กับหุ้นพวกนี้...ธุรกิจฆ่าเป็ดไก่ ขายสุรา ขูดรีดดอกเบี้ย ฯ

[J o r n]

- ธุรกิจการเงิน ประเภท บัตรเครดิต ดอกเบี้ยสูง

- ธุรกิจจำหน่าย เครื่องดื่มแอลกอฮอล์ สารเสพติดต่างๆ

- ธุรกิจขุดทรัพยากรไปใช้ หรือมีส่วนทำให้โลกร้อนขึ้น เช่น ถ่านหิน

- ธุรกิจเลี้ยงสัตว์เพื่อฆ่า เช่น หมู เป็ด ไก่ กุ้ง หรือเอาเรือไปจับปลา

หรือในอนาคตอาจมีธุรกิจขายยาฆ่าแมลง ธุรกิจกำจัดปลวก

คาสิโน อาบอบนวด ฯลฯ เหล่านี้

เพื่อนๆ คิดอย่างไรครับ กับธุรกิจที่มีกำไรดี ราคาหุ้นไม่แพง

เมื่อศึกษาดูรายละเอียดแล้วพบว่า บริษัทนั้นมีกำไรเยอะ หนี้ต่ำ

ผลการดำเนินงานเติบโต อัตราผลตอบแทนต่อส่วนของผู้ถือหุ้นสูง

แต่ธุรกิจนั้น มีลักษณะเบียดเบียน ส่งผลให้สัตว์โลกเกิดทุกข์

(ขอไม่มองเรื่องการขูดรีดแรงงาน กับ ค้ากำไรเกินควร)

ก่อนเข้าลงทุน...ลังเลมั้ยที่จะลงทุนในหุ้นเหล่านี้ครับ

อยากถามมานานแล้ว...

[โอ@]

จำได้ว่าเคยมีกระทู้นึงถกกันเรื่องนี้แล้วครับ แต่หาไม่เจอ

สำหรับผมแล้ว

เกี่ยวกับเครื่องดื่มมึนเมา จะไม่ยุ่ง

เกี่ยวกับการฆ่าสิ่งมีชีวิต จะไม่ยุ่ง

เพราะผมคิดว่าผมลงทุนในธุรกิจ ไม่ได้เห็นหุ้นเป็นสินค้า

ถ้าเราลงทุนใน CPF แต่ตอนประกาศงบใจนึงคิดว่า ฆ่าสัตว์ผิดศีล อีกใจคิดว่า ต้องฆ่าเยอะๆซิจะได้กำไรเยอะ มันคงไม่สบายใจเท่าไหร่นัก

[นายสต็อก]

ศาสนา...

ปกติจะสอนให้เราไม่ทำบาปกรรม หรือ ฆ่าสัตว์ตัดชีวิตอยู่แล้ว

แต่การดำเนินชีวิตประจำวัน มันซับซ้อนกว่านั้นเยอะนะครับ

เช่น ถ้าคุณชอบรถยนต์ที่นั่งสบายๆ อย่างเบาะหนังแท้ คุณก็

สนับสนุน กิจกรรมถลกหนังสัตว์ เพื่อมาทำเบาะให้คุณนั่ง

แล้วเหมือนกัน!!!!

กิจการด้านมืดหลายๆ อย่างดำเนินอยู่ มิใช่เพราะว่า

มันต้องมี แต่มนุษย์ส่วนหนึ่งชอบแบบนั้น!!!

ธุรกิจมันจึงเกิดขึ้นมาเพื่อตอบสนองวิถีชีวิตของ

คนเหล่านั้น ไม่จำเป็นต้องเอ่ยชื่อธุรกิจอะไรบ้าง

ก็พอจะทราบกันดีอยู่ :lol:

ปัญหาหลายอย่าง เป็นปัญหาโลกแตกครับ เช่น ดอกเบี้ย

คุณบอก คุณเป็นคนดี แต่มีคนนิสัยส่วนตัวเลวๆ อีกมาก

ที่ ยืมของ หรือ เงินทองเค้าก็ไม่ยอมคืน มันจึงต้องมีโทษ

ค่าปรับในรูปแบบต่างๆ เช่น ดอกเบี้ย เป็นต้น ขึ้นมา

บางคนถึงขั้น ไม่คืนง่าย แต่โกงหน้าด้านๆ

แถมคนที่ดีแต่พูด...แบบน้ำท่วมทุ่ง หรือ หมาเห่าใบตองแห้ง

มีอยู่เยอะครับ จนผมขอใช้ชีวิตเงียบๆ ดีกว่า ให้กลไกทางธุรกิจ

เค้าดูแลแทน ไม่อยากยุ่งกับพวกคนใจ Low-Standard สักเท่าใด

ถ้าชีวิตคุณไม่เคยเจอคนจำพวกนี้เลย...แสดงว่าคุณเป็นคนแปลก

และโชคดีมากๆ คนหนึ่งครับ!!! 8)

