งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์

กรุณารอสักครู่...

noooon010
Verified User
โพสต์: 2712
ผู้ติดตาม: 3

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 1

โพสต์

มาสรุปให้ฟังคร่าวๆครับ


(ขออนุญาติพี่เค้าแล้วนะครับ น่าจะเป็นประโยชน์กับผู้ลงทุนมากๆนะครับ )


http://dekisugi.net/2009/10/06/0236-2/


0236: หัวข้อสัมมนา 1001ii @ B2S Chidlomข้อคิดย่อยๆ


- พอลงทุนในตลาดนานๆ ความคิดในการลงทุนของเราก็จะเปลี่ยน


จะเห็นได้จาก VI หลายคนเริ่มสนใจ market สนใจ fund flow , technical


(ผมขอเติมเอง) ... อย่าลืม review ว่า philosophy ดังกล่าว เหมาะสมกับเราแค่ไหนนะครับ


- GURU ของ ทั้งฝั่ง fundamental & technical หรือแม้แต่ speculator ก็มีหลากหลาย ดังนั้นจะเกิดปัญหาว่า เชื่อใครดีเอ่ย  


fundamental


- บางคนบอกว่า ซื้อเมื่อราคาต่ำสุดๆ(เมื่อไหร่อ่ะ อันนี้ผมคิดว่าเป็นศิลปะนะครับ)


- และบางคนบอกว่า แบ่งเงินเป็นกี่ % ของ maney wealth ถ้า อายุ30 -40 ปี


ลงหุ้น 80% >>> ถ้า market crash / มี surprise ท่านจะ manage อย่างไร  


- ไม่ขายไม่ขาดทุน / ถือยาวอย่างเดียว  >>>ถูก หรือ ผิด    


ดังนั้น ก็ถึงกระบวนการคิดในการเลือก philosophy ให้เหมาะสมครับ


การซื้อตามข่าว


พี่เค้าแนะนำว่า ถ้าข่าวมันเป็นความเท็จ ไม่เป็นตามข่าว


เราควร cut loss (เพราะเหตุผลที่เราซื้อ เพราะตามข่าว แต่มันเป็นข่าวลวง)


แนวคิดการลงทุน


การลงทุนของเรา ยึดหลักอะไรบ้างครับ


- fundamental


- technical


- fund flow


- speculator


ฯลฯ


ความเห็นของผม(นุ่น) ก็คือ เลือกในสิ่งที่เหมาะกับเราครับ


และผมอ่านจาก winning habits & trend following ที่ผม post ในกระทู้ของผมนะครับ


http://board.viknowhow.com/index.php?topic=347.30


เลือก philosophy ที่เหมาะกับเรา


แนวคิดคือ style การลงทุน(philosophy) ที่เหมาะกับตัวเรา ต้องเป็นแนวความคิดที่เรานำมาใช้ในชีวิตประจำวันของเราได้เหมาะสม เช่นถ้าไม่ว่างเฝ้าจอ


เราก็จะไม่ค่อย day trade เพราะเราไม่สามารถดูราคาหุ้นในแต่ละวินาทีได้ทัน


และ strategy ที่เราใช้ ก็ควรไปในทางเดียวกัน


มีตัวอย่างครับ


nokia ผลิตมือถือหลายรุ่น 1 2 3 4 ---- n


แต่ละรุ่นก็มี หลายแบบ ดังนั้น เค้าก็ต้องคิด + มีต้นทุนการผลิตในแต่ละรุ่นค่อนข้างมากกว่า apple ที่เลือกที่จะทำรุ่นเดียว คือ iphone ครับ


มาถึงหลัก 7 ข้อครับ


7 aspects of investing style


1. scope หุ้นที่เราเลือกลงทุน


เช่น Warren Buffett เลือกลงทุนแต่หุ้น grade A+


หรือบางคนเลือกลงทุนเฉพาะหุ้นที่อยู๋ในกลุ่มอุตสาหกรรมที่มีกำไรสูง เช่นบริษัทยา(ในต่างประเทศ)


