Re: นิคมอมตะนครชลบุรี หลังน้ำท่วมผ่านไปราคาหุ้นทำนิวไฮครับ. อิอิ น้ำท่วมเราคราวนี้มันต่างจากที่เคยท่วมนิคมสมัยปี 54 เพราะของเราระบายเร็วเนื่องจากทำเลที่ตั้งอยู่ใกล้ทะเล. อย่าตกใจไปกะข่าวเลยครับ โดย patongpa จันทร์ ต.ค. 21, 2013 3:57 am

Re: ธุรกิจบริการรับเหมาก่อสร้าง / Construction Services งานเยอะจนผู้รับเหมาขาดแคลน ผมเคยฟังท่านผู้บริหาร itd เค้าบอกว่าตอนที่บ้านเราไม่มีงานใหญ่ๆช่วงปีก่อนเค้าเลยต้องรับงานดะไปหมดเพื่อเลี้ยงคนงาน กำไรน้อยก็ต้องทำไป แต่ตอนนี้งานพวกสร้างตึกสร้างคอนโดเค้าไม่ค่อยอยากรับแล้ว รับงานใหญ่ๆสร้างสาธารณูปโภคได้กำไรเป็นกอบเป็นกำกว่า จะเห็นจากงบช่วงต่อจากนี้ไปบริษัทจะทำกำไรได้มากขึ้น ไม่ได้ชี้นำให้มาซื้อนะครับ ตอนนี้หุ้นมีให้เลือกเยอะไปหมด ตามแต่เพื่อนๆถนัดเลยครับ 555 โดย patongpa อังคาร ต.ค. 15, 2013 6:53 pm

Re: ธุรกิจบริการรับเหมาก่อสร้าง / Construction Services มองแง่ร้ายเกินไปหรือเปล่าครับ ผมกลับว่าธุรกิจก่อสร้างมีอนาคตรุ่งโรจน์มากนะ ดูอย่าง stec งบออกมาชัดเลยครับเพราะเค้ามีหนี้น้อยมาก ยอดกำไรสุทธิประมาณ 5-10 % ของรายได้ ปีนึงทำรายได้ 2หมื่นกว่าล้านเค้าก็ทำกำไรสุทธิ พันกว่าล้าน ค่อนข้างแน่นอน หากปีหน้ารายได้สูงขึ้นตามปริมาณงานที่มากขึ้น กำไรสุทธิเค้าก็คงทำได้สูงตามไปด้วย ส่วนบริษัทอื่นไม่อยากเขียนยืดยาวครับ เพราะปัจจัยภายในมันต่างกันไป บางที่ดีมาก บางที่ดีน้อย แต่ส่วนใหญ่ก็งานล้นมือมีกำไรกันหมดแหละครับ โดย patongpa อังคาร ต.ค. 15, 2013 9:44 am

Re: ทำไมรัฐบาลไทยไม่ออก QE บ้าง ??? งบ2ลล มันก็คือจุดหมายเดียวกะคิวอีนี่แหละ ผลจะเป็นไง7ปีรู้กัน โดย patongpa อาทิตย์ ต.ค. 06, 2013 9:55 pm

Re: ผลิตไฟฟ้าบนหลังคา ทำได้จริงครับ (มีตัวอย่างให้ชม) ผมหมายถึงว่าถ้าราคาต้นทุนเชื้อเพลิงแก๊สขึ้น ทำให้ค่าไฟสูงขึ้น แต่ค่าไฟจากแผงโซล่ายังเท่าเดิม มันก็ยิ่งดึงดูดให้การผลิตไฟจากโซล่าบนหลังคาเกิดได้ง่ายขึ้นครับ ผมเพิ่งทราบนะเนี่ยว่าฝุ่นแค่1มิล การผลิตไฟจะด้อยลง 10% ยังงี้ต้องให้คนไปเช็ดบ่อยๆหน่อยแล้ว ยิ่งค่า FT แพงขึ้น ผู้ได้ประโยชน์คือพวกโซล่าฟาร์มครับ เพราะได้ราคารับซื้อไฟมากขึ้นตามไปด้วย โดย patongpa จันทร์ ก.ย. 30, 2013 5:27 pm

Re: ผลิตไฟฟ้าบนหลังคา ทำได้จริงครับ (มีตัวอย่างให้ชม) อยากให้สนใจที่เป็นพลังงานสะอาดที่มีใช้ไม่จำกัดมากกว่าครับ อนาคตหากแก๊สราคาแพงเพราะเหลือสำรองน้อยลง พลังไฟฟ้าจะได้มาจากไหนล่ะครับถ้าไม่ใช่พลังงานหมุนเวียน ดังนั้นธุรกิจด้านนี้ยังอยู่ได้อีกยาวนานครับ ราคาค่าไฟตอนนี้รับซื้อที่6บาทกว่า แพงกว่าราคาค่าไฟที่การไฟฟ้าขายให้ประชาชนราคา 4บาทกว่าก็จริง แต่ไฟที่ได้จากแผงโซล่าราคาคงที่ไป 25 ปีนะครับ ขณะที่ไฟจากเชื้อเพลิงอื่นๆมีแต่จะแพงขึ้นเรื่อยๆ ใครจะไปรู้ อีก 10ปีข้างหน้าราคาแก๊สอาจจะแพงเป็นสองเท่าจากปัจจุบันก็ได้ ถึงเวลานั้นใครทำโรงไฟฟ้าแสงอาทิตย์ไว้ตั้งแต่ตอนนี้ก็มีแต่รวยครับ โดย patongpa จันทร์ ก.ย. 30, 2013 12:28 pm

Re: พลังงานไฟฟ้า เขาสร้างเขื่อนที่ลาวเพราะที่โน่นมีภูมิประเทศเหมาะครับ ธรรมชาติไม่ถูกทำลายมากจนเกินไป ลาวเองก็ต้องการให้คนมาสร้างเพื่อขายไฟเป็นรายได้เข้าประเทศ ดูเขื่อนภูมิพลสิครับทำประโยชน์ให้ตั้งเท่าไหร่ แต่เขื่อนแม่วงที่ค้านกันนี่ผมว่าสร้างไปก็ไม่คุ้มเพราะไม่สามารถผลิตไฟฟ้าได้แถมเวลาสร้างก็ทำลายธรรมชาติอีก ประเทศเราหาทำเลเหมาะๆกับการสร้างเขื่อนยากแล้วครับไม่เหมือนลาวที่มีแผนจะสร้างอีกกว่าสิบเขื่อน แผงโซล่าบนหลังคาก็เป็นทางออกนึงครับ ราคาแผงต้นทุนลดลงมากๆ โดย patongpa เสาร์ ก.ย. 28, 2013 3:41 am

Re: อายุ 35 ปี ฉันจะมีเงิน'หกพันล้าน'ฝันสูง 'วีไอรุ่นเด็ก' น ทำได้ครับ ถ้าน้องมี ajp สมัย10ปีก่อน ทุนหลึงเดียว มาขาย 20บาท โดย patongpa พุธ ก.ย. 18, 2013 4:20 am

Re: ถ้าจะไปเรียนบัญชีที่ราม เพื่อให้เข้าใจงบการเงินควรเรียนก อ่านหนังสือเองก็ได้ทำไมต้องไปลงเรียนล่ะ โดย patongpa จันทร์ ก.ย. 16, 2013 10:07 pm

Re: ที่สุดของการกลับมาจาก SP ไม่ควรมีเลยพวกหุ้นแบบนี้ เข้ามาหลอกตังเม่าชัดๆ. มีอีกหลายตัวที่ซื้อขายนอกตลาดรอวันเทรด. ต้องถามว่าคนเล่นหุ้นพวกนี้จะรวยสักกี่คน. โดย patongpa ศุกร์ ก.ย. 13, 2013 3:50 am

Re: ที่สุดของการกลับมาจาก SP หุ้นอยู่กับเจ้าหมดลากไปเท่าไหร่ก็ทำได้ ที่เห็นปลายตลาดซื้อขวาดันราคาไปเรื่อยๆจนปิดไฮ. ออฟเฟอร์ก็ของเจ้าเองนั่นแหละซื้อหุ้นตัวเองยิ่งแพงยิ่งไล่ราคา. จะมีกี่คนกล้าแย่งซื้อราคาสูงขนาดนั้น โดย patongpa พฤหัสฯ. ก.ย. 12, 2013 5:43 am

