นน้ำท่วมอีกลูก

จะเจอของจริงอีกลูกก็มาเลย

ตอนนี้บริษัท PHOL น่าจะเอาน้ำท่วมที่เสียพวกนี้มาแปลงทำเป็นน้ำดื่ม แล้วพวกเราช่วยกันดื่มแม่งให้หมดจะได้เลิกท่วมซะที.... เสียหายๆๆๆๆๆ

ขอโทษนะครับพี่ๆทุกคน เข้ามาวีน...

[rakoilnaka]

นี่สินะคับที่เราคิดว่าเรารู้แต่จริงๆ เราไม่รู้..บทจะขึ้นก็เขียวปี๋..ความกังวลหายไปหมดแล้ว

[nACrophiles_117]

Really end?, I wonder...

[tigerroad197]

ข่าวต่าง ๆ เราไม่มีทางรู้ก่อนหรอกครับ

ข่าวจะออกมาหลังจากตลาดหุ้นได้ขึ้นหรือลงไปเรียบร้อยแล้ว เสมือนหนึ่งว่า ข่าวออกมารองรับสถานการณ์ หรือหาคำอธิบายมารองรับสถานการณ์ ซึ่งหลายต่อหลายครั้ง อ่านแล้วก็เหมือน ๆ เดิมครับ วนเวียนอยู่อย่างนั้น

วันนี้ พอหุ้นลงแรง ก็บอกว่าคนตื่นกลัว พรุ่งนี้ หุ้นขึ้นเยอะ ก็บอกว่าคนคลายวิตกไปแล้ว

แต่ที่เราพึงระลึกเสมอก็คือ ในตลาดหุ้นไม่ว่าบ้านเราหรือบ้านไหน ๆ ก็มี เจ้ามือรายใหญ่ ที่สามารถควบคุม ปั่น ทุบ ตลาดให้เป็นไปตามที่ต้องการได้

ซึ่งพวกเรารายย่อยไม่มีหนทางจะไปสู้กับ รายใหญ่ทุนมหาศาล ได้ครับ

แต่แนวทางของ VI นั้น สามารถช่วยบรรเทาได้ครับ เพราะอย่างน้อย ๆ หุ้นที่ชาว VI เลือกนั้น ก็ไม่ใช่ประเภทหุ้นปั่น ที่บริษัทกลวงโบ๋ แต่เป็นหุ้นที่กิจการทำกำไรได้จริงเป็นระยะยาว จ่ายปันผลจริง และเป็นกิจการที่คู่แข่งหรือแม้จะเกิดวิกฤติยากจะล้มได้

[ดำ]

บางคนยึดแนว VI ดูพื้นฐานกิจการอยู่ดีๆมาตั้งหลายปี

พอเจอตลาดเขย่าหน่อย เปลี่ยนเป็นมายึดภาพ Macro เศรษฐกิจโลก

ไม่มึนก็แปลกแล้ว เอาไงก็เอาซักอย่าง สุภาษิตจับปลาสองมือก็เคยได้ยินกันทั้งนั้น

[torpongpak]

Yahoofinanceเค้าอธิบายการขึ้นลงของหุ้นได้ตลอด...เเต่ผมว่าติงต๊อง เป็นการหาเหตุผลมาอธิบายอารมณ์นักลงทุนล้วนๆ

http://m.yahoo.com/w/yfinance/article?i ... lang=en-th

Rally on Eurozone hope!!!

ถ้าอ่านดูตอนนี้มันขึ้นตาม"Hope"ที่ ผู้นำเยอรมันเเละฝรั่งเศสให้ความหวังไว้..."Just Hope" เท่านั้น!!!