[Jeng]

- ธุรกิจการเงิน ประเภท บัตรเครดิต ดอกเบี้ยสูง

ธุรกิจนี้อยู่รอดได้เพราะ มีระบบจัดการครับ ทำให้ต้นทุนต่ำ และมีกฎหมายดูแล หากไม่มีธุรกิจนี้ ข้างนอกกู้กันร้อยละ 20

- ธุรกิจจำหน่าย เครื่องดื่มแอลกอฮอล์ สารเสพติดต่างๆ

ธุรกิจนี้พระท่านไม่สนับสนุน

- ธุรกิจขุดทรัพยากรไปใช้ หรือมีส่วนทำให้โลกร้อนขึ้น เช่น ถ่านหิน

หากไม่มีธุรกิจ ขุดทรัพยากรไปใช้ แล้วเราจะใช้อะไรไม่ทราบ ในเมือเราเกิด เติบโต มาบนทรัพยากร

- ธุรกิจเลี้ยงสัตว์เพื่อฆ่า เช่น หมู เป็ด ไก่ กุ้ง หรือเอาเรือไปจับปลา

ธุรกิจนี้พระท่านก็ไม่ได้สนับสนุน จำได้ว่า หากต้องทำ ก็ต้องทำบุญเยอะๆ แผ่นเมตตา เพื่อจะได้หลุดพ้น ไม่ต้องทำ อีกต่อไป

หรือในอนาคตอาจมีธุรกิจขายยาฆ่าแมลง ธุรกิจกำจัดปลวก

คาสิโน อาบอบนวด ฯลฯ เหล่านี้

ธุรกิจยาฆ่าแมลง ยากำจัดปลวก อืม ปัญหาโลกแตกเหมือนกัน หากไม่ฆ่า แล้วจะเป็นไง ผมไม่ฆ่านะ ยุง มด ผมไม่ฆ่า เพราะเป็นการฆ่าสัตว์ แต่ผมก็ต้องปรับ เปลี่ยน เช่น ห้ามวางอาหารล่อให้ มันมา

คาสิโน ก็เช่นเดียวกับบัตรเครดิต หากไม่เปิดก็เล่นกันอยู่ดี

อาบอบนวด นี่ผมว่า ดีนะ วัยรุ่นไทย จะได้ฝึกซ้อมฝีมือก่อน ลงสนาม ล้อเล่นนะ

สรุปว่า ต้องแยกให้ขาดว่า เรากำลังลงทุนในตลาดหุ้น ซึ่งธุรกิจต่างๆ ก็ผ่านการสกรีน มาแล้ว ในทุกๆด้าน

ในด้านจริยธรรมก็คงเป็นเรื่องส่วนตัวของเจ้าของกระทู้

บางคนอาจจะบอกว่า

ผมไม่ลงทุนใน pepsi เพราะผมศึกษามาแล้ว ว่าน้ำตาล ส่วนช่วยให้เกิดเบาหวาน

ผมไม่ลงทุนใน sauce เพราะความเค็ม มี่ส่วนทำให้เป็นโรคไต

เป็นต้น

อย่างไรก็ตาม ไม่ทราบว่า เจ้าของกระทู้ นั่งรถเมล์ หรือ ขับรถยนต์ไปทำงานครับ

คืออยากทราบว่า การที่ใช้พาหนะไปทำงานนั้น คุณกำลังทำลายโลกอยู่นะ เพราะรถคันนั้นกำลังปล่อยของเสียออกมา

555 ล้อเล่นนะ

เออ อีกเรื่อง ห้ามกินข้าวด้วย เพราะของเสียที่เราขับถ่ายออกมาก็ ทำให้น้ำเสีย

[ลุงขวด]

เมื่อสองวันก่อน รายการ Money Channel  ของ ดร.ไพบูลย์ใน daily talk น่าสนใจ ในการสรุปของเขาที่วิจัย เรื่องการลงทุนแบบเศรษฐกิจพอเพียงซึ่งเขาสรุปได้ 8 ข้อ  ผมจำได้เพียง 6 ข้อ ดังนี้ครับ

1.  ต้องเป็นเงินออม เท่านั้น ห้ามกู้หรือยืมใครมาลงทุน

2.  ต้องลงทุนระยะยาว อย่างต่ำก็ 5 ปี

3.  ต้องกระจายความเสี่ยง ลงทุนในกลุ่มอุตสาหกรรมหลายกลุ่ม ลงทุนในบ้าน ที่ดิน พันธบัตร เงินฝาก