Re: ณ เวลานี้ มีหุ้นคุณค่าเต็มตลาดเลยใช่มั้ย มีเยอะครับ เพราะโดนขายกดราคามาเยอะ อาจจะพวกโดนฟอซเซลถึงจะลงแบบนี้ได้ ชอบแนวไหนก็เลือกช๊อป แต่รอดูจังหวะราคาดีๆแล้วกัน โดย patongpa พฤหัสฯ. ส.ค. 29, 2013 12:26 pm

Re: พอร์ตจากกำไรกลายเป็นขาดทุน vi ยังชิวๆกันรึเปล่าครับ วันนี้มีคนบอกผมว่าวีไอรายใหญ่บางคนทนไม่ไหวแล้วครับ จำเป็นต้องขายล้างพอร์ตบ้างเหมือนกัน บรรยากาศมันกดดันหนักเหลือเกินครับช่วงนี้ โดย patongpa พฤหัสฯ. ส.ค. 29, 2013 12:18 pm

Re: ตลาดเปลี่ยนไปมากทีเดียว ....ไม่เหมือน 10 ปีก่อน สมัยก่อนไม่มี ปอบเทรด ไงครับ หุ้นขึ้นลงก็ด้วยนักลงทุนด้วยกันเองว่ากันไปตามสภาพ แต่ตอนนี้หุ้นมีแนวโน้มลง พวกปอบพวกถาบันก็ทุบให้มันลงซะเกินจริง พอมีแนวโน้มที่ดีขึ้นมันก็ค่อยรีบกลับมาไล่ซื้อคืน แล้วยังมีทีเฟคอีกล่ะ แทงขึ้นแทงลง สนุกสนาน หวยใต้ดินไม่ต้องมีแล้วล่ะครับแบบนี้ โดย patongpa พุธ ส.ค. 28, 2013 6:19 am

Re: IMF เตือนโลกตั้งรับวิกฤต งานเข้า โดย patongpa จันทร์ ส.ค. 26, 2013 9:25 am

Re: งาน10 ปีthai vi 60 ปี ทำไมไม่จัดที่เมืองทองธานีล่ะครับ อาจารย์ไพบูลย์เป็นผู้ถือหุ้นด้วย สมาชิกจะได้ไปกันให้เต็มห้องเลย โดย patongpa พฤหัสฯ. ส.ค. 01, 2013 9:03 am

Re: ซ้ำเติมตลาดด้วย Short sale ทุกวันนี้ก็เห็นอยู่ ตปท บวกไทยก็ลง ตปท ลบไทยลงหนักกว่า เพราะอะไรถ้าไม่ใช่เพราะช๊อตเซล โดย patongpa พุธ ก.ค. 31, 2013 9:18 am

Re: ท่านเห็นด้วยหรือไม่กับการ Short Sale ถ้ามีหุ้นเอง มาขายช๊อตกะว่าลงค่อยรับกลับ. เห็นด้วย แต่ถ้าถึงขนาดยืมหุ้นมาช๊อตเนี่ย ไม่เห็นด้วยเลย. มันกลายเป็นการบิดเบือนตลาด. ทีเฟค. ฟิวเจอร์ โกลฟิวเจอร์พวกนี้ก็ไม่น่ามี ส่งเสริมการพนันทั้งนั้น ไม่ได้ทำให้รู้สึกว่าหุ้นคือการลงทุนเลย โดย patongpa พฤหัสฯ. ก.ค. 25, 2013 12:50 pm

Re: นักลงทุนสายตาสั้น (ผมไม่ได้สั้นนะครับ) คิดกันไปได้ไงนะ พลังงานทดแทนเอาไปเทียบเคียงฟองสบู่ดอทคอม 555 โดย patongpa ศุกร์ ก.ค. 19, 2013 9:19 am

Re: นักลงทุนสายตาสั้น (ผมไม่ได้สั้นนะครับ) egco ratch bcp และบริษัทอื่นๆก็ต้องควานหาใบอนุญาตครับ ถ้าไม่มีก็ไม่ได้ทำ glow ไม่ได้ทำพลังงานทดแทนครับ เค้าถนัดทำแต่ถ่านหิน การสนับสนุนของรัฐตอนนี้แม้จะแพงไปมากบ้างน้อยบ้าง แต่ก็ถือว่าคุ้มครับ เพราะหากพลังงานทดแทนมีมากขึ้นเรื่อยๆและหลากหลายก็จะช่วยชดเชยความเสี่ยงจากการต้องพึ่งพาพลังงานจากฟอซซิล ซึ่งหาได้ยากขึ้นเรื่อยๆในบ้านเรา แล้วถึงหามาใช้ได้ก็มีวันหมด แต่พลังจากแสงแดด ลม พืชหมุนเวียนไม่มีวันหมดครับ เคยอ่านข่าวว่าตอนนี้ราคาไฟที่ได้จากแผงโซล่ามีต้นทุนเกือบหรือเท่ากับราคาไฟจากถ่านหินแล้วครับ เพราะยิ่งผลิตแผงมากๆต้นทุนต่อหน่วยก็ลดลง แต่คุณภาพการจ่ายไฟของแผงกลับสูงขึ้นครับ ส่วนการใช้ถ่านหินมีภาระที่ต้องกลายเป็นต้นทุนในภายหลังเช่นต้องเจอกับเขม่าควันและซัลเฟอร์ที่ต้องสิ้นเปลืองพลังงานพลังเงินไปกำจัดมันอีก โดย patongpa พุธ ก.ค. 17, 2013 7:14 pm

Re: นักลงทุนสายตาสั้น (ผมไม่ได้สั้นนะครับ) ความเสี่ยงที่สุดของธุรกิจตอนนี้คือความมั่นคงของบริษัทผลิตแผงนั่นแหละครับ ถ้าเค้าเกิดยกเลิกการประกันสินค้าขึ้นมา แผงอาจจะไม่มีแหล่งเปลี่ยนเวลาเสียก่อนหมดอายุ แต่ ... บริษัท spcg เลือกใช้แผงของเคียวเซล่าซึ่งรับประกันความมั่นคงได้ดีกว่าแผงของจีนที่ประกาศเจ๊งไปแน่นอนครับ เรื่องรายได้ยั่งยืนแน่นนอนให้ลองกลับไปอ่านที่ผมเขียนให้ดีๆครับ อธิบายไปหมดแล้ว โดย patongpa อังคาร ก.ค. 16, 2013 3:02 am

Re: นักลงทุนสายตาสั้น (ผมไม่ได้สั้นนะครับ) เทียบกับจำนำข้าวคนละเรื่องเลยครับ รัฐอุดหนุนข้าวทำให้รัฐมีภาระไปเรื่อยๆไม่มีวันจบสิ้น แต่อุดหนุนให้บริษัททำพลังงานทดแทนเป็นการส่งเสริมให้ประเทศมีความมั่นคงทางพลังงานมากขึ้นไม่ใช่ว่าต้องพึ่งแต่แก๊สธรรมชาติมาผลิตไฟฟ้าอย่างเดียว(ตอนนี้พึ่งแก๊ส 70%แล้ว)แก๊สหมดมิอดตายกันทั้งประเทศหรือ เป้าหมายอนาคตที่ต้องการของประเทศแทบทั้งโลกตอนนี้คือเอาพลังงานที่ได้จากพลังงานทดแทนมาใช้แทนพลังงานที่ได้จากเชื้อเพลิงฟอซซิลให้มากที่สุดครับ ระยะที่รัฐอุดหนุนก็แค่ช่วง 10ปี จำนวนที่รัฐอุดหนุนก็เพียงประกาศรับซื้อไฟ 2000เมกกะวัต จากจำนวนยอดใช้ไฟทั้งสิ้น3หมื่นกว่าเมกกะวัต ผ่านมาหลายปีแล้วทุกวันนี้คนที่ทำไฟจากพลังงานทดแทนยังทำกันได้ไม่ถึง 500เมกกะวัตเลยครับ เพราะการจะทำพลังงานเหล่านี้ก็มีอุปสรรคบ้างต่างกันไปเช่นพวกกังหันลมก็ต้องหาพื้นที่ลมแรงๆสม่ำเสมอ ต้องหาจุดที่ใกล้สายส่งการไฟฟ้า พวกโซล่าต้องหาภูมิประเทศที่น้ำไม่ท่วม การรวบรวมที่ดินเป็นร้อยไร่พันไร่ก็ต้องใช้เวลานาน ที่สำคัญก็ยังต้องรอใบอนุญาตจากหน่วยงานอีก เงินลงทุนที่สูงมากๆอีก ยังดีว่าตอนนี้ได้จากธนาคารเอกชนมาสนับสนุนแล้ว ไม่งั้นโครงการก็คงไม่เกิดแน่ๆ ก็หวังว่าจะมี IFF FUND มาช่วยให้การระดมทุนมาทำโรงไฟฟ้าง่ายกว่าเดิมนะครับ โดย patongpa อาทิตย์ ก.ค. 14, 2013 5:31 pm