มันน่าเศร้าที่บางครั้งตัวเลขเศรฐกิจของประเทศอื่น เช่น อัตรตราการว่างงานในUS, คำพูดของBernanke ไปมีผลต่อDow ส่งผลทางจิตวิทยามาสู่Set เหตุการณ์เหล่านี้กระทบต่อ"อารมณ์" นักลงทุนทำให้นักลงทุนพลาดไปซื้อหุ้นเเย่ๆ หรือพลาดขายหุ้นดีๆ:D

รอบนี้ผมเลยได้เรียนว่าการเป็นนักลงทุน(ไม่ว่าจะลงทุนเเนวไหน)ให้ประสบความสำเร็จไม่ยากเลย...เเค่เราต้องตัดอารมณ์ออกจากการลงทุนออกให้มากที่สุด

สู้ๆครับ

[prichar s.]

ผมมองว่าทั้งหลายนี้เป็นเรื่องของข่าวสาร เรื่องการเสพย์ข่าว

การสร้างกระแสข่าว การตอบรับกับกระแสข่าวนั้น ๆ ของแต่ละบุคคล

เดี๋ยวนี้การสร้างกระแสข่าวในสังคมเครือข่ายทำได้ง่าย โพสต์ข้อความบ่อย ๆ

หลาย ๆ กระทู้ ติดต่อกันก็กลายเป็นกระแสสังคมออนไลน์ (เปิดเว็บปุ๊บเจอแต่ข่าวร้าย) ทำให้

คนจำนวนมากเชื่อว่าวิกฤตเศรษฐกิจเกิดแล้ว เชื่อว่ายุโรปแย่แน่ อเมริกาก็เน่า

แล้วไทยจะรอดได้อย่างไร (แต่ละคนจึงแหวกช่องเอาตัวรอด ลดพอร์ต ล้างพอร์ต)

ทั้ง ๆ ที่ทุกอย่างยังคงน่าจะอยู่ในระดับ "ปัญหา" แต่เป็นปัญหาใหญ่ที่แก้ไขยาก ต้องใช้เวลา

แก้ไขยากไม่ได้หมายความว่าแก้ไม่ได้

อย่างไรเสีย บทสรุปนั้นก็คงต้องรอเวลาเป็นผู้เฉลย

อย่างน้ำท่วมขณะนี้ก็คล้ายกัน

กระแสข่าว ทั้งออฟไลน์และออนไลน์ สื่อออกมาว่ากรุงเทพฯจมน้ำแน่

แตกตื่นกักตุนอาหาร ปูน ทราย อิฐบล็อก ขาดตลาด

ส่วนจะจมจริงหรือไม่ก็คงต้องรอดูกันต่อไป

[sorawitch]

บางตัวถ้าเป็นธุรกิจเกี่ยวข้องกับการบริโภคภายในประเทศ

อาจได้รับผลไม่มากถ้าเศรษฐกิจไม่ได้วิกฤตถึงขั้นเอาคนออก

แต่ถ้าถึงขั้นเอาคนออก ตอนนั้นคงเป็นโอกาสทองของชาววีไอจริงๆ

ช่วงนี้ราคาไม่ถูก อยู่ในช่วง fair price เท่านั้น

สำหรับผมนะ ซื้อได้ แต่ต้องเตรียมกระสุนเผื่อไว้ ลงหมดคงไม่ได้ (สำหรับคนที่สร้างเงินสดได้ช้า)

เพราะราคานี้ ถ้ามี panic อีก เราอาจได้เก็บของราคาต่ำกว่านี้

สรุป ซื้อได้ถ้าเป็นพวกหุ้นโตเร็ว(มีอยู่ไม่กี่ตัวคิดว่าทุกท่านรู้ดีว่าตัวไหนบ้าง)

ปีสองปี เดี๋ยวก็มีตกใจอีก

ท่องกันเอาไว้นะครับ

ต้องมีเงินสดเหลือไว้เสมอ

[chukieat30]