2. diversification


ต้อง diversify การลงทุนของเราไหม เมื่อไหร่ ทำไม


3. target


เช่น ขายเมื่อ over value


หรือบางคนขายเมื่อ หุ้นขึ้นมา 1 เด้งแล้ว(ใช้ราคาเป็นตัวกำหนด)


หรือบางคนขายเพราะมีหุ้นตัวอื่นน่าสนใจกว่า


4.จดไม่ทันครับ    :oops:


5. เวลาซื้อหุ้น แล้วมันไม่เป็นแบบที่คิด เช่นราคาตกลงไป เรามีวิธี manage อย่างไร


เช่น ซื้อหุ้นแล้ว ราคาตกไป 5% >> cut loss ทันที


บางคนราคาตกไป ซื้อถัว


บางคนรอมีดปักพื้น แล้วซื้อ


ฯลฯ(เลือกสิ่งที่เหามะกับคุณครับ)


6. Assett allocation


อายุของเราเท่าไหร่


ถือหุ้นกี่ส่วน ถือกองทุนกี่ส่วน รับความเสี่ยงได้มากน้อยแค่ไหน


7. position sizing


น้ำหนักในการลงทุนของเราในแต่ละครั้ง


ถ้ามั่นใจในหุ้นนี้มาก เราซื้อเยอะแค่ไหนของ port


ถ้าตีแตก แล้วซื้อแค่ 100 หุ้น แล้วกำไรจะมากกว่า คนที่ซื้อเยอะๆ แต่กำไร 20% ไหม


ตัวอย่างการ apply แนวคิดทั้ง 7 นี้


- Warren Buffett เลือกเฉพาะหุ้น grade A+


ดังนั้นจึงซื้อหุ้นจำนวนมาก เพราะหุ้นที่ซื้อเป็น Grade A+


ซื้อแล้วถือยาวๆได้ เพราะราคาหุ้นจะสะท้อนราคาที่แท้จริงในระยะยาว


และเพราะหุ้นเป็น grade A+ ดังนั้นเมื่อราคาลง จึงซื้อเพิ่ม เพราะเป็นการ discount หุ้น grade A+


ดังนั้น ไม่ควร diversify แต่ควร focus investing


Sir John Templeton


ลงทุนเมื่อ USA เข้าสู่ยุคสงคราม


คนไม่ค่อยซื้อหุ้น+หุ้นบางตัวราคาตกต่ำมากๆ


ดังนั้น เค้าเลือกหุ้น turn around 104 ตัว


ผลออกมาปรากฏว่า ถือไป 4 ปี


ขาดทุน 4-5 ตัว


นอกนั้นกำไรหลายเด้ง


เนื่องจากถือหุ้น turn around(ไม่ใช่หุ้น grade A)


จึงไม่ถือยาว


และต้อง diversify



Well Known Style


1.Day trade


- ซื้อเช้า ขายบ่าย ไม่นำหุ้นกลับบ้าน


(แต่ day trade ที่เก่งๆ ก็ไม่ได้ซื้อทุกวันนะครับ/นุ่น)