Re: นักลงทุนสายตาสั้น (ผมไม่ได้สั้นนะครับ) กราบเรียน ขอแย้งข้อความของอาจารย์ที่ว่า ... ในช่วงเร็ว ๆ นี้ เราพบเห็นบริษัทที่ทำพลังงานทดแทนเข้ามาจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์กันค่อนข้างมาก บริษัทเหล่านี้ต่างก็ขายไฟฟ้าให้กับหน่วยงานของรัฐโดยได้รับการ Subsidize หรือสนับสนุนเป็นเป็นเม็ดเงินต่อหน่วยของพลังงานไฟฟ้าที่ขายซึ่งจะทำให้บริษัทมีกำไรคุ้มกับการลงทุน แต่การสนับสนุนนี้จะทำเพียงไม่กี่ปีเช่น 8 ปี หลังจากนั้นบริษัทก็อาจจะ “ขาดทุน” ในกรณีแบบนี้ กำไรของบริษัทในช่วงแรกก็จะดีกว่าปกติและถ้าเราใช้ PE มาคำนวณหามูลค่าหุ้น ราคาหุ้นก็จะสูงกว่าปกติ และนี่ก็คืออีกกรณีหนึ่งของการที่นักลงทุน “สายตาสั้น” ไม่ได้มองไปถึงอนาคตอีกหลายปีข้างหน้าที่กำไรจะหดหายไปอย่างมาก อันนี้ไม่จริงครับอาจารย์ๆอาจจะไม่เข้าใจธุรกิจนี้นะคับ บริษัทพลังงานทดแทนพวกผลิตไฟฟ้าจากโซล่าเซลที่ได้สนับสนุนจากรัฐประมาณ 8-10ปีนั้น ได้ค่าแอดเดอร์ 6.5-8บาท บวกกับค่าไฟฐานประมาณ 3บาทกว่าๆ รายได้จากการขายไฟฟ้าที่ได้มาทำให้บริษัทเหล่านี้สามารถนำไปผ่อนจ่ายชำระค่าเงินลงทุนที่ลงทุนไปทั้งหมดคุ้มทุนได้ภายในเวลา 7-8 ครับ ดังนั้นเมื่อประกอบกิจการไปจนครบสัก 8ปี ถ้าไม่ได้ไปมีหนี้อะไรอื่นจากการขยายโครงการเพิ่ม หนี้สินที่เคยมีจากการลงทุนเดิมก็เป็น0ไปแล้ว ปีที่ 9-10 จะมีกำไรเต็มๆเพราะไม่ต้องแบ่งเงินไปจ่ายค่าผ่อนหนี้สินแล้ว ยังมีเวลาให้ปรับตัวสองปี เพื่อทำสัญญาขายไฟให้การไฟฟ้าใหม่ อาจจะได้ราคาต่ำลงบ้าง แต่ยังไงก็คงไม่ต่ำกว่าค่าไฟฐาน ผมเดาๆว่าตอนนั้นค่าไฟฐานอาจจะสัก 4-5บาท (แต่ถ้ามีภาวะขาดแคลนพลังงานค่าไฟฐานอาจแพงกว่านี้เยอะๆก็ได้นะ) พอปีที่ 11 บริษัทก็ยังสบายๆครับ ถึงจะได้เงินรายได้จากการขายไฟลดลงครึ่งหนึ่ง แต่รายจ่ายที่ต้องมีภาระจากหนี้สินที่ลงทุนไปไม่มีแล้วนะครับ ค่าเชื้อเพลิงที่จะมาผลิตไฟก็ไม่มี มีแต่ค่าแรงงานเช็ดๆถูๆเท่านั้นเอง กำไรต่อหุ้นผมว่า ปีที่ 1-8 อาจได้ระดับหนึ่ง ปีที่ 9-10 อาจสูงปรี๊ดเว่อไปเลย ปีที่ 11 เป็นต้นไปกำไรอาจหายไปจากปีที่ 9-10 ครึ่งหนึ่งหรืออาจจะไม่หายก็ได้ถ้ามีวิกฤตขายแคลนเชื้อเพลิง แต่ยังไงซะกำไรก็ยังมากกว่าปีที่1-8 เยอะมากแน่นอนครับ ที่สำคัญคือรายได้จากการขายไฟสม่ำเสมอ ตลอดไปอีกจนครบ25ปี ซึ่งหมดเวลาประกันแผงครับ ถึงเวลานั้นก็อาจต้องมีรายจ่ายเรื่องแผงโซล่าเสื่อมทำงานไม่ดีต้องซื้อมาเปลี่ยนบ้าง แต่ถึงเวลานั้นก็เลยจุดคุ้มทุนไปเป็นสิบปีแล้วครับ กำไรคงล้นเหลือพอ แถมที่ดินที่โครงการตั้งอยู่ เดาไม่ได้เลยว่าผ่านไปหลายสิบปีราคาจะกลายเป็นเท่าไหร่ อาจขายที่ทำกำไรแล้วไปหาทำเลใหม่ที่ราคาที่ดินยังต่ำอยู่ทำโครงการแทนก็ได้ครับ ยืนยันว่าสายตาผมไม่สั้นครับอาจารย์ ผมว่าคนอื่นๆที่ลงทุนในโครงการพลังงานทดแทนไม่ว่าด้านไหนต่อไปจะร่ำรวยทุกคนครับ อาจารย์ไพบูลย์ท่านก็ลงทุนร่วมเป็นประธานบริษัท UAC ด้วย โปรเจคของเค้าก็ดีมากๆครับ ไม่แพ้โซล่าและลมเลยครับ โดย patongpa อาทิตย์ ก.ค. 14, 2013 3:02 pm

Re: ซ้ืำเติมตลาดด้วย Short sale ช๊อตเซลสมัยนี้เค้าทำกันเป็นแก๊งครับ เหมือนกับการปั่นหุ้น ขายด้วยซื้อด้วยจบในวัน ราคามีแต่ลงคนทุุบได้เงินกลับบ้านทุกวัน คนถือหุ้นมีแต่เจ๊ง โดย patongpa พฤหัสฯ. ก.ค. 11, 2013 3:51 am

Re: ซ้ืำเติมตลาดด้วย Short sale วันสองวันนี้ต่างประเทศเค้าบวกกันหมดเยอะด้วย ไม่มีเหตุผลที่ไทยจะลงแต่วันนี้มันก็ลงได้ ลงหนักด้วย หุ้นตัวที่รายย่อยและรายใหญ่ถือหลายตัวราคาหลุดต่ำกว่าเซทตอน1300-1350 ไปแล้ว แต่ที่เซทยังทำยืน1380ได้เพราะเค้าเอาตัวใหญ่ดึงเซทไว้ ที่เป็นเช่นนี้ก็เพราะมีพวกหากำไรจากหุ้นขาลงนี่แหละ ช๊อตหุ้นทุบหุ้น ลากไปขายแล้วทุบลง ดู true เมื่อวานเป็นตัวอย่าง เมื่อวานลากไปเชือด 7.80 แล้ววันนี้ขายทุบลงมาถึง 6.80 เม่าติดดอยตายกันเป็นเบือ วิธีแก้เผ็ดพวกนี้มีสองอย่าง ผ่อนผันแมนทาแน้นมาจิ้นชั่วคราว หรือไม่ก็ยกเลิกช๊อตเซล+tfex ชั่วคราว แต่คงไม่มีใครเชื่อเพราะเห็นทุกวันนี้โบรคยังสนับสนุนให้คนเล่นช๊อตกันอยู่เลย (มาร์โทรมาชวนทุกวัน) ทั้งๆที่ตลาดหุ้นจะพังแล้ว ผจก ตลาดเงียบเป็นผีดิบ ทำอะไรไม่ถูกแล้ว โดย patongpa พุธ ก.ค. 10, 2013 6:23 pm