เด๋ว พี่จีนก้อาจจะทำไรบางอย่างเพื่อเขย่าโลกนะครับ

ถ้าเมกายังไม่ยอมหยุด ยุแหย่ และกีดกันทางการค้าเพิ่ม

ถ้าจีนขาดสภาพคล่อง แล้ว เทขายบอนด์ออกมา ก้อย่าป้ายสี ว่าจีนผิดแล้วกันครับ

จะเกิดอะไร เมื่อ เด็ก7ขวบ ลุกขึ้นมาแอนตี้ผู้ใหญ่

B

R

I

C

เหมือนจะไม่เกี่ยวกัน แต่ถ้านัดกันเทขายบอนด์ เมกาคงดูไม่จืด

[tigerroad197]

เด๋ว พี่จีนก้อาจจะทำไรบางอย่างเพื่อเขย่าโลกนะครับ

ถ้าเมกายังไม่ยอมหยุด ยุแหย่ และกีดกันทางการค้าเพิ่ม

ถ้าจีนขาดสภาพคล่อง แล้ว เทขายบอนด์ออกมา ก้อย่าป้ายสี ว่าจีนผิดแล้วกันครับ

จะเกิดอะไร เมื่อ เด็ก7ขวบ ลุกขึ้นมาแอนตี้ผู้ใหญ่

B

R

I

C

เหมือนจะไม่เกี่ยวกัน แต่ถ้านัดกันเทขายบอนด์ เมกาคงดูไม่จืด

จีน ก็ไม่ใช่ว่า ไม่น่าเป็นห่วง นะครับ

ไม่แน่ว่า วิกฤติ รอบต่อไปอาจจะลงที่ จีน ครับ

เดิมที จีน เป็นประเทศยากจน แต่ที่สามารถกลับกลายมาเป็น ประเทศร่ำรวย ได้ ก็เพราะว่า จีน กลายเป็น โรงงานรับผลิตสินค้าที่ใหญ่ที่สุดในโลก

ใครจะสั่งทำสินค้าอะไรที่ค่าแรงถูก ก็ต้องตรงดิ่งมาที่จีน ซึ่ง จีน ก็ได้ โนฮาวน์ ไปด้วย แถมแอบดอดตีท้ายครัว เค้าสั่งหมื่นชิ้น ก็แอบผลิตเพิ่มอีกหมื่นชิ้นไว้ขายหลังบ้าน

แต่เมื่อวิกฤติลามไปทั่วโลก การผลิตสินค้า ก็น่าจะชะลอตัวลง นั่นก็หมายความว่า โรงงานที่ใหญ่ที่สุดในโลก จะได้รับออเดอร์น้อยลง

แต่ผลพวงอย่างหนึ่งที่เกิดขึ้นในช่วงที่ประเทศจีนผ่องถ่ายจาก ประเทศยากจน เป็น ประเทศร่ำรวย ก็คือ นิสัยความฟุ่มเฟือย และติดในแบรนด์เนม

เรียกว่า จีน แทบจะเหมาสินค้ายี่ห้อดัง ๆ มาไว้บริโภคในประเทศก็ว่าได้

ในขณะที่ ธรรมาภิบาล ของธุรกิจจีนนั้น อย่าไปถามถึง เพราะหาได้ยาก และสื่อต่าง ๆ ของ จีน ก็ถูกควบคุมโดยรัฐบาลอย่างเข้มงวด

ดังนั้น ข่าวต่าง ๆ ที่ออกมา ต้องเป็นไปตามที่ รัฐบาล อยากให้เป็น ห้ามนอกลู่นอกทาง คนภายนอก รวมถึงชาวจีนเอง จึงรับทราบแต่ในด้านที่ รัฐบาล ต้องการให้ทราบ ซึ่งก็แน่นอนว่า จะต้องมีแต่ ข่าวดี ทั้งสิ้น

และอีกสิ่งหนึ่งที่ขึ้นชื่อของ จีน ก็คือ ของปลอม

ไม่ว่าจะเป็น กระเป๋าดัง ๆ นาฬิกาแพง ๆ อาหารก็ยังมีของปลอม

ดังนั้น จึงไม่น่าแปลกใจที่จะมี บริษัทมหาชน ของ จีน ที่เปิดปลอม ๆ เอาไว้ดัก นักลงทุน ครับ