- ต้องมีเวลา ต้องเฝ้าหุ้นได้


- ต้อง cut loss เป็น


บางคน cut loss ที่ 2%


- ต้องเลือกหุ้นที่มีสภาพคล่องสูงเท่านั้น


- ไม่ diversify เพราะตามหุ้นไม่ทัน ดังนั้นตามราคาหุ้นแค่ 1-3 ตัวในวันนั้นก็พอ


2. Swing Trading


- ระยะเวลาการลงทุน 1 สัปดาห์ - 6 เดือน


- ตาม ข่าว + สัญญานทางเทคนิค


- cut loss ได้ไม่เร็ว ดังนั้นต้องมีวิธีลด risk


เช่นซื้อหุ้นหลายตัว (diversify) ต้องพยายามหาหุ้นให้เจอเยอะที่สุด


+ take โอกาสหลายครั้ง เช่น ซื้อหุ้น 7 - 8 ครั้ง ไม่ได้ซื้อวันเดียว


- ข้อดี เล่นหุ้นได้เกือบทุกประเภท แม้แต่หุ้นปั่น



3. Fundamental Investment


- ซื้อหุ้นพื้นฐานดี ซึ่งขึ้นกับว่า เราเลือกดูปัจจัยอะไร งบการเงิน, business model ฯลฯ


- ควรถือยาว เพราะราคาหุ้นจะสะท้อนราคาที่แท้จริงในระยะยาว ส่วนยาวแค่ไหน ก็แล้วแต่บุคคล


- ซื้อหุ้น grade อะไร(ผู้ลงทุนต้องแบ่งเกรดเอง)


Grade A >>> ไม่ต้อง diversify


Grade Bถึง C  >>> ควร diversify


4. Passive Investing


- เหมือนซื้อขายแบบ ETF/กบข.


เลือกลงทุน แล้วปล่อยให้ราคาหุ้นเป็นไปตามระยะเวลา โดยถือหุ้นเพื่อนำผลตอบแทนที่ได้ไปใช้ในยามเกษียน


ดังนั้นต้อง diversify


และใจต้องนิ่ง ไม่ถอนหุ้นออกมาก่อนเมื่อมีข่าวฯ


เพราะในที่สุด อัตราเงินเฟ้อ จะทำให้บริษัทที่เราลงทุนปรับราคาสินค้า


ดังนั้นผลกำไรของบริษัทจะสู้กับเงินเฟ้อได้ครับ


จบเท่านี้ครับ


มีความสุขกับการลงทุนนะครับผม   :D

โควท
อย่าลืมให้เวลากับครอบครัว และสังคมรอบๆข้างของคุณนะครับ

มีสติ และมีความสุขกับการลงทุนนะครับผม


นักลงทุนที่เก่งที่สุดมิใช่คนที่ซื้อขายไวที่สุด
แต่คือคนที่นำสติกลับมาได้เร็วที่สุด
หลายครั้งส่งคำสั่งซื้อทางไปรษณีย์ได้ผลตอบแทนมากกว่าซื้อผ่านnetหากเราขาดสติ
ภาพประจำตัวสมาชิก
<< New >>
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1155
ผู้ติดตาม: 22

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ขอบคุณครับพี่นุ่น

โควท
อยากสูงต้องเขย่ง อยากเก่งต้องขยัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Juninho
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1058
ผู้ติดตาม: 21

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 3

โพสต์

ขอบคุณครับ

โควท
You Can Get It If You Really Want
But you must try, try and try
ภาพประจำตัวสมาชิก
vi_tal signs
Verified User
โพสต์: 631
ผู้ติดตาม: 0

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 4

โพสต์

โอ ... ขอบคุณครับ


สำหรับแนวคิด   :oops:

โควท
มันจะมีมูลค่าเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ
Possible
Verified User
โพสต์: 184
ผู้ติดตาม: 0

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 5

โพสต์

ขอบคุณครับ  :bow:

โควท
Reborn
chanon
Verified User
โพสต์: 32
ผู้ติดตาม: 0

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ขอบคุณครับ

โควท
ภาพประจำตัวสมาชิก
ส.สลึง
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 3795
ผู้ติดตาม: 85

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 7

โพสต์

โอ้.. ขอบคุณครับ :D


เสียดายจัง วันนั้นงานเข้าพอดีครับ เลยไปไม่ทัน :evil:


แต่ก็ติดตามผลงานทางตัวหนังสือของคุณโจ๊กอยู่ตลอดครับ :wink:

