การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 1

โพสต์

สวัสดีครับทุกคน พอดีผมมีเรื่องสงสัยเกี่ยวกับเรื่องนี้คือ
บ. A เป็น บ.มหาชน ได้มีมติลดทุนจดทะเบียนใน บ.ย่อย คือ B จากเดิม
700 ลบ. เป็น 100 ลบ. โดยลดจำนวนหุ้นสามัญ 70 ล้านหุ้นเหลือ
10 ล้านหุ้น มูลค่า 10 บาทต่อหุ้น
ต่อมาไม่นานบ. A ได้มีมติเพิ่มทุนใน บ. B จาก 100 ล้านบาท เป็น 900 ลบ.
โดยออกหุ้นสามัญ เพิ่มทุน
เพื่อนๆ พี่ มีความเห็นอย่างไรครับในกรณีนี้ ทำไมบ.ต้องทำการลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุนครับ หรือเพื่อล้างขาดทุนใน บ.ย่อย ก่อนเพิ่มทุน
ในภายหลัง (ทำไมถึงเพิ่มทุนเลยไม่ได้ครับ) แล้วเพื่อนๆ พี่ๆมองว่าอย่างไรกัน
woody
Verified User
โพสต์: 3763
ผู้ติดตาม: 3

Re: การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 2

โพสต์

BenjaMinburee เขียน:สวัสดีครับทุกคน พอดีผมมีเรื่องสงสัยเกี่ยวกับเรื่องนี้คือ
บ. A เป็น บ.มหาชน ได้มีมติลดทุนจดทะเบียนใน บ.ย่อย คือ B จากเดิม
700 ลบ. เป็น 100 ลบ. โดยลดจำนวนหุ้นสามัญ 70 ล้านหุ้นเหลือ
10 ล้านหุ้น มูลค่า 10 บาทต่อหุ้น
ต่อมาไม่นานบ. A ได้มีมติเพิ่มทุนใน บ. B จาก 100 ล้านบาท เป็น 900 ลบ.
โดยออกหุ้นสามัญ เพิ่มทุน
เพื่อนๆ พี่ มีความเห็นอย่างไรครับในกรณีนี้ ทำไมบ.ต้องทำการลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุนครับ หรือเพื่อล้างขาดทุนใน บ.ย่อย ก่อนเพิ่มทุน
ในภายหลัง (ทำไมถึงเพิ่มทุนเลยไม่ได้ครับ) แล้วเพื่อนๆ พี่ๆมองว่าอย่างไรกัน
เค้าต้องการ Dilute ผู้ถือหุ้นเดิมแล้วเพิ่มสัดส่วนผู้ถือหุ้นใหม่หรือเปล่าครับ
Impossible is Nothing
ดร.โหน่ง
Verified User
โพสต์: 877
ผู้ติดตาม: 0

Re: การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 3

โพสต์

woody เขียน: เค้าต้องการ Dilute ผู้ถือหุ้นเดิมแล้วเพิ่มสัดส่วนผู้ถือหุ้นใหม่หรือเปล่าครับ
เรื่องนี้ผมก็สงสัยอยู่นานพอดีมาเห็นคุณวู้ดดี้กล่าวประมาณว่าทำแกงจืดเต้าหู้เค็มมากเลยเทน้ำทิ้งเกือบหมดเสร็จแล้วค่อยเติมน้ำลงไปใหม่การ delute ของคุณวู๊ดดี้คงหมายถึงประมาณนี้หรือปล่าว
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ลดทุนจดทะเบีนนนั้นเอาไปล้างหนี้เก่าก่อนที่
ผู้สนใจมาเพิ่มทุนลงไป

ธรรมดาสำหรับผู้ร่วมทุนที่ไม่ต้องแบกภาระหนี้สินเก่าก่อน

แต่caseนี้เจอแปลกอยู่ตัวเดียวเท่านั้นที่พบในสมอง
คือเจ้าธนาคารทหารไทย ตัวเดียวเลย ผิดวิสัยในการนี้
:)
woody
Verified User
โพสต์: 3763
ผู้ติดตาม: 3