4.  ลงทุนในหุ้นที่มีผู้บริหารมีธรรมภาพิบาล และ เป็นกิจการที่ไม่ผิดศิลธรรม

5. อย่าหวังกำไรมาก  เป้าหมาย ก็ ประมาณ 10% ก็ น่าจะพอใจแล้ว แต่ให้มีความมั่นคง

6. ต้องศึกษาหาความรู้ในหุ้นนั้น ๆ

อีก 2 ข้อจำไม่ได้แล้ว  

ที่ว่า กิจการไม่ผิดศีลธรรมนั้น ผมมีหุ้นชอบอยู่ตัว แต่เป็นหุ้นฆ่าปลวก  แต่เขาก็มีสินค้าที่ดีไม่ผิดศีลธรรม  ก็คือ น้ำยา ทำความสะอาด  และ รักษาเนื้อไม้ ด้วย  จะให้เลิกซื้อ ก็ ทำใจลำบาก  ผมเห็นปลวก ผมก็ทำลายทุกที  ยอมผิดศีล  คงบาปเล็ก ๆ น้อย ๆ  ต้องยอมครับ...ส่วนสัตว์ใหญ่ ๆ ฆ่า วัว ฆ่าหมู ฆ่าควาย คงไม่ซื้อแน่นอนครับ :lol:  :lol:

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ที่ว่า กิจการไม่ผิดศีลธรรมนั้น ผมมีหุ้นชอบอยู่ตัว แต่เป็นหุ้นฆ่าปลวก  แต่เขาก็มีสินค้าที่ดีไม่ผิดศีลธรรม  ก็คือ น้ำยา ทำความสะอาด  และ รักษาเนื้อไม้ ด้วย  จะให้เลิกซื้อ ก็ ทำใจลำบาก  ผมเห็นปลวก ผมก็ทำลายทุกที  ยอมผิดศีล  คงบาปเล็ก ๆ น้อย ๆ  ต้องยอมครับ...ส่วนสัตว์ใหญ่ ๆ ฆ่า วัว ฆ่าหมู ฆ่าควาย คงไม่ซื้อแน่นอนครับ   

ลุงขวดครับ ในวัดนี้ บางทีก็มีปลวกขึ้นครับ ผมไม่รู้เหมือนกัน ว่าวัดจัดการอย่างไร

เวลาสร้างวัด ถมคลอง ที่มีน้ำมากๆ ที่วัดเมยงคณ์ ก็มีการให้จับปลาออกไป อย่างไรก็ตาม หลวงพ่อ บอกว่า ตัวเองก็หลีกไม่พ้น เพราะสัตว์เล็กสัตว์น้อย ที่ยังหลงเหลืออยู่ หลวงพ่อก็รับไปเต็มๆ

เรื่องพวกนี้ ผมว่า เดินสายกลางดีกว่า นะครับ ลุงขวดว่าหรือไม่ หากคิดมากไป ก็แย่ครับ

เช่น จะกินยารักษาโรค ก็กลัวพยาธิตาย ผมว่า ชีวิต จะเครียดเกินครับ

[ปรัชญา]

อ่านความเห็นเจ้าของกระทู้แล้ว  

รู้สึกว่าไม่มีความรู้เรื่องหุ้นเลย  เป็นกระทู้ล่อเป้า  ให้เข้ามาอ่าน

หรือในอนาคตอาจมีธุรกิจขายยาฆ่าแมลง ธุรกิจกำจัดปลวก

บริษัทยาฆ่าแมลง  มีอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ไทย  

ไม่บอกหรอกให้ไปทำการบ้านสำหรับ  จข  กท

แล้วถ้าคนไหนคิดแบบนั้นทั้งหมด  ก็น่าจะสรุปว่า...อย่าเล่นหุ้น

ไปบวชซะ

จะแนะนำให้ไปทำนาก็จะไปฆ่าแมลง  มันก็ผิดกับความรู้สึกในแนวทาง

อยากบอกมานานแล้ว  มองหุ้นในสายตานักธุรกิจ

อยากบอกมานานแล้ว  อย่ามองหุ้นในสายตานักบวช

ธุรกิจกิจการที่อยูู่ในตลาดหลักทรัพย์  ก็มีทั้งแง่ดีและแง่ไม่ดี

เพียงแต่คนไหนจะหยิบประเด็นไหนขึ้นมาว่ากัน  ( พูดความจริงครึ่งเดียว )

หลายปีก่อน  ผมเคยไปเสวนาสภาเมือง

โรงงานน้ำตาลก็ทำน้ำเสีย  ปลาตายครั้งละหลายจังหวัด

(ส่วนดีชาวไร่อ้อย  คนงานมีงานทำ  ได้ส่งออก  นำเงินกลับประเทศ)

โรงงานกระดาษ  ก็ทำลายสิ่งแวดล้อม  น้ำ้่้ำเสีย  อื่นๆ

หนังสือพิมพ์ก็ละเลงข่าวให้น่ากลัวเพื่อจะสร้างยอดขาย

คนอ่านหนังสือพิมพ์  ก็เชื่อ  เชื่อโดยที่เห็นแค่หนังสือพิมพ์ไม่ได้ลงมาดูเหตุการณ์

(สุดท้าย  ทรัพย์สินฯมาซื้อจากตลาด  โรงงานนี้อยู่อำเภอน้ำพอง  จังหวัดขอนแก่น)