[torpongpak]

[/quote]

ลองพิจารณอารมณ์คัวเองครับ ว่าอารมณ์เราอยู่ตรงไหน..จับอารมณ์ได้ทันพิจารณามากๆ เหตุผลจะโผล่มาเเทน การลงทุนของเราจะมีประสิทธิภาพขึ้น

ผมว่าอารมณ์ของผมตอนนี้ผมน่าจะอยู่เเถวๆ Fear...นะผมว่า

เป็นกำลังใจให้ จขกท. ครับ

Credit ภาพจากกระทู้ของพี่Ii'8N ขอบคุณครับ

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=48285

[beaeaebe]

ผมก็เบื่อนะ จริงๆลุ้นให้ bric ไม่ก้อจีนลุกขึ้นมาปลดแอก พวกเราที่ต้องมาแบกขี้เมกายุโรปไปด้วยเหมือนกันเฮ้อ

แต่ผมว่าจีนก็พอจะมีขี้ซ่อนอยู่ใต้พรมเขามั่งอะคับ เพราะการประเมิน gdp จีนแต่ละมลฑลจริงๆแล้ว มันอาจจะไม่ได้มาตนฐาน เคยคุยกับผู้ใหญ่ท่านหนึ่งที่มีชื่อเสียงและเชี่ยวชาญเรื่องจีน เขามองว่า จีนเป็นแดนหลังม่าน ดีมากก็จริงแต่อย่าไว้ใจ

ผมว่าขี้อสังหาจีนก็น่ากลัว คนจีนยิ่งมีชื่อเสียเรื่องห้องน้ำ ถ้าเขามีกองใหญ่เช่นกันโลกเราก็จะเละแค่ไหนเนั่ย เฮ้อ ขอให้มันไม่เป็นอย่างนั้นแล้วพี่จีนลุกมาสู้ให้ชาวเอเชียผงาดได้ซะทีเถ้อ พ่อคุณ

[ziannoom]

บางคนยึดแนว VI ดูพื้นฐานกิจการอยู่ดีๆมาตั้งหลายปี

พอเจอตลาดเขย่าหน่อย เปลี่ยนเป็นมายึดภาพ Macro เศรษฐกิจโลก

ไม่มึนก็แปลกแล้ว เอาไงก็เอาซักอย่าง สุภาษิตจับปลาสองมือก็เคยได้ยินกันทั้งนั้น

ถูกใจผมอย่างแรง โดนผมเต็มๆเลย ทั้งๆที่ไม่รู้ เศรษฐกิจมหภาคเลย อ่านไปอ่านมาเหมือนไก่ตื่น ขายหุ้นที่ซื้อเพราะกลัวกำไรจะกลับเป็นขาดทุน

แต่ก็ดีฝึกจิตใจให้แกร่งขึ้นตอนนี้ก็นั่งมองอย่างเดียวครับ

[วรันศ์ บัฟเฟต]

DAX ทดสอบ 6000

[nACrophiles_117]

เห็นโบรกต่างชาติต่างดาหน้าปรับลด GDP ปีหน้าของประเทศทั้งเอเชีย ยุโรป อเมริกากันเรื่อยๆ อยากทราบจังครับว่าพี่ๆคิดว่าตอนนี้ตลาดหุ้นมันรับรู้ข่าวพวกนี้กันไปหมดหรือยัง

[วรันศ์ บัฟเฟต]

รับรู้ไม่รับรู้ไม่ทราบเหมือนกันครับคงบอกไม่ได้ ข้อมูลทุกอย่างมีมาก็เพื่อตลาดเงินเพราะผลประโยชน์เกิดขึ้นและจบลงในตลาดเงิน