Re: การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 5

โพสต์

ดร.โหน่ง เขียน: เรื่องนี้ผมก็สงสัยอยู่นานพอดีมาเห็นคุณวู้ดดี้กล่าวประมาณว่าทำแกงจืดเต้าหู้เค็มมากเลยเทน้ำทิ้งเกือบหมดเสร็จแล้วค่อยเติมน้ำลงไปใหม่การ delute ของคุณวู๊ดดี้คงหมายถึงประมาณนี้หรือปล่าว
ใช่แล้วครับ ก็จะค่อนข้างแฟร์กับผู้ถือหุ้นใหม่ที่เข้ามาซื้อหุ้นเพิ่มทุนด้วย ส่วนเจ้าเรื่อง TMB นี่ผมไม่ได้ติดตามเลยนะครับขออภัย
Impossible is Nothing
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ลดทุนจดทะเบีนนนั้นเอาไปล้างหนี้เก่าก่อนที่
ผู้สนใจมาเพิ่มทุนลงไป

ธรรมดาสำหรับผู้ร่วมทุนที่ไม่ต้องแบกภาระหนี้สินเก่าก่อน

แต่caseนี้เจอแปลกอยู่ตัวเดียวเท่านั้นที่พบในสมอง
คือเจ้าธนาคารทหารไทย ตัวเดียวเลย ผิดวิสัยในการนี้[quote][/quote]

อืม ตรงนี้ใน บ. B ซึ่งเป็บ บ.ย่อย ของ A ที่เป็น มหาชน A ไปล้างขาดทุนสะสมของ B ผู้ถือหุ้นใน A (แต่เดิม)ก็เท่ากับว่าต้องใช้เงินทุนของผู้ถือหุ้นใน
A หรือเปล่าครับ
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 7

โพสต์

กรณีนี้ แยกเป็น
1. บริษัท A ไปลงทุนในบริษัท B เป็นบริษัทลูกที่ลงทุนไปแล้วสามารถเข้าไปมีบทบาทบริหารหรือเปล่า หรือเป็นบริษัทร่วมแค่ไปร่วมการทำมาหากิน
2. การลดทุนของบริษัทB แต่ละกรณีมีผลแตกต่างกัน ถ้าหากเป็นบริษัทลูก มันจะต้องไป ลงบัญชีรวมกับAเลย ในส่วนของสินทรัพย์ที่เป็นหุ้นของบริษัทลูก
ถ้าเป็นบริษัทร่วม ก็จะมีอีกcolumnหนึ่งแสดง
3. การที่Aไปเพิ่มทุนของบริษัทBนั้น ในสัดส่วนเท่าไร ก็ต้องใช้เงินของA แต่ในงบเดี่ยวหรืองบรวมต้องดูอีกที่
แต่ถ้าจะเอาแน่นอน ไปดูหมายเหตุประกอบงบด้วย
:)
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 8

โพสต์

ขอบคุณครับ บ.Aมีอำนาจบริหารบ. ฺBครับ อ่านในรายงาน 56-1 ทราบว่า บ.B ไปเปิดโรงงานแห่งใหม่
ส่วนที่ผมรู้สึกงงเล็กๆ ก็เกี่ยวกับว่าถ้าจะเพิ่มทุน จะต้องลดทุนเดิมก่อน นี่เป็น
มาตรฐานที่เขาใช้ทั่วไปหรือป่าวครับ
เรื่องงบการเงินจะให้เก่งนี่คงเหนื่อยและมึนน่าดู
ปล. ในกรณีที่ผมสมมติ บ.A มีรายได้เยอะ แต่งบดุลไม่ถึงกับแข็งแรง ขยายงานเร็ว รายได้โต แต่งบดุลไม่ถึงกับแข็งแรงซักที :x
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 9

โพสต์

ถ้าแบบนั้น
งบจะอยู่ในงบเดี๋ยวเลยอ่ะ
แกะค่อยข้างลำบากหน่อย
ต้องไปของบจากกรมพัฒนามาดูเป็นรายตัวแล้วอ่ะ
:)
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 10