ขอลงความเห็นว่าเหรียญมีสองด้าน

ด้านหนี่งดี

ด้านหนึ่งเสีย

ใครจะนำมาเป็นเครื่องมือ

ผมก็นำแง่ดีมาใช้ในการมองหาวิธีการลงทุน

[charnengi]

ผมว่าธุรกิจพวกนี้ยังไงก็ต้องมีเพื่อตอบสนองความต้องการของคนครับ หากคนไม่กินสัตว์ก็คงไม่ต้องฆ่ามัน ไม่กินเหล้าก็ไม่ต้องผลิต หากคุณยังทานเนื้อสัตว์อยู่อย่าคิดว่าหุ้นบาปแต่คุณไม่ทำบาปนะครับ อย่างทีพี่ปรัชญาพูดแหละครับมองในแง่ธุรกิจจะดีกว่า

[ปรัชญา]

8) แบบเรื่องการฆ่าสัตว์  หุ้นโรงงานฆ่าสัตว์

หากเลิกฆ่าสัตว์  เดือดร้อนมากมายกระทบหลายด้านเลยครับ

เริ่มกันที่การพัฒนาเมล็ดพันธุ์พืช  นักวิจัย

เกษตรกร  ผลผลิตพวกเมล็ดข้าวฟ่าง  ข้าวโพด  ถั่วเหลือง อื่นๆ

ไปถึงการประมง   ปลาป่น  นาเกลือ  โรงงาน  คนงาน  เหล็ก  น้ำ  คอมพิวเตอร์

ระบบขนส่งคนใช้  คนขาย  ส่งออก  นำเข้า   คงจะยุ่งพิลึก

[sunrise]

ให้มองด้วยมุมมองตัวเอง

ถ้าถือหุ้นตัวที่ตัวถือ แล้วไม่สุขใจ

ไปดูตัวที่ให้ผลตอบแทนต่ำกว่าแต่ให้ความสุขดีไหม ?

เชือว่าแต่ละคนมีมุมมองที่ไม่เหมือนกัน ความสุขไม่เท่ากัน

มาตราฐานแต่ละคนไม่เหมือนกัน

ถ้าไม่สบายใจไม่ว่าเรื่องใด อย่าถือ

ถ้ามันกึ่ง ครึ่งควบลูก เห็นโอกาสรวย แต่ไม่ชอบธุรกิจ

ผมมักถามคนในครอบครัว หรือ ผู้ใหญ่ที่นับถือ

เคยถือหุ้นCP แล้วไม่สบายใจ สุดท้ายก็ขาย เพราะรู้สึกว่าไม่สบายใจนิดๆ กับตัวธุรกิจ

เลยขายมาซื้อหุ้นที่ตัวเองถือแล้วสบายใจ แต่ผลตอบแทนต่ำกว่า

[gehirn]

ของผมเหมือนๆ คุณ sunrise ครับ...

ปกติผมก็ยึดเอาวิธีนี้ในการเลือกหุ้นที่จะถือครับ สบายใจดี

[ต.หยวนเปียว]

ผมไม่ซื้อหุ้นในกิจการฆ่าสัตว์

แต่ยังซื้อผลิตภัณท์ของบริษัทเหล่านี้มาทาน

:lol:  :lol:

[nanakorn]

ถ้าลงทุนแล้วไม่สบายใจ ก็ไม่ต้องลงได้ครับ

หลายธุรกิจที่เขียนไว้ในกระทู้ เป็นความจำเป็นที่สังคมจะต้องใช้

วันนั้น ดูรายการคนค้นฅนตอนหนึ่ง  ตอนจบพิธีกรพูดได้ใจความว่า (จำประโยคจริงๆไม่ได้ครับ)  บางอาชีพ จำเป็นต้องมี เพื่อให้คนบางส่วน สามารถบอกว่าตัวเองดีและบริสุทธิ์ได้

ผมเองก็กินสัตว์อยู่  ไม่แน่ใจว่า สมควรที่ตัวเองจะไปว่าคนฆ่าสัตว์มาให้เรากินหรือเปล่า

พลังงานก็ใช้อยู่ทุกวัน  จะไปว่าคนนำพลังงานมาให้ใช้ ก็ว่าไม่ค่อยลง

ส่วนเรื่อง อบายมุข การคิดอาจจะเป็นขาว ดำ ได้ง่ายกว่า พวกอาหารและพลังงานครับ

[ลูกอิสาน]

[quote="nanakorn"]ถ้าลงทุนแล้วไม่สบายใจ ก็ไม่ต้องลงได้ครับ

หลายธุรกิจที่เขียนไว้ในกระทู้ เป็นความจำเป็นที่สังคมจะต้องใช้

วันนั้น ดูรายการคนค้นฅนตอนหนึ่ง

[อินทรีทอง]