สิ่งที่เราเห็นคือตัวเลขศก. ยังแย่ แต่ตลาดหุ้นดีๆๆๆๆๆๆ

dax เห็น 6000

S&P เห็น 1220

แต่ล่าสุดตะกี้เองสื่อเพิ่งตีพิมพ์ minutes ของ fed ออกมา เฮียพูดอีกแล้วว่าไม่เห็นสัญญาณว่าศก. จะดีขึ้นยังไง หุ้นก็เริ่มร่วงเลย .... ของนายคนนี้ชัวร์มาก

ครั้งที่แล้ว twist มาทีตลาดกระจุย พวกนี้ไผ่ในมือเยอะครับ อยู่ดีๆ dollar ร่วงๆๆ ไม่ใช่ safe haven แล้ว ? มุมมองต่อศก. เปลี่ยนใน 2 อาทิตย์

การวางแผนล้มศก. แล้วเปิด short ถล่มไม่ใช่นิยาย เรื่องจริง ทำจริง

ไปดู VIX . ปกติอยู่แถว 15-20 , ปั่นกระแสหน่อยทำให้ตลาดทั้งโลก swing ที VIX ขึ้นไป 50, กำไรเท่าไหร่หละครับนั้น... ตอนนี้ก็กลับลงมาก็เปิด put ใส่

เครื่องมือทุกอย่างผูกกันหมด

[วรันศ์ บัฟเฟต]

อเมกานี่ monetary policy ใช้ไม่ได้ผล, ออก fiscal policy มาก้อโดน vote ไม่ผ่าน

ทุกอย่างอยู่ในมือนักการเมือง ซึ่งก็มีระบบผลประโยชน์ทับซ้อนอยู่อีก

ทุกอย่างก่อให้เกิดนายตลาด แล้วนายตลาดจะไม่โรคจิตได้ยังไง

[วรันศ์ บัฟเฟต]

ผมไม่รู้เหมือนกันว่าเฮียจำเป็นต้อง make comment ทุกครั้งหรืออะไรว่ามอง ศก. ไปทางไหน บางทีผมคิดว่าถ้าเฮียไม่รู้บางทีไม่ต้องพูดก็ได้เพราะ "ตลาด" ให้น้ำหนักคำพูดเฮียเหลือเกิน

และมีอย่างเดียวที่เฮียพูดแล้วดีคือ "กูจะทำ QE"

นอกนั้นเฮียพูดอะไรเค้าไม่เอาเลย

......เหอะๆ รุ่น greenspan ก็เหนื่อย

เหนื่อยทุกรุ่นแต่ก็เห็นศก. มันโตมาได้ มี supercompany ผุดเกิดขึ้นมามากมายไม่หยุดหย่อน

[torpongpak]

เฮียเก้(Here Ke) ใช่ป่าวครับ ผมมองว่าเเกออกมาพูดได้เเต่ต้องพูดความจริง ไม่ให้ความหวัง ที่สำคัญไม่ต้องออกมาพูดบ่อย เวลาเเถลงข่าวทำให้เป็นทางการ ทำให้บางครั้งผมก็อุทานเรียกชื่อเเกเป็นภาษาอังกฤษเเต่ความหมายไทย...Here Ke

[beaeaebe]

Here Ke กับพลพรรคนักการเงินทั้งหลาย เล่นกบเมืองไทยเปื่อยไปซะแล้ววันนี้

กะลังกิ้วก้าว กันอยุ่เลยเมื่อเช้าเมื่อวาน หลายคนในนี้ก็เตือนๆกันแล้ว ว่ามันต้องมีช่วงต้มกบบ้างอะไรบ้าง ก็เหมือนไม่มีคนขายแล้ว เค้าก็ตั้งน้ำต้มกบรอบใหม่ชวนเล่นน้ำกัน มาๆ

กบกระโดดเก่งๆ เห็นดัชนีขึ้นสองวันนึกว่าโลกสดใส วิกฤตหายไปไชโย ฝรั่งซื้อ บ้าง สถาบันซื้อบ้าง...