โพสต์

OK
เจอแล้วอ่ะตัวไหน
แต่ถ้าจะให้ตรวจสอบว่า ลดทุนและเพิ่มทุนเพราะอะไร
อันนี้ตรวจสอบได้จากงบที่ส่วนกรมพัฒนาธุรกิจการค้าเอาจะดีที่สุด

ถ้าเป็นลดทุน เพราะ ล้างขาดทุนสะสมทั้งหมด
เพิ่มทุน เพราะ เพิ่มเงินสดอัดฉีดลงไป เพื่อที่จะให้กิจการดำเนินอยู่ได้

แต่ระวังเรื่องที่จะ ยักยอกเงินออกจากตัวบริษัทด้วยล่ะ
เพราะว่า เป็นบริษัทลูก ซึ่งมีอำนาจในการบริหารจากตัวแม่ ถ้าไซฟอนไป อาจจะไม่เห็นจากงบเดี่ยว ต้องไปขุดจากงบตัวลูกเลยอ่ะ
มันมีcaseนี้อยู่แล้ว เช่น เอนรอน เป็นต้น
:)
ภาพประจำตัวสมาชิก
nana
Verified User
โพสต์: 209
ผู้ติดตาม: 0

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 11

โพสต์

บ.ย่อย B เป็นบริษัทมหาชนไหม?
Markets can remain irrational longer than you can remain solvent. -John Maynard Keynes
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ขอตอบแทน
บริษัทBเป็นบริษัทจำกัดครับ
ไม่ได้เป็นบริษัท มหาชน
ทำให้แกะงบต้องผ่านทาง กรมพัฒนาธุรกิจการค้าเท่านั้น
หรือไม่ก็เอาข้อมูลจากBOLมาดูก่อน

ขอย้ำอีกครั้งว่า งบเดี่ยวมันร่วมบริษัทลูกที่บริษัทแม่สามารถควบคุมเอาไว้ด้วย ต้องระวัง
:)
ภาพประจำตัวสมาชิก
nana
Verified User
โพสต์: 209
ผู้ติดตาม: 0

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ถ้าบริษัท B เป็นบริษัทจำกัดก็น่าสนใจมาก
เพราะตามกฎหมายจะลดทุนต่ำกว่า 1/4 ไม่ได้

กรณีตามตัวอย่างเค้าลดทุนลง 1/7 เลย
จาก 700 ล้านเหลือ 100 ล้าน

ประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์
"มาตรา 1225   อันทุนของบริษัทนั้นจะลดลงไปให้ถึงต่ำกว่าจำนวนหนึ่งในสี่ของทุนทั้งหมดหาได้ไม่"
Markets can remain irrational longer than you can remain solvent. -John Maynard Keynes
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 14

โพสต์

ถ้าบริษัท B เป็นบริษัทจำกัดก็น่าสนใจมาก
เพราะตามกฎหมายจะลดทุนต่ำกว่า 1/4 ไม่ได้

กรณีตามตัวอย่างเค้าลดทุนลง 1/7 เลย
จาก 700 ล้านเหลือ 100 ล้าน

ประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์
Quote:
"มาตรา 1225   อันทุนของบริษัทนั้นจะลดลงไปให้ถึงต่ำกว่าจำนวนหนึ่งในสี่ของทุนทั้งหมดหาได้ไม่"

ขออภัยครับ ตัวเลขลดทุน 1/7 ผมสมมติขึ้นเพราะ ไม่รู้กฏหมายตรงนี้นะครับ
แต่ตัวเลขจริงๆนี่ใช่เลย เขาลดทุนเหลือ 1/4 ครับ ลดหุ้นสามัญจาก 40 ล้านหุ้น เหลือ 10 ล้านหุ้นครับ
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 15

โพสต์

ขออภัยครับ ตัวเลขลดทุน 1/7 ผมสมมติขึ้นเพราะ ไม่รู้กฏหมายตรงนี้นะครับ
แต่ตัวเลขจริงๆนี่ใช่เลย เขาลดทุนเหลือ 1/4 ครับ ลดหุ้นสามัญจาก 40 ล้านหุ้น เหลือ 10 ล้านหุ้นครับ
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 16