ผมมองคล้ายๆคุณโอ@Anfield ครับ คือผมมองการลงทุนในหุ้นก็คือการเข้าร่วมทำธุรกิจ เราอยากทำธุรกิจอะไร และคุณสมบัติหลายๆข้อผ่านก็ลงทุน

ถ้าเป็นธุรกิจที่ไม่สบายใจที่จะทำก็ขอไม่ยุ่งครับ  8)  8)

[akekarat]

เรื่องการไม่ถือหุ้น CP เพราะทำธุรกิจฆ่าสัตว์ แล้วแต่จะคิดกันครับ แต่ส่วนตัวผมไม่มองว่าผิดศีลธรรม

คนเราต้องกินต้องอยู่ครับ เราฆ่าเพื่อรับประทาน ไม่ได้ทำเพื่อความสนุกสนาน สะใจ

ถ้าไม่มีการเลี้ยงสัตว์เพื่อกินเนื้อ ผลกระทบมันก็มาเป็นห่วงโซ่ครับ ไม่เลี้ยงสัตว์ ก็ไม่ซื้ออาหารสัตว์ ไม่ปลูกพืช กระทบกันไปเรื่อย ๆ มีใครบ้างในนี้ที่ไม่เคยซื้อไก่ CP หรือเจ้าอื่น ๆ ?? หรือจะมีซักกี่คนที่ทานมังสวิรัติ ไข่ดาวก็ห้ามทานนะ เพราะว่าฆ่าลูกไก่ที่กำลังจะเกิดเหมือนกัน

บางอย่างตึงไปก็ไม่ดี หย่อนไปก็ไม่ดี แต่ก็แล้วแต่ความสบายใจของแต่ละคนดีกว่า

คนเรามาตรฐานไม่เหมือนกัน บางคนบอกเป็นนายกไม่ได้แล้ว อีกคนบอก เป็นได้สิ ผมเขียนเองกะมือ  :lol:

[sunrise]

[quote="akekarat"]เรื่องการไม่ถือหุ้น CP เพราะทำธุรกิจฆ่าสัตว์ แล้วแต่จะคิดกันครับ แต่ส่วนตัวผมไม่มองว่าผิดศีลธรรม

คนเราต้องกินต้องอยู่ครับ เราฆ่าเพื่อรับประทาน ไม่ได้ทำเพื่อความสนุกสนาน สะใจ

ถ้าไม่มีการเลี้ยงสัตว์เพื่อกินเนื้อ ผลกระทบมันก็มาเป็นห่วงโซ่ครับ ไม่เลี้ยงสัตว์ ก็ไม่ซื้ออาหารสัตว์ ไม่ปลูกพืช กระทบกันไปเรื่อย ๆ มีใครบ้างในนี้ที่ไม่เคยซื้อไก่ CP หรือเจ้าอื่น ๆ ?? หรือจะมีซักกี่คนที่ทานมังสวิรัติ ไข่ดาวก็ห้ามทานนะ เพราะว่าฆ่าลูกไก่ที่กำลังจะเกิดเหมือนกัน

บางอย่างตึงไปก็ไม่ดี หย่อนไปก็ไม่ดี แต่ก็แล้วแต่ความสบายใจของแต่ละคนดีกว่า

คนเรามาตรฐานไม่เหมือนกัน บางคนบอกเป็นนายกไม่ได้แล้ว อีกคนบอก เป็นได้สิ ผมเขียนเองกะมือ

[Rataohm]

เอามาฝากกันเห็นพูดถึงศีลข้อ 1 กันเยอะครับ

เพียงรู้จักว่าศีล  ๕ ข้อมีอะไรบ้างเท่านั้น  ยังไม่พอ  ผู้รักษายังต้องรู้เลยไปถึงว่า  ท่านวางกฎ

เกณฑ์ไว้อย่างไรในการวินิจฉัยว่าทำอย่างไรแค่ไหนจึงล่วงศีล  คือศีลขาด โดยใช้กฎเกณฑ์ในการวินิจฉัยที่

ท่านเรียกว่า  องค์ของศีล  เป็นเครื่องตัดสิน  ถ้าครบองค์ของศีลข้อนั้นๆ ศีลข้อนั้นก็ขาด  ถ้าไม่ครบองค์ที่

วางไว้  ขาดไปหนึ่งหรือสองข้อ  ถือว่าศีลไม่ขาด  แต่ศีลก็เศร้าหมอง  องค์ของศีลที่ท่านวางไว้จึงเป็นเครื่อง