สุดท้ายเอวัง... โลกนี้มันก็โหดร้ายงี้แหละ

ทุนไม่ได้ต่ำตั้งแต่ดัชนีโบราณ 200-400 ก็อย่าไปย่ามใจ ตามเค้า

แบ่งหลายๆไม้บ้าง ใส่บ้างเวลาหุ้นที่เราเล็งตกหนักๆ mos พอสมควร ต้องใจเย็นกันหน่อย แนวทางพี่ๆเพื่อนๆ หลายๆคนก็แนะไว้ให้แล้ว อย่าไปรีบร้อนเลยครับ ไม่ใช่บ้าจี้ตามข่าว แต่หลักการ vi ยังไงเราก็ไม่ซื้อของแพง หรือ ไม่เราก็ขอซื้อในราคาเหมาะสม ช่วงแกรนด์เซลล์มันแข่งกันขายค่อยไปซื้อ

อย่าไปคิดเองเออเองกับหุ้นขึ้นสองสามวัน ว่าทุกอย่างจะจบด้วยดี

[torpongpak]

พี่มีLinkกระทู้"ต้มกบ" รึเปล่าครับ ผมเคยอ่านไปทีนึง ชอบมากเห็นภาพเลย

[beaeaebe]

พี่มีLinkกระทู้"ต้มกบ" รึเปล่าครับ ผมเคยอ่านไปทีนึง ชอบมากเห็นภาพเลย

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... 4&start=30 อันนี้มั๊งครับ เพื่อนๆพี่ๆหลายๆคนช่วยกันอธิบายไว้ ผมเองก็เรียนรู้เค้ามาอีกที

[วรันศ์ บัฟเฟต]

ถ้าแค่ต้มกบก็ดีสิครับ... มันมากกว่าตลาดหุ้นหรือตลาดเงินอื่นๆ

พวกนี้วางแผนทำลายล้าง ศก. กันเลยทีเดียว

อย่างปี 97 คนทำธุรกิจกู้เงินดอลล์ฆ่าตัวตายกันไปเท่าไหร่

[torpongpak]

พี่มีLinkกระทู้"ต้มกบ" รึเปล่าครับ ผมเคยอ่านไปทีนึง ชอบมากเห็นภาพเลย

http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... 4&start=30 อันนี้มั๊งครับ เพื่อนๆพี่ๆหลายๆคนช่วยกันอธิบายไว้ ผมเองก็เรียนรู้เค้ามาอีกที

ขอบคุณครับ

[chukieat30]

ผมไม่รู้เหมือนกันว่าเฮียจำเป็นต้อง make comment ทุกครั้งหรืออะไรว่ามอง ศก. ไปทางไหน บางทีผมคิดว่าถ้าเฮียไม่รู้บางทีไม่ต้องพูดก็ได้เพราะ "ตลาด" ให้น้ำหนักคำพูดเฮียเหลือเกิน

และมีอย่างเดียวที่เฮียพูดแล้วดีคือ "กูจะทำ QE"

นอกนั้นเฮียพูดอะไรเค้าไม่เอาเลย

......เหอะๆ รุ่น greenspan ก็เหนื่อย

เหนื่อยทุกรุ่นแต่ก็เห็นศก. มันโตมาได้ มี supercompany ผุดเกิดขึ้นมามากมายไม่หยุดหย่อน

Like krab ดูเหมือน พวกกลุ่ม OCW จะยอมสลายไปก้ต่อเมื่อเฮีย ออกมาตรการ

พวก Tea party คงจะกุมขมับทีเดียว

[halogen]

ผมว่าแต่ละ สำนักข่าว เลือกข่าว มารับกับราคาหุ้นมากกว่าครับ ความกังวลบ้าอะไรจะหายไปได้ในคืนเดียว

[appendix]

ปี 2008 ผมอยู่เฉยๆ และก็รอดมาได้ ปี 2011 นี้ผมก็ทำเช่นเดิม และเชื่อมั่นเหลือเกินว่าจะผ่านพ้นไปได้อย่างสง่างาม เหมือนเคย