Re: ขอถามพี่ๆที่เข้ามาในตลาดเกิน10ปีครับ ว่าได้ผลตอบแทนเฉลี่ หลักง่ายๆเวลามีคนเค้าแห่ซื้อให้รอขาย เวลาเค้าแห่ขายให้รอซื้อ (ขึ้นกะจังหวะ ราคาและตัวหุ้น) ถ้าเล่นยาวๆแบบ ดร. ซื้อแล้วนอนกระดิกteen ต้องมองอนาคตให้ขาด ซึ่งยากแต่ถ้าทำได้ก็สบาย โดย patongpa พุธ ก.ค. 10, 2013 1:12 pm

Re: อยากถามพี่ๆ ถึงเหตุการณ์ช่วงปี 40 ครับ ผมว่ามันน่าห่วงมากเลยนะเรื่องจำนำข้าวเนี่ย เมื่อเช้าได้ข่าวว่ารัฐบาลจะติดกล้องวงจรปิดไว้ตามโกดังข้าว นัยว่าเพื่อป้องกันไม่ให้ข้าวหาย แม่เจ้า ... คิดได้ไงเนี่ย ทำไมไม่เร่งคิดหาทางขายออกไปซะ จะได้ไม่ต้องเก็บ ประเทศไทยไม่ได้ปลูกข้าวไว้ขายแล้ว ปลูกข้าวเอาไว้ดู เวงกำจิงๆ แล้วเงินที่จ่ายออกไปเนี่ย หากขายข้าวไม่ออกกี่ชาติจะได้เงินคืนคลัง ข้าวมันเก็บนานก็เน่าเสียได้นะครับ เป็นงี้อีกปีสองปี สต๊อกข้าวดีกลายเป็นข้าวเน่าขึ้นมาอีก ตัวเลขดุลการคลังคงติดลบบานเบอะ จะเอาเงินจากไหนไปอุดไหวล่ะครับพี่ โดย patongpa พุธ ก.ค. 03, 2013 12:23 pm