เตือนใจให้สำรวมระวังไม่ประมาท

ศีลข้อ  ๑  มีองค์  ๕  คือ

๑.  *ปาโณ  สัตว์มีชีวิต

๒.  ปาณสญฺญิตา  รู้ว่าสัตว์มีชีวิต

๓.  วธกจิตฺตํ  จิตคิดจะฆ่า

๔.  อุปกฺกโม  เพียรเพื่อจะฆ่า

๕.  เตน  มรณํ  สัตว์ตายด้วยความเพียรนั้น

------------------------------------------------------

* อรรถกถาบางแห่งใช้ว่า  ปรปาโณ  คือสัตว์อื่นที่มีชีวิต  มิได้หมายถึงตัวเอง  เพราะฉะนั้น

การฆ่าตัวเองจึงไม่ล่วงกรรมบถ  เพราะไม่ครบองค์ของศีลข้อนี้

ถ้าครบองค์ ๕  ศีลข้อ  ๑  ก็ขาด  ถ้าไม่ครบ  ๕  ข้อ  ศีลไม่ขาด  แต่ก็เศร้าหมอง

โทษของศีลข้อ  ๑  นี้   อย่างหนักทำให้ไปเกิดในอบาย  เป็นสัตว์นรก  เปรต  อสูรกาย  สัตว์

เดรัจฉาน  อย่างเบาทำให้อายุสั้นเมื่อเกิดมาเป็นมนุษย์

ถึงกระนั้นโทษของการล่วงศีลข้อนี้ก็หนักเบาต่างกันด้วยร่างกายของสัตว์ ๑  ด้วยคุณของสัตว์ ๑  

ด้วยเจตนา ๑  และด้วยความพยายาม ๑

กล่าวคือ  ถ้าฆ่าสัตว์ใหญ่ โทษก็มาก  ถ้าฆ่าสัตว์เล็ก  โทษก็น้อย

ถ้าฆ่าสัตว์มีคุณมาก  โทษก็หนักมาก  ถ้าฆ่าสัตว์มีคุณน้อย  โทษก็น้อยลดหลั่นกันลงไป

ถ้าเจตนา  คือความจงใจแรง  โทษก็แรง  ถ้าเจตนาคือ  ความจงใจอ่อน  โทษก็น้อย

ความพยายามมากโทษก็มาก  ความพยายามน้อยโทษก็น้อย

แต่อย่าได้คิดว่าเมื่อท่านฆ่าสัตว์เล็ก  ทั้งมีคุณน้อย  มีความจงใจอ่อน  และมีความพยายามน้อย  

โทษก็น้อย   คงจะไม่น่ากลัว  อย่าลืมว่า  บาปอกุศลนั้นถึงแม้จะเล็กน้อยก็ไม่ควรทำ  เพราะเมื่อสำเร็จเป็น

กรรมแล้ว   ย่อมพาไปอบายได้เช่นเดียวกับโทษหนักเหมือนกัน  เพียงแต่ว่าอาจไปอยู่ในอบายชั่วระยะเวลา

อันสั้น  ไม่ยาวนานเหมือนโทษหนัก  เพราะฉะนั้นจึงควรสังวรระวังไม่ประมาทแม้โทษเพียงเล็กน้อย

ใน  อรรถกถาวัมมิกสูตร  มัช.มูล.  เล่าถึงพวกโจรที่ฆ่าอุบาสกที่เป็นพระอนาคามีว่าทำให้ตา

บอดทันที  เพราะผู้ถูกฆ่าเป็นสัตว์ใหญ่  มีคุณธรรมสูง  เจตนาของโจรก็แรง  ผลจึงเกิดขึ้นในปัจจุบันทันที  

ยังไม่ต้องกล่าวถึงโทษที่จะเกิดในอนาคตว่าจะร้ายแรงแค่ไหน

[wj]

ลองบอกหุ้นให้ผมซักหนึ่งตัว หน่อยว่าหุ้นอะไรไม่เข้าข่ายพวกนี้

เมื่อหลายๆปีก่อน บริษัททำเยื่อกระดาษเป็นบริษัทลูกของ scc ปล่อนน้ำเสียที่ขอนแก่น ทำให้สัตว์น้ำตาย นับล้านตัว กระทบชีวิตชาวบ้าน ไม่ว่าผู้ที่ต้องพึ่งพาลำน้ำ

ผมว่ามีอีกหลายธุรกิจประมาณ 100% ที่ทำร้ายผู้อื่นและสัตว์ทั้งหลายทางอ้อมและทางตรง

แต่ผมยังไม่สามารถที่จะกลับไปทำไร่ไถ่นาได้ในขณะน

ี้เลยต้องมาลงทุน

ไม่งันผมก็คิดว่าการเล่นเก็งกำไร ไม่น่าจะเป็นปาบ

[กาละมัง]