โควท
spooner
Verified User
โพสต์: 125
ผู้ติดตาม: 1

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 8

โพสต์

ขอบคุณครับ ไม่ได้ไปเหมือนกัน


มีคนมาสรุปให้ฟังดีจังเลย

โควท
K-invest
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 109
ผู้ติดตาม: 0

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 9

โพสต์

ขอบคุณมากครับ

โควท
ภาพประจำตัวสมาชิก
bigsby111
Verified User
โพสต์: 50
ผู้ติดตาม: 0

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ขอบคุณครับ :D

โควท
chut
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 247
ผู้ติดตาม: 53

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 11

โพสต์

อ่านแล้วผมยังงงๆ จับประเด็นไม่ค่อยได้


ประมาณว่า การลงทุนมีหลายแนว ซึ่งแต่ละแนวมี key success factors ที่ไม่เหมือนกัน ดังนั้นเราไม่จำเป็นต้องมีพฤติกรรมเหมือนคนอื่น เพียงแค่ต้องรู้ว่าตนเองถนัดสไตล์ไหน และไม่ไปตามคนอื่นที่สไตล์ไม่เหมือนเรา อย่างนั้นหรือเปล่าครับ พี่นุ่น


ขอบคุณมากครับที่ช่วยนำมาเล่าสู่กันฟัง   :)

โควท
"Many shall be restored that are now fallen and many shall fall that are now in honor."
ภาพประจำตัวสมาชิก
Tyrion
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 110
ผู้ติดตาม: 3

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ขอบคุณมากๆ นะครับ  :D

โควท
ภาพประจำตัวสมาชิก
Saran
Verified User
โพสต์: 2377
ผู้ติดตาม: 4

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ขอบคุณมากครับ สำหรับความรู้ดีๆ ที่นำมาแบ่งปันกัน

โควท
Prof.sur
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 178
ผู้ติดตาม: 6

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 14

โพสต์

สรุปสั้นๆ เป็นหัวข้อได้ใจความ มีคุณค่าง่ายต่อการเอาไปใช้มากๆครับ


คาราวะทั้ง จขกท. และพี่สุมาอี้ครับ  :bow:

โควท
รูปภาพ
อันนี้รูปจริงนะครับ save มาจาก bloomberg สมัย subprime
วันที่นั่นก็วันเกิดผมครับ บังเอิญจริง
noooon010
Verified User
โพสต์: 2712
ผู้ติดตาม: 3

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 15

โพสต์

[quote="chut"]อ่านแล้วผมยังงงๆ จับประเด็นไม่ค่อยได้


ประมาณว่า การลงทุนมีหลายแนว ซึ่งแต่ละแนวมี key success factors ที่ไม่เหมือนกัน ดังนั้นเราไม่จำเป็นต้องมีพฤติกรรมเหมือนคนอื่น เพียงแค่ต้องรู้ว่าตนเองถนัดสไตล์ไหน และไม่ไปตามคนอื่นที่สไตล์ไม่เหมือนเรา อย่างนั้นหรือเปล่าครับ พี่นุ่น


ขอบคุณมากครับที่ช่วยนำมาเล่าสู่กันฟัง

โควท
อย่าลืมให้เวลากับครอบครัว และสังคมรอบๆข้างของคุณนะครับ

มีสติ และมีความสุขกับการลงทุนนะครับผม


นักลงทุนที่เก่งที่สุดมิใช่คนที่ซื้อขายไวที่สุด
แต่คือคนที่นำสติกลับมาได้เร็วที่สุด
หลายครั้งส่งคำสั่งซื้อทางไปรษณีย์ได้ผลตอบแทนมากกว่าซื้อผ่านnetหากเราขาดสติ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ake3004
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 515
ผู้ติดตาม: 18

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552

โพสต์ที่ 16

โพสต์

Thanks kab.I was there and asking many many question.


hope every attendants do not boring na kab.

โควท
One up on SET
โพสต์โพสต์