Re: อยากถามพี่ๆ ถึงเหตุการณ์ช่วงปี 40 ครับ คัดลอกจากในเฟซมาให้อ่านสะดวกๆครับ..... 2 กรกฎาคม 2556... 16 ปีแห่งความหลังงงงงง วันนี้ตื่นแต่เช้าตรู่ สิ่งแรกที่นึกถึง ก็คือเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในวันนี้ของ16 ปีที่แล้ว..เป็นอันว่าได้เล่าเรื่องเก่าอีกวัน(สงสัยจะแก่จริง) 2 กค. 2540 ผมถูกโทรศัพท์ปลุกตั้งแต่ตีห้าครึ่ง โดยอาจารย์เปี๋ยม(ดร.ศุภวุฒิ สายเชื้อ)โทรมาบอกว่า แบงค์ชาติปลุกCEO ธนาคารทุกคนให้ไปประชุมตอน ...7 โมงเช้า น่าจะมีการลดค่าเงิน ปรากฎว่าอ.เปี๋ยมคาดผิดไปนิดหนึ่ง เขาไม่ได้ลดค่าเงิน แต่เขาลอยตัวค่าเงินบาท ซึ่งมันก็ลอยลง ลอยลง อย่างรวดเร็ว จาก 25 บาทต่อUS$ เป็น 40เป็น 50 ไปโน่นเลย นั่นเป็นฉากเริ่มต้นของหนังยาวที่ชาวไทยจำได้ดี เพราะเป็นหนังที่รวบรวมทั้ง drama, thriller, adventure, โศกเศร้ารันทด, สยองขวัญ ครบทุกรสชาด(ยกเว้น comedy เพราะขำไม่ออกเลยจริงๆ) 16 ปีผ่านไป เรามาย้อนดูอีกทีว่าเกิดอะไรขึ้น...ใครกันวะ(ที่ไม่ใช่กู) ทำให้มันชิบหาย หลายคนโทษพ่อมดการเงิน คุณพี่Soros และชาวคณะ hedgefund ที่ทะยอยโจมตีค่าเงินบาทหลายระลอก... หลายคนโทษธปท.ที่ต่อสู้ยิบตาจนหมดหน้าตัก... บางคนไพล่ไปโทษจีน ที่บิ๊กจิ๋วส่งคนไปขอยืมแค่หมื่นล้านเหรียญแล้วไม่ให้... มีแม้กระทั่งมาโทษผมว่าเป็นที่ปรึกษาควบรวม"ไทยทนุ-ฟินวัน"แล้วไม่สำเร็จ ฯลฯ เวลาผ่านไป เรามาดูว่าเกิดอะไรขึ้น ใครทำกันวะ เราเรียนรู้อะไร ทั้งหมดต่อจากนี้เป็นการวิเคระห์ของผมและทีมภัทรฯ เชื่อไม่เชื่อพิจารณากันเองนะครับ "วิกฤตเศรษฐกิจ 2540 มีสาเหตุจากปัญหาการลงทุนผิดพลาดอย่างกว้างขวางทั่วไป ในระบบศก.ไทย ในภาคเอกชน โดยใช้แหล่งเงินทุนที่ไม่เหมาะสม ซึ่งเป็นปัญหาสะสมมากว่า5 ปี (1991-1996)" ความจริงเรื่องวิกฤตศก.นี้ ผมเล่ามาหลายครั้ง ต่างกรรมต่างวาระ จนแทบจะเป็นจุดขาย หลักอันหนึ่งของผม (หาอ่านได้ในหลายที่ เช่น Thai Publica) แต่วันนี้จะลองไล่ในversionใหม่ โดยมุ่งประเด็นว่า ใครทำ ใครผิด - มันต้องเริ่มไปโทษโน่นเลยครับ คุณปู่Reagan กับ คุณป้าThatcher ที่ริเริ่ม deregulation ใ่นช่วงต้นทศวรรษ 1980's ทำให้เกิดการไหลเวียนของเงินทุนเพิ่มมากขึ้นทั่วโลก เป็นจุดเริ่มต้นของ Globalization - แล้วคุณปู่Reaganก็ทำผิดซำ้ซ้อน เพราะไป force ให้เกิด Plaza Accord ในปี 1985 ทำให้ พี่ยุ่นถูกบีบให้ย้ายฐานการผลิตออกนอกประเทศ เพราะค่าเงินเย็น แข็งพรวดพราดจาก 300 มาเป็น 100 เยน ต่อเหรียญ - ทีนี้ก็มาถึงคิวของป๋าเปรม กับ ปู่สมหมาย ที่ดันทำให้ประเทศมีเสถียรภาพทั้งการเมือง การคลัง แถมเกิดซวย พบแก๊ซธรรมชาติอีกเยอะแยะ แล้วอ.เสนาะ อุณากูล ก็ดันผลักดันโครงการ Eastern Seaboardได้สำเร็จอย่างไม่น่าเชื่อซะอีก พี่ยุ่นก็เลยทะลัก ย้ายฐานการผลิตเข้าไทยอย่างไม่บันยะบันยัง(ไม่ยักกะบันยง) จนเกิดยุค "โชติช่วงชัชวาล"ขึ้นอย่างช่วยไม่ได้ (1986-1990) - ไอ้พวกนักลงทุนสถาบันต่างชาติก็แย่ ตลาดหุ้นเราซบเซา เงียบสงบอยู่ดีๆมาได้ 7ปี หลังยุคราชาเงินทุน หุ้นราคาก็ดี P/E 3-4 ดันเข้ามาแย่งซื้อ หุ้นขึ้นอื้อ 60-70%ต่อปี ตลาดไทยเลยกลายเป็นแถวหน้าของEmerging market ในช่วง1986-1991 - พวกเจ้าประคุณนักลงทุนไทยก็ช่างโลภมาก ลงแชร์แม่ชม้อย แม่นกแก้ว Charter อยู่ดีๆ ดันย้ายแห่ตามมาลงตลาดหุ้น จนแชร์แม่ๆลูกโซ่ขาด ล้มระนาวเดือดร้อนกันไปทั่ว - ทางการไทยก็ห่วย ดันไปจัดตั้ง กลต. ขึ้นในปี 1992 ทำให้เกิดความคาดหวังว่าระดับมาตรฐานตลาด บรรษัทภิบาล กฎเกณฑ์ต่างๆ จะถูกพัฒนาจนได้มาตรฐานสากล ไอ้พวกฝรั่งเลยเกิดความมั่นใจ แห่ทะลักเพิ่มอีกหลายเท่าทวีคูณ - ทีนี้ไอ้เงินท่วมโลกพยายามจะเข้าไทยที่เนื้อหอมสุดๆ ทำได้ไม่ค่อยสะดวก เพราะควบคุมจุกจิก รัฐบาลท่านชวน-ธารินทร์ ก็เลยผลิตนวัตกรรมสุดสร้างสรรค์ BIBFขึ้นในปี1993 นัยว่าเพื่อเป็นไปตามกระแสเปิดเสรี เงินให้กู้(ส่วนใหญ่ระยะสั้น) ก็เลยไหลทะลักเข้าไทยอย่างล้นหลาม(โดยไม่ต้องพึ่ง QE) ไอ้พวกนายธนาคารระดับโลกโง่ๆก็แย่งกันมาให้กู้ จนศิริรวมได้เกือบ หนึ่งแสนล้านเหรียญ ในปี1996 (เกือบเท่าGDPตอนนัื้น) - ไอ้ตลาดหุ้นตัวร้ายก็ดันขยันสุดๆ ระดมทุนให้บริษัทไทยลงทุนได้มากมาย ตลาดแรกระดมได้ถึง เกือบล้านล้านบาท เลยเกิดเจ้าสัวไทยขึ้นอย่างมากมาย มีการลงทุนทุกหัวระแหง แทนที่จะต้องรอแต่ฝรั่ง ญี่ปุ่น นายแบงค์ ปูนฯ อย่างแต่ก่อน - ไอ้เตา กับพวกภัทรนั่นแหละตัวดี ดัน underwriteหุ้นออกมาได้ตั้งเกือบ 500,000 ล้านบาท ในช่วง 1987-1996 แถมคุยโม้ว่าทำประโยชน์ ทั้งๆที่ไอ้ 500,000ล้านนั้น มีค่าเหลือแค่ หนึ่งในสาม หลังเกิดวิกฤต. (ถ้าถามว่าใครมีส่วนร่วมทำให้เกิดวิกฤตบ้าง ผมก็จะยกมือสุดแขน ถามว่ามีส่วนพลาดไหม ยอมรับว่ามาก แต่ถ้าถามว่าทำชั่ว คิดชั่วไหม เถียงกันจนตายก็ไม่ยอมรับ) - ความจริงใ่นช่วงประมาณ1992-1993 ธปท.เคยเป็นห่วง เรื่องoverheat ของ ศก. ถึงกับออกมาตรการจำกัดการขยายตัวของสินเชื่อ (สมัยคุณวิจิตร) แต่แป๊บเดียว ก็ถูกนักการเมืองขู่ฟ่อ เพราะทำให้ศก.ชะลอตัว ไม่เติบโตเท่าที่คุยไว้ ก็เลยรีบถอนมาตรการแทบไม่ทัน เพราะกลัวโดนปลดเหมือนผู้ว่ากำจร สถิรกุล ที่บ้าหลักการไม่รู้จักลู่ลม - ตลาดหลักทรัพย์ก็กลัวไม่มีสินค้า อนุญาติให้อุตสาหกรรมพื้นฐานเข้าตลาดได้ตั้งแต่ยังไม่เริ่ม เป็นแค่กระดาษ แผนการเท่านั้น เช่น เหล็ก ทองแดง ฯลฯ พวกนี้เป็น NPL 100% ในภายหลัง - เศรษฐกิจไทยก็เลยติดเทอร์โบ บูมสุดขีดในช่วง 1987-1995 อัตราเติบโต เฉลี่ยร่วม สิบเปอร์เซนต์ ทุกคนร่าเริงแจ่มใส ชี้นกเป็นเงิน ชี้ไม้เป็นทอง ทำอะไรก็กำไร ได้เงินง่ายๆ - ความจริงตัวเตือนก็ค่อนข้างชัด current account ของเราติดลบ 7-8% (แปลว่าใช้มากกว่าสร้าง) ต่อเนื่องมาหลายปี แต่ก็ถูกfinanceด้วย เงินกู้กับเงินซื้อหุ้น อย่างที่บอกแหละครับ แล้วนักศศ.ระดับอาจารย์ ระดับโหรฯ อีกหลายท่านก็ออกมานั่งยัน ยืนยัน นอนยัน ว่าไม่มีอะไรน่ากลัว เพราะเราเอามาลงทุน ซึ่งเป็นเรื่องดี พอผลผลิตออก เราก็จะมั่งคั่ง คืนเขาแล้วยังจะเหลือเยอะ ถึงเวลาพ้นกับดักการพัฒนาเสียที เอ้าเฮ...ลงทุนเข้าไป - ทีนี้พอครึ่งหลังปี1996 อาการชักออก ภัทรฯ(โดยคุณธีรพงษ์ วชิรพงษ์) ทำวิเคราะห์พบว่า บจ.ในตลาดฯ มีถึง กว่า180 บริษัทที่มี EBITDA ตำ่กว่า ดอกเบี้ยจ่าย (แปลว่าดบ.ยังจ่ายไม่ได้เลยอย่าว่าแต่คืนเงินต้น..NPLแหงๆ) รวมแล้วประมาณว่า 32%ของเงินกู้ของบจ.ทั้งหมดจะเป็นNPL - สามพวกก็เห็นอาการก่อน คือ ธนาคารต่างประเทศที่ให้กู้ระยะสั้นเริ่มเรียกคืน นักลงทุนสถาบันต่างประเทศเเทขายจนหุ้นตกระเนระนาดตั้งแต่ต้นปี96 แล้วพวกนกแร้ง(Hedgefund )ก็เข้าโจมตีค่าเงินเป็นระลอก ตั้งแต่ปลายปี96 สถาบันการเงินเริ่มมีปัญหาสภาพคล่อง คนขาดความมั่นใจ - เช่นทุกครั้งที่เริ่มเกิดวิกฤต เราจะต้องตั้งสมมุติฐานก่อนว่าเป็นวิกฤตสภาพคล่อง (liquidity crisis) วิกฤตความมั่นใจ เลยต้องแก้โดยการอัดเงินสู้ เรียกร้องให้มั่นใจ ซึ่งก็เลยเรียกร้องได้แต่คนไทย ฝรั่งเขาไม่มั่นใจด้วย เช่น มีEconomistชั้นยอดของCLSA วิเคราะห์ว่า ไทยไปไม่รอดแน่ ก็ส่งสันติบาลเข้าค้นบ้าน จะเนรเทศ จนเขาต้องเผ่น แล้วก็เลยโด่งดังระดับโลกในเวลาต่อมา The Economist ดันขึ้นหน้าปกว่า The Fall of Thailand เราก็ห้ามขายในประเทศ (นี่แหละครับผมถึงสงบเสงี่ยมเจียมตัว ไม่กล้าวิพากษ์วิจารณ์ผู้มีอำนาจ กลัวถูกเนรเทศน่ะ บ้านก็เพิ่งสร้างเสร็จ แม่ก็อายุ90แล้ว) - แต่เนื่องจากข้อเท็จจริงมันเป็นวิกฤตการดำรงอยู่solvency crisis (เรียกง่ายๆว่าเจ๊งอย่างกว้างขวางแหละครับ) ถึงเวลาเงินก็หมดน่าตัก ความมั่นใจหลอกๆก็สร้างไม่ได้อีกต่อไป เอวังก็เกิดในวันที่ 2 กรกฎาคม2540 ไงครับ ถามว่า แล้วอะไรมันผิดไปวะ ทำไมนักศศ. ชั้นครูทั้งหลาย ที่ธปท. รวมทั้ง ท่านโหรศก.ทั้งหลายจึงดูไม่ออก ผมยกให้ Fixed Foreign Exchange Rate เป็นผู้ร้ายอันดับหนึ่งของหนังเรื่องนี้ พอเราเปิดเสรีให้เงินไหลเข้ามาทุกทาง แต่ไม่เปิดเสรีค่าเงิน มันก็เลยบิดเบี้ยว Inflationก็ไม่สูง เพราะพวก tradable goods ราคาไปตามตลาดโลก แต่เหมือนลูกโป่งแหละครับ พออัดเงินเข้า ราคาของ non-tradables ก็เกิดฟองสบู่ (ได้แก่พวกอสังหา ค้าปลีก โรงพยาบาล infrastructure ฯลฯ) ก็เลยกำไรมาก การลงทุนภาคนี้พุ่ง โดยใช้เงินกู้ระยะสั้นจากตปท.มาลงระยะยาวในกิจการที่ไม่มีรายได้ต่างประเทศ อุปสงค์แท้จริงก็ไม่มี ลงทุนไปเยอะ แต่output ไม่เพิ่ม มันก็เลยเจ๊งไม่เป็นท่าอย่างที่เห็น ผมยังนึกขอบคุณคุณพี่ Soros อยู่เลย ถ้าท่านไม่มา เราอาจจะยื้อได้อีกพัก แต่สุดท้ายก็แป๊กอยู่ดีและจะเจ็บใหญ่ เจ็บหนักกว่านี้แน่นอน(นี่คือประโยชน์แท้จริงของ hedgefund คือช่วยตรวจ ช่วยปรับความผิดปกติในระบบศก.) ที่เขาว่า"วิกฤตต้มยำกุ้ง"ที่เกิดอย่างโด่งดัง เริ่มที่เรา แล้วเป็นโรคระบาดไปทั่ว เกาหลี มาเลย์ อินโด ฟิลิปปินส์ ติดโรคไปหมด จริงๆแล้วไม่ใช่โรคระบาดหรอกครับ มันกินของแสลงเหมือนๆกัน คือไอ้ fixed Exchange Rate นี่แหละครับ มันเลย "อาหารเป็นพิษ"ไปทั่ว เห็นไหมครับ การไปบิดเบือนกลไกตลาดในบางครั้ง แม้จะทำโดยเจตนาดี เจตนาบริสุทธิ์ ก็สามารถทำให้เกิดผลร้ายได้ยิ่งใหญ่ถึงเพียงนี้ ผมก็ได้แต่หวังว่าการบิดเบือนตลาดข้าวครั้งยิ่งใหญ่ในครั้งนี้จะไม่ก่อปัญหาวิกฤตร้ายแรงใดๆ ท่านน่าจะเก่งกาจสุดยอดจน "เอาอยู่ " ทั้งควบคุมตลาดโลกได้ ลดรั่วไหล สร้างประสิทธิภาพ ( อ้าว...ไอ้เตา แวะไปอีกแล้ะ...เดี๋ยวโดนเนรเทศหรอกมึง) วันนี้ฝอยยาวมากกก....ตั้งแต่ 7 โมงเช้า ยันสิบโมง ยังไม่ได้ว่าถึง กระบวนการแก้ปัญหา และบทเรียนเลย ต้องยกยอดวันหน้าอีกแล้ว แค่ควานหาคนผิดก็ปาเข้าไปครึ่งโลก นี่ถ้าจับเข้าคุก ยึดทรัพย์ได้หมด ก็คงคุกเต็ม ทรัพย์ ล้นคลัง ไม่ต้องกู้ 2 ล้านๆ ดันไปไล่เอาจากคุณเริงชัยคนเดียว เลยไม่ได้อะไร เพราะท่านไม่มี ไม่เคยโกง ไปทำงานละ ไม่รู้ว่าโดนไล่ออกจากงาน กับโดนเนรเทศนี่ อย่างไหนจะเกิดก่อนกันSee More. โดย patongpa พุธ ก.ค. 03, 2013 12:18 pm