ชอบกระทูนี้ในเชิงความคิด ความรู้

ผมอยู่ในกลุ่มที่คิดแบบคุณ นายสต็อก Jeng ปรัชญา

สังคมมักชอบอ้างศีลธรรม  แต่เพียงแค่ศีล 5  กี่คนที่ทำได้ ศีล 5 เป็นข้อห้ามที่บัญญัติห้ามโดยไม่มีการอนุโลม  เช่น ข้อ 1 ห้ามฆ่าสัตว์  ไม่มีข้อยกเว้นอนุโลมให้ฆ่าสัตว์เล็ก ได้เป็นต้น  (ก็ยังสงสัยว่าทำไมไม่ห้ามฆ่าพืช   เพราะว่า พืชก็เป็นสิ่งที่มีชีวิตเหมือนกัน)

ผมเชื่อว่าเราอยู่ทางโลก  ก็เลือกนำศีลธรรมมา apply ใช้ให้เราเจริญ

เฃ่น เราเสพเหล้า เพื่อบรรยากาศการสนทนา   แต่ไม่ได้ให้เหล้าเสพเรา

เราเล่นการพนัน เพื่อสังสรรค์  ไม่ได้ให้การพนันเล่นเรา จนเป็นหนี้เป็นสิน

เลือกเดินทางสายกลางที่เีบียดเบียนผู้อื่นให้น้อยที่สุด  ถ้าทำได้

[chatchai]

[quote="กาละมัง"]สังคมมักชอบอ้างศีลธรรม

[แผ่วเบา]