โพสต์

ถ้าในกรณีนี้ A เคยให้ B กู้เงินก่อนที่ B จะลดทุนล่ะครับมองกันอย่างไร
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 17

โพสต์

เงินให้กู้ไม่เกี่ยวกับการลดทุน
ยังคงเหมือนเดิม
สิทธิยังคงเดิมการเรียกร้องยังคงเดิม

อย่าเอามาเกี่ยวข้องกันครับเรื่องกู้ยืมเงิน
พวกตั๋วแลกเงินกับหุ้นกู้

เพราะลำดับการใช้หนี้ก็บอกอยู่แล้วพวกนี้จะได้ก่อนผู้ถือหุ้นครับ
:)
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 18

โพสต์

งั้นคงไม่มีปัญหาอะไรตรงจุดนี้(ไม่น่ามีการอะไรที่ไม่โปร่งใส) ขอบคุณมากนะครับ คุณ Miracle คุณWoody ดร.โหน่ง nana ที่มาช่วยผมไขปริศนาที่ค้างคาใจ เอ้าฉลองกันหน่อย :cheers:
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 19

โพสต์

ติดใจนิดหน่อย
ในมุมมองการปล่อยกู้นั้นต้องดูว่ากิจการสามารถอยู่รอด ส่งคืนเงินต้นและจ่ายดอกเบี้ยได้หรือไม่ ในสภาพการทำธุรกิจนั้นๆๆ จะเรียกร้องสินทรัพย์ต่างๆๆในการค้ำประกัน จุดนี้ก็ต้องดูเพิ่มด้วยว่า การใช้อะไรไปค้ำประกันการกู้จากบริษัทแม่หรือบริษัทAหรือเปล่า
ไม่ใช่ไม่มีตัวสินทรัพย์ในการค้ำประกันล่ะ

และถ้ากิจการไม่สามารถดำเนินไปได้ ตอนนี้มีกฏหมายล้มละลายที่สามารถให้เจ้าของกิจการฟื้นฟูกิจการได้ เมื่อก่อนนี้ เมื่อล้มละลายนี้ ก็คือต้องจดเลิกบริษัทอย่างเดียวเลย

อีกข้อหนึ่งที่มองอออกตอนนี้
ดูว่า เพิ่มทุนแล้ว เงินสดที่เพิ่มไป สามารถcoverหนี้เก่าได้หมดหรือเปล่า เพิ่มไปยังเกิดปัญหาหนี้เก่าคงเหลืออยู่เท่าเดิมต้องดูว่า เอ๋เงินไปทำอะไรหมด ต่อไป

ผมว่าต้องเฝ้าอย่างใกล้ชิดเลยอ่ะ

ยิ่งพวกที่ลดทุนและเพิ่มทุนบ่อยๆๆๆ ต้องระวัง
วาดฝันไว้ในอากาศพวกนี้ อาจจะเป็นการเอาเงินไปเผาเล่นแบบไร้ฆ่าในช่วงไม่กี่วินาที แต่เรานั้นกลับหาเงินมาได้อย่างยากลำบากแสนเข็ญ เลยต้องดูให้มันรอบด้านหน่อยล่ะกัน

เครื่องมือเดี๋ยวที่ช่วยได้คือ งบ มันฟ้องหมด ถ้าไม่ชัดเจนก็โทรไปถามบริษัทครับ
:)
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 20

โพสต์

ขอบคุณครับ คุณ Miracle สงครามยังไม่จบอย่าเพิ่งนับศพทหาร
BenjaMinburee
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 191
ผู้ติดตาม: 1

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 21

โพสต์

จีบสาวยังไม่ติดอย่าคิดซื้อแหวน :lol:
miracle
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 18401
ผู้ติดตาม: 79

การลดทุนจดทะเบียนก่อนการเพิ่มทุน

โพสต์ที่ 22

โพสต์

ตอนนี้อยู่ในช่วง ข้าวใหม่ปลามันต่างหาก
ขุดแบบนี้แสดงว่า เพิ่งแต่งงานเสร็จ
แล้วงานนี้มีเตียงหักหรือเปล่าเนี่ย
:)
:)
โพสต์โพสต์