Re: การบริโภคในประเทศ แนวโน้มไม่ดีเลย ทำลายข้าวเนี่ยนะ รัฐบาลก็เจ๊งสิครับ หนี้ก้อนนี้ไม่ได้หายไปนะ ก็มาอยู่ในบัญชีหนี้สาธารณะอีกหลายแสนล้านเลย จะหาที่ไหนมาใช้ล่ะครับพี่ สมัยทำนโยบายนี้ใหม่ๆคนเค้าก็เตือนกันเยอะแยะ แต่รัฐบาลก็ออกมาบอกว่าจะทำให้ได้ ตอนนี้น้ำลดตอผุดแล้ว ความเสียหายมหาศาล เพราะความโง่ของคนในรัฐบาลนี่แหละ ทางออกก็คือไปเรียกพ่อค้าข้าวที่เคยส่งออกมาช่วยกันเหอะครับ เท่าไหร่ก็จำต้องขายโดยด่วนแล้ว ขาดทุนเท่าไหร่ก็ต้องยอมแล้วล่ะ ดีกว่าข้าวเน่าไปทั้งประเทศ อีกไม่เกินปีก็กลายเป็น 0 ตอนนั้นเจ๊งค่าเงินบาทไปเป็นล้านๆ ตอนนี้เจ๊งข้าวอีกเป็นหลายแสนล้าน ซวยจริงๆที่ประเทศไทยมีนักการเมืองแบบนี้ โดย patongpa ศุกร์ มิ.ย. 28, 2013 11:22 am

Re: อยากถามพี่ๆ ถึงเหตุการณ์ช่วงปี 40 ครับ จีน pe ต่ำจนน่าตกใจครับ ทำไมไม่มีคนซื้อหุ้นล่ะ ปู่บัฟไม่สนจีนหรือครับ 555 วันนี้ดาวบวก 150 ผลมาจากนักลงทุนเห็นตัวเลฃจีดีพีของเมกาลดลง เอาไงแน่ฟะ จีดีพีลดแต่หุ้นตอบรับแง่บวก เพราะหวังว่าเฟดจะต่ออายุคิวอีออกไปถึงปีหน้า ยื้อไปยื้อมา ตกลงพี่เหม่งมันจะเอาไงกะคิวอีกันแน่เนี่ย ถ้ายังจะทำต่อจะมาพูดทำไมฟะ วุ่นวายกันไปทั้งโลกแล้ว วันก่อนดูช่องมันนี่เค้าว่าหากเมกาเลิกคิวอีจริง ดัชนีหุ้นเมกาน่าจะลงมาหมื่น+-นิดๆ ถ้าเป็นจริงแล้วงี้setไทยจะเหลือหรือ ??? เตรียมรับสถานะการไว้บ้างนะครับ วิกฤต 40 มันก็ไม่ได้ว่ามาวันเดียวหรอก ตอนนั้นก็ไม่มีคนรู้ตัว เดี๋ยวดีเดี๋ยวร้ายจนมารู้ตัวอีกทีก็ตู๊มแล้ว หนีกันไม่ทัน โดย patongpa พฤหัสฯ. มิ.ย. 27, 2013 6:33 am

Re: อยากถามพี่ๆ ถึงเหตุการณ์ช่วงปี 40 ครับ คุณ chootana ว่าไว้น่ะ กำลังเกิดขึ้นที่เมืองจีนครับ ผมล่ะกลัวจริงๆว่าจีนจะเจอเป็ดปักกิ่งไคลซีส โดย patongpa พุธ มิ.ย. 26, 2013 7:02 pm