เห็นด้วยกับหลายๆท่านนะครับ

อะไรที่สุดโต่งเกินไปมักจะไม่ดี

พระพุทธเจ้าท่านเองก็เคยทำมาหมดแล้วในเรื่องสุดโต่ง

ต่อมาท่านเลิกวิธีนั้น  จนปัญจวัคคีถึงกับเสื่อมศรัทธาและทิ้งท่านไป

แต่ท่านก็พิสูจน์ให้เห็นแล้วว่า

ทางสายกลางนั้น เป็นทางที่เหมาะสม

ท่านถึงตรัสรู้ได้ด้วยทางสายนี้

ปัญจวัคคีถึงได้กลับมานับถือท่าน

และสามารถบรรลุธรรมตามพระพุทธเจ้า

เมื่อได้ละวางทางสายสุดโต่งเดิม

ที่จริงเราๆท่านๆก็ทราบดี  แต่บางครั้งก็อาจจะลืม

เรื่องพินสามสายที่เราเรียนตั้งแต่เด็ก

เราก็ทราบดี แต่บ่อยครั้งที่เรามักจะลืม

เรื่องทางสายกลางข้างต้นมีใครไม่เคยรู้บ้าง

แต่บ่อยครั้งที่เรามักจะลืม

พอเรื่องหุ้นเราก็เลยสงสัยกันอีกว่า

ซื้อหุ้นที่ฆ่าสัตว์บาปไหม  

ผิดศีลไหม  ควรซื้อไหม

แฮ่ ๆ ๆ

แต่ก็ขอบคุณ จขกท.ที่ยกประเด็นนี้มาวิเคราะห์กัน

ทำให้ได้ลับสมองบ่อยๆ

ผมคิดว่า

คำตอบของกระทู้ก็ยังคงเป็นคำตอบเดิมๆ

เหมือนที่สมาชิกหลายๆท่านได้ตอบไปแล้ว

ก็คือ อะไรที่สุดโต่งเกินไปมักจะไม่ดีนั่นเอง

ละวางบางเรื่องบางอย่างเสียบ้าง

อย่างที่พี่ฉัตรชัยพูดก็น่าจะดีเหมือนกัน

พระพุทธเจ้านั้นหลังจากท่านตรัสรู้แล้ว

ท่านก็ยังฉันเนื้อสัตว์

เอ๊ะ...ทำไมท่านไม่งดเว้นเสียเล่า

ท่านสอนศีลข้อ 1. ว่าห้ามฆ่าสัตว์

แล้วท่านไปทานเนื้อสัตว์

จะไม่เป็นการสนับสนุนทั้งทางตรงและทางอ้อมให้คนฆ่าสัตว์หรอกหรือ

อย่างนี้ท่านจะไม่บาปหรือ

ไม่บาปหรอกครับ

เพราะท่านต้องรับอาหารจากผู้อื่น

ท่านจะเลือกอย่างโน้นอย่างนี้ได้อย่างไร

ใครถวายอะไรท่านก็ต้องรับ

จะเกี่ยงงอนเอาแต่มังสวิรัติ

เอาแต่อาหารที่บริสุทธ์ได้อย่างไร

เอาแต่อาหารทิพย์สะอาดบริสุทธิ์ได้อย่างไร

ท่านฉันเพื่อให้ร่างกายอยู่รอด

เพราะธรรมชาติเป็นอย่างนั้น

ธรรมชาตินั้นมีห่วงโซ่อาหาร

สัตว์ใหญ่กินสัตว์เล็กเป็นเรื่องโหดร้าย

แต่ธรรมชาติเป็นอย่างนั้นนี่

ถ้าไปฝืนกฏธรรมชาติเสีย

สัตว์ทั้งหลายจะไม่สูญพันธ์กันหมดหรือ

ธรรมชาติมนุษย์นั้น

เป็นสัตว์ที่กินทั้งพืชและเนื้อ

เพราะเรามีทั้งฟันกรามสำหรับบดพืช

และมีเขี้ยวสำหรับฉีกเนื้อ

เราไม่ได้มีโปรโตซัวในลำไส้เหมือนวัวควาย ช้างม้า กวางละมั่ง

ถึงจะสามารถย่อยพืชให้เป็นโปรตีนได้ครบทุกชนิดที่ร่างกายต้องการ

แฮ่ ๆ ๆ

เขียนมายืดยาว

เพราะต้องการยืนยันว่า

ทางสายกลางนั้นเหมาะกับทุกสิ่งทุกอย่าง

สุดโต่งไม่ว่าทางไหนก็ไม่ดีทั้งนั้นแหละครับ  :lol:

[teetotal]

มิจฉาชีพ 5 ที่พระพุทธเจ้าไม่ให้ทำ เช่น

ค้าอาวุธ ค้ายาพิษ ค้ายาเสพติด ค้าสัตว์ ค้ามนุษย์

[MrRobot]

ผมว่าทุกอย่างไม่เเน่เเท้ เเน่นอน ความเชื่อมาก่อน เเล้วเเต่ละศาสนาก็มีความเชื่อบางอย่างเเตกต่างกันบ้าง ผมว่าในอตีดคงมีบางความเชื่อที่ว่า ทำบางอย่างผิดบางอย่างไม่ผิด เเต่ในอีกที่หนึ่งอาจเป็นตรงกันข้าม  บาปไม่บาป อยู่ที่ใจ ไม่มีความคิดก็ไม่บาป ........ธรรมชาติทำลายล้างสิ่งมีชีวิตมันคงไม่บาปเเน่ๆ เพราะเรามองไม่เห็นธรรม .

......เเปลงร่างเป็นหุ่นยนต์ดีกว่า จะได้ไม่บาป.....

[nanakorn]

......เเปลงร่างเป็นหุ่นยนต์ดีกว่า จะได้ไม่บาป.....

หุ่นยนต์ก็ใช้พลังงานนะครับ  แซวเล่น แซวเล่น  :D

[san]

อยากถามว่าเสี่ยชู...  ในอดีต

.....ค้ามนุษย์ หรือว่า  ช่วยมนุษย์ลูกๆ หลานๆ  หลายๆ คนให้มีงานทำครับ

รวมทั้งใครหลายๆคนในนี้  เข้าไปเกี่ยวข้องด้วยบ้างครับ

อิอิอิ

[MrRobot]

หุ่นยนต์ก็ใช้พลังงานนะครับ

[จิวยี่]

เคยอ่านหนังสือของ ดร นิเวศ ท่านบอกไว้ว่าจะไม่ลงทุนในธุรกิจพวก ประกัน หรือโรงพยาบาล ที่หารายได้จากความเจ็บป่วยของลูกค้าน่ะครับ (ยิ่งลูกค้าป่วยเยอะ=รายได้เยอะ)

แต่ผมมองว่า เรื่องแบบนี้มันแล้วแต่คนจะคิด หากมองว่าธุรกิจนี้มันดีน่าลงทุน ก็ลงครับ นักลงทุน นักธุรกิจ เงินมักจะมาเป็นอันดับแรกๆเสมอๆ

[นายสต็อก]

เคยอ่านหนังสือของ ดร นิเวศ ท่านบอกไว้ว่าจะไม่ลงทุนใน

ธุรกิจพวก ประกัน หรือโรงพยาบาล ที่หารายได้จากความเจ็บป่วยของลูกค้า

น่ะครับ (ยิ่งลูกค้าป่วยเยอะ=รายได้เยอะ)

แต่ผมมองว่า เรื่องแบบนี้มันแล้วแต่คนจะคิด หากมองว่าธุรกิจนี้มันดีน่า

ลงทุน ก็ลงครับ นักลงทุน นักธุรกิจ เงินมักจะมาเป็นอันดับแรกๆเสมอๆ

มองต่างมุม...

ลงทุนในหุ้นธุรกิจโรงพยาบาล หรือ ประกันภัย

เพราะ เราต้องการช่วยเหลือคนเจ็บไข้ได้ป่วย มิใช่จะต้องมอง

เราเข้าไปหากำไร จากคนเจ็บไข้ทั้งหลาย คิดในแง่ดีมันก็สร้าง

สรรค์ ขึ้นอยู่กับมุมมองของคน

ยกเว้น นักเก็งกำไร ไม่ควรเข้าไปเล่นหุ้นบริษัท ประกันภัย

และ โรงพยาบาล มันเหมาะกับนักลงทุนมืออาชีพทั้งหลาย

มากกว่าครับ!!!