Re: อยากถามพี่ๆ ถึงเหตุการณ์ช่วงปี 40 ครับ นลท ที่เคยผ่านปี 40 คงมีน้อยมั้งครับถึงไม่มีคนตอบเลย สงสัยกลัวคนรู้ว่าแก่ 555 ชนวนที่จะเจาะฟองสบู่มันมีแล้วครับ โผล่มาให้เห็นแล้ว ก็เรื่องยกเลิกคิวอีไง แค่ว่าประกาศจะลดคิวอีตลาดก็ตอบรับหนักขนาดนี้ แล้วมันไม่ได้จะแค่นี้นะ กว่าจะรู้จริงว่าลดไม่ลดแค่ไหนเนี่ยตั้งเดือนตุลาถึงปลายๆปี ระยะเวลาอีกยาวหลายเดือน ถึงเวลานั้นหุ้นไทยจะเหลือเท่าไหร่ใครก็บอกไม่ได้ครับ เพราะงั้นหุ้นเดือนนี้ถึงตกหนักมากเอาตายเลยทีเดียว กำไรที่เล่นสะสมกันมาทั้งปีหรือหลายปีหายแว๊บไปกับตาภายในเดือนเดียว หุ้นตกหนักและแรงเร็วขนาดนี้ ผมเพิ่งเคยเจอนะ ตลอดการเล่นมาหลายสิบปี มันบ้าแล้วขายได้ทุกราคาไม่ดูแล้วว่าหุ้นอะไร สาเหตุที่หุ้นตกปี 40 หลักๆคือเรื่องฟอซเซลครับ มันขายกันได้ทุกวันๆ ลงซ้ำลงซากลงยืดเยื้อเป็นปีๆทั้งๆที่สมัยก่อนลงไม่เกินสามเดือนมีเด้งกลับตลอด ขนาดมีปฏิวัติตลาดหุ้นก็ยังผ่านวิกฤตมาได้ ก่อนหน้านี้คุณมนตรีออกมาพูดว่าไม่มีทางฟอซเซลจะทำให้หุ้นตก มาจิ้นตลาดเราสมัยนี้แค่ห้าหมื่นกว่าเอง ปี40ตั้งแสนสอง เทียบกับมาเก็ตแคปแล้วสมัยนี้การปล่อยมาจิ้นแน่นหนากว่าหลายๆเท่า พอถึงวันนี้ความเป็นจริงในสายตาผมก็คือหุ้นตกเพราะฟอซเซลนี่แหละส่วนสำคัญ ไอ้ตัวเลขหนี้มันดูเหมือนน้อยก็จริงแต่แรงขายมันมาจากพวกช๊อตหุ้นด้วย ทำไมเขาถึงกล้าขายช๊อต ก็เพราะเค้าทราบว่าขายหนักๆไปถึงระดับราคาหนึ่งจะมีคนโดนฟอซเซลขายตามเอาของมาคืนให้ กระแสขายช๊อตจึงแรงขึ้นเรื่อยๆ กดหุ้นซะต่ำได้ใจเลยครับ และยังจะเห็นต่ำกว่านี้อีกหากว่าผู้บริหารตลาดมัวแต่แก้ปัญหาด้วยปาก พุดอย่างเดียวแก้ปัญหาอะไรไม่ได้หรอกครับ มันต้องออกกฏห้ามช๊อตเซลได้แล้ว ตลาดตอนนี้เหมือนมีสงครามใหญ่แล้ว หุ้นตกเกือบ 20%ภายในเวลาเดือนเดียว ตายเกลี้ยงตลาดครับ แล้วความสูญเสียทางการลงทุนอันนี้แหละจะลุกลามกัดกินเศรษฐกิจและความมั่นใจในการลงทุนไปถึงอนาคตด้วย สมัยที่หุ้นขึ้นวีไอไม่วีไอก็กำไรกันเยอะ ความมั่งคั่งทำให้เกิดการจับจ่ายใช้สอย พอหุ้นตกแบบนี้วีไอจำเป็นกันไปหมด พอร์ตขาดทุนกันระนาว มูลค่าความมั่งคั่งหายไปเป็นล้านๆบาท กำลังจับจ่ายหายไปเยอะครับ เดี๋ยวคอยดูเหอะถ้ารัฐยังงุ่มง่ามมัวแต่จะแก้ปัญหาการเมืองไม่ออกมากระตุ้นเศรษฐกิจนะ ปัญหาที่เราจะเจอคือ ผลประกอบการบริษัทที่เกี่ยวกับการบริโภคจะลดลง อสังหาขายตก ถึงเวลานั้นก็แก้ยากแล้วครับ เฮ้อไม่อยากจะคิดเลย...... ฟองสบู่ไทยแตกอ่ะมันเรื่องจิ๊บๆเพราะตอนนั้นต่างประเทศรวยๆเค้าขนเงินมาซื้อสินทรัพย์ในไทยราคาถูกๆ แต่ตอนนี้หากฟองสบู่เอเซียแตกล่ะก็เหนื่อยครับ เมื่อวานหุ้นฮ่องกง จีน ถึงลงกันต่อ เมกาอ้างเรื่องเศรษฐกิจดีก็จะเลิกคิวอี แต่ผมว่าปลายปีคงยังเลิกไม่ได้หรอกครับ ครุกแม๊นก็ออกมาพูดแล้ว ถึงเวลานั้นหุ้นอาจบวกรับข่าวต่อคิวอีไปไม่มีกำหนด แต่กว่าจะถึงวันนั้นหุ้นยังต้องผ่านขวากหนามอีกเยอะครับ กระแสแรงๆทั้งนั้นด้วย ขอให้โชคดีรอดพ้นวิกฤตกันทุกคนนะครับ โดย patongpa พุธ มิ.ย. 26, 2013 4:05 am

Re: ทำไมคลังไม่เพิ่มภาษี และ ทำ capital control เพื่อทำบาทอ่ กู้มาทำรถไฟผมว่าน่าส่งเสริมเค้าทำนะ เพราะบ้านเมืองเราใช้รถบรรทุกมากเกินไปแล้ว ทำรถไฟเสร็จได้ใช้ไปอีกเป็นร้อยปียังไงก็คุ้ม ขออย่างคือนักการเมืองอย่าโกงแค่นั้นแหละ โดย patongpa ศุกร์ มิ.ย. 14, 2013 9:02 am

Re: เวลาหุ้นตกแบบนี้ทำอย่างไรดี???? เป้นความคิดที่ดี โดย patongpa พฤหัสฯ. มิ.ย. 13, 2013 6:47 pm

Re: พบ Dr.JFK หมอนักลุย พุธ15พค 2230 น. moneytalk tnn2 ถ้าผมเป็นคุณหมอตอนนี้จะเข้าร่วมพรรคเม้งก่าขับไล่มองโกล. ล้อเล่นน่ะครับ. อ่านจากพันทิพมาครับชีวิตคุณหมออ่านแล้วมันส์ยังกะอ่านนิยายมังกรหยก นับถือในความดีของคุณหมอ. เสียดายที่หมอมาพลาดตอนปี 40. ไม่งั้นคงรวยกว่านี้. สร้างประโยชน์ให้ประชาชนได้มากกว่านี้. นลท ในห้องนี้บางท่านมีเงินมากกว่าคุณหมอแต่หาโอกาสดีเท่าคุณหมอไม่ได้ โดย patongpa พฤหัสฯ. พ.ค. 16, 2013 3:55 am

Re: 'กำไรทบต้น' คัมภีร์ลงทุนวีไอ 'ขั้นเทพ''ธนะสิน พิพัฒน์กิต Ptl. Pt หุ้นหลายเด้งทั้งนั้น. Tfd ได้อีก 5เด้ง จะไม่รวยได้ไง มีตัวใหม่บอกด้วยนะ อิอิ โดย patongpa จันทร์ พ.ค. 13, 2013 6:02 pm

Re: ขอรบกวนถามพี่ๆ ครับ ทำไม bigc,makro,cpall งบQ1 โตน้อยจัง ก็โตปกตินี่ แต่ราคาหุ้นมันเกินปกติ คนที่จะรอดคือคนที่หนีออกมาก่อนคนอื่น อย่าไปฟังคนที่มีหุ้นเค้าเชียร์หุ้นตัวเอง โดย patongpa ศุกร์ พ.ค. 10, 2013 5:42 am

Re: ถ้าปี56 makroกำไร4000ล้านจะพอจ่ายดอกเบี้ยให้cpallไหมครับ กู้100000 ล้าน ต้องจ่ายดอกปีละ5-7พันล้านครับ ยังไงเซเว่นก็ต้องชักเนื้อมาจ่ายดอก แล้วถ้าจ่ายต้นด้วยยิ่งทำให้งบเซเว่นโดนกระทบแน่ แต่อย่าห่วงไปเลยครับ ราคาหุ้นมันอาจไม่ได้แย่ก็ได้พีอีเท่าไหร่คนก็ไม่สนแล้วสมัยนี้ โดย patongpa พุธ พ.ค. 08, 2013 10:34 pm

Re: พบ T_0007 นักลงทุนเฉียดตาย พุธ1พค 2230 น. TNN2 moneytalk เสียดายความรู้นะ. อุตส่ามีโอกาสไปเรียนดีๆมา. อย่าเล่นหุ้นอย่างเดียวเลยนะ. ไปเป็นอาจารย์สอนวิดวะด้วยเหอะ. หุ้นที่ได้กำไรอยู่ทุกวันนี้เพราะมันเป็นขาขึ้นรอบใหญ่ของตลาดแค่นั้นเอง. แต่ถ้าคนเก่งๆคิดแต่จะมาเล่นหุ้นกันหมด. บริษัทจะเอาคนที่ไหนมาทำงานล่ะครับ โดย patongpa อาทิตย์ พ.ค. 05, 2013 12:58 am

Re: มารวบรวมของที่ระลึกการประชุมผู้ถือหุ้นประจำปี 2556 กันเถ Sam ไม่มีแจกอะไร เลี้ยงขนมปังกับเครื่องดื่มนิดหน่อย Itd. แจกถ้วยน้ำชากระเบื้อง เลี้ยงขนมไม่อั้น กินสองชิ้นก็ลาแล้วครับ เบื่อขนมเหลือเกิน เจอเจ๊คนนึงเห็นกับตาเลย เอากล่องที่เค้าใส่ถ้วยชามาใส่ขนมกลับบ้าน ทำกันแบบนี้ เสียชื่อผู้ถือหุน ทำไมบริษัทไม่คิดเลี้ยงอะไรที่มันอร่อยและทานได้ไม่เบื่อมั่งครับ. เคยไปประชุมdtac ที่ดุสิตธานี เค้าเลี้ยงโจ๊กสามย่านอร่อยสุดยอด ปีต่อมาเลี้ยงข้าวมันไก่ ตอนนี้ไม่ทราบว่าเลี้ยงอะไรเพราะไม่ว่างไปทางนั้น โดย patongpa อังคาร เม.ย. 30, 2013 9:27 pm

Re: ปีนี้ไม่มีใครตั้งหัวข้อเรื่อง " ของแจกวันประชุมผู้ถือหุ้ Stec. แจกกล่องเครื่ิองมือช่าง มี ผถห.ป่วนการประชุมน่ารำคาญมากๆ Stpi แจกกล่องใส่กระดาษแปะข้างฝา Erw แจกเซทขนมปังชุดใหญ่ Gunkul แจกร่มสีสดใส Uv gold มีแต่ขนมปัง. ทำไมไม่แจกเบนโตนะ ชาเขียว. Est ก็น่าจะมาเสิฟห์หน่อย Grammy แจก cd เพลงฮิตปี 2012 โดย patongpa เสาร์ เม.ย. 27, 2013 7:19 pm

Re: ปีนี้ไม่มีใครตั้งหัวข้อเรื่อง " ของแจกวันประชุมผู้ถือหุ้ สมัยก่อนไปประชุม. Sam. มีคนไปประชุมแค่ 10คน. ราคาตอนนั้น ไม่ถึงบาท. ตอนนี้. 3.4-3.5 แล้วครับ ยังถืออยู่เต็มแม็ก. ประโยชน์ของการไปอย่างนึงก็คือได้ทราบข้อมูลความเป็นไป และจำนวนรายย่อยที่สนใจบริษัท. หากยังน้อยและแนวโน้มเติบโตดีก็ถือต่อ. แต่ถ้าคนมากันแน่น แล้วข่าวดีเพียบ ล่ะก็. เผ่นครับ โดย patongpa ศุกร์ เม.ย. 26, 2013 5:15 am

Re: ==การซื้อ Makro ของ CPall ที่ อจ.นิเวศน์ บอกว่าซื้อไว้เห 2-3ปีเกิดวิกฤตได้พากันลงเหวแน่. การไม่มีหนี้เป็นลาภอันประเสริฐ โดย patongpa ศุกร์ เม.ย. 26, 2013 5:08 am

Re: ขอความเห็นกรณี cpall ซื้อแมคโครค่ะ ไม่เพิ่มทุนมาจ่ายเพราะเจ้าไม่อยากใส่เงินเพื่มเหมือนกัน มีแบงให้กู้เรื่องอะไรต้องกู้เองล่ะครับ ให้บริษัทกู้ดีกว่า ผิดพลาดประการใด บริษัทก็รับไป ถ้าลงทุนแล้วดีค่อยหาจังหวะเพิ่มทุนก็ได้ โดย patongpa พฤหัสฯ. เม.ย. 25, 2013 5:32 am

Re: ปีนี้ไม่มีใครตั้งหัวข้อเรื่อง " ของแจกวันประชุมผู้ถือหุ้ ผมไปมาหลายที่ เพราะคิดว่าปีนึงมีครั้งเดียวที่เราจะได้มารู้จักหน้าตาคนที่เค้าบริหารกิจการที่เราใช้เงินอันน้อยนิดของเราไปซื้อหุ้นของเค้ามาครอบครอง การได้ทานอะไรที่บริษัทเค้าจัดไว้มันก็เหมือนเวลาเราไปเยี่ยมเยือนใครเจ้าบ้านเค้าก็ชวนทานข้าวแหละครับ จะให้หิวโซออกไปก็ไม่ควร ไม่เลี้ยงอะไรจัดน้ำเปล่าสักถัวยก็ยังดีครับ แต่ถ้าเลี้ยงดี ผถห ก็คงเล่ากันปากต่อปาก คนคงแน่นห้องจัดเลี้ยงไปเลย555 ที่จริงวันนี้อยากไป work นะแต่คุณปัญญาจัดที่โรงถ่ายปทุม ฯ ธุระเยอะ เลยไปไม่ไหว ถ้าได้ไปก็คงดี อาจได้เห็นโรงถ่ายของเค้าเป็นบุญตา ปีหน้าจะพยามเคลีย์ธุระไปให้ได้ครับ โดย patongpa พุธ เม.ย. 24, 2013 7:59 pm

Re: ขอความเห็นกรณี cpall ซื้อแมคโครค่ะ ผมขอเสริมนิดนึงนะครับ 1 ทำไมเจ้าสัวไม่ตั้งกิจการขายส่งที่ทำแบบ makro ขึ้นมาแข่ง ใช้เวลาพอๆกันกับที่ต้องจ่ายหนี้ ผมว่าด้วยฝีมือกลุ่มซีพีเจ้าสัวจะได้ทุกๆอย่างในราคาที่ต่ำกว่ากันครึ่งๆ และถ้าจะอ้างว่าพนักงานของ makro มีคุณภาพจึงต้องเทค ผมว่าเจ้าสัวมีทีมงานชำนาญเรื่องการค้าไม่แพ้ใครหรอกครับ จะอ้างว่าแมคโครมีทำเลดี ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะดีเลย สภาพห้างก็เก่าๆไม่น่าเดินแทบทุกที่ 2 ใช้เงินกู้จากแบงไม่ต่ำกว่าแสนล้าน ดอกปีละเท่าไหร่ ตีซะ 5พันล้านละกัน แต่กำไรสุทธิ makro 3500ล้านเอง ขาดทุนเห็นๆปีละ 1500 ล้าน รวมกันแล้วอาจมีซินเนอจี้ทำให้รายจ่ายลดลงก็จริง แต่ลดได้เท่่าไหร่ทันจ่ายดอกเบี้ยหรือเปล่า ถ้า cpall มีเงินสดเยอะก็ซื้อไปเหอะ อยากได้อะไรก็ซื้อ แต่ถ้าต้องกู้เป็นแสนล้านมาซื้อกิจการแบบ makro ที่ตัวเองก็ทำเองได้ ผมว่าไม่คุ้มเล้ย 3 รายได้ของแมคโครอาจน้อยกว่านี้ก็ได้เพราะเค้าอยากจะขายแพงเลยแต่งบัญชีให้สวยๆหลอกตาเรา 4 เพื่อนแซวบอกว่าถ้าขาย makro สัก 10ห้าง ก็ไม่ต้องกู้ สองล้านๆเลยนะเนี่ย โดย patongpa พุธ เม.ย. 24, 2013 1:32 pm

Re: ขอความเห็นกรณี cpall ซื้อแมคโครค่ะ ซื้อเพื่อผูกขาดกันคนอื่นมาแข่งขัน ใครใหญ่กว่าคนนั้นต้นทุนต่ำ makro500 ก็แพงมากละ 800ก็สุดเอื้อม ใครมีก็ขายซะ ยินดีกับผู้โชคดีครับ โดย patongpa พุธ เม.ย. 24, 2013 2:10 am

Re: เห็น JAS ในวันนี้แล้วนึกถึงเหล่าเซียนในอดีตจังครับ Vi. ก็คนครับ เห็นกำไรหลายๆเท่าก็อยากขายเหมือนกัน แบบ ดร. ท่านเคยบอกว่าท่านก็อยากขาย แต่ไม่รู้จะเอาเงินไปซื้อตัวไหนที่มันดีกว่าตัวที่ท่านมีอยู่ vi. ชื่อดังสมัยนั้นเค้าก็คงขายเพราะเห็นตัวอื่นดีกว่าเลยสลับตัวน่ะแหละ แต่บังเอิญคนที่รับหุ้นจากเค้าไปเป็น super vi โดย patongpa อังคาร เม.ย. 23, 2013 3:30 am

Re: สรุป Money talk@SET 20Apr2013 เสียดายก่อนตายฯ และ กลยุทธ ยุคสมัยนี้น่าจะทำไฟล์เสียงดีกว่านะครับ. แต่ก็นับถือความตั้งใจเผยแพร่ข้อมูลให้เพื่อนๆทราบครับ โดย patongpa จันทร์ เม.ย. 22, 2013 6:45 am

Re: ชาว VI ลงทุนในทองคำบ้างหรือเปล่าครับ อาโกวคงไม่เป็นไรหรอกครับเพราะแกใช้เงินสดถือทอง แต่พวกเล่นฟิวเจอนี่สิใครlongไว้ซวยเลย แต่ตรงข้ามใครช๊อตไว้รวยครับ ตลท มันไม่น่ามีทองกระดาษเลยนะ การพนันชัดๆ โดย patongpa อังคาร เม.ย. 16, 2013 2:39 am