Re: ทำธุรกิจช่วงนี้เหนื่อใจมากเลยครับ 4 ปีมานี้ยอดขายตกหนักม ธุรกิจช่วงนี้ เหนื่อยจริง เท่าที่ขับรถสำรวจหลายๆจังหวัด พร้อม จินตนาการว่าเกิดอะไรขึ้น 1. ภาคเกษตร สาหัส ราคาเกษตรไม่ดีสักอย่าง ยกเว้นผลไม้บางชนิด 2. แรงงานต่างชาติ อย่างเยอะ พวกนี้ อนาคตเขาอยู่ที่ประเทศเขา ไม่เอาเงินมาใช้อะไรมากกว่า ค่ากินอยู่ไปวันๆ 3. การเปลี่ยนแปลงพฤติกรรม ของคนกลุ่มอายุ 35-60 ปี กลุ่มนี้มีกำลังซื้อสูงสุด และปรับตัวได้ดีสุด ไวต่อข่าว สารมากสุด คิดถึง อนาคตมากสุด ภาระเยอะสุด ในภาวะอย่างนี้อย่างนี้กลุ่มนี้ ลดการใช้จ่ายลงแทบ ทั้งนั้น 4.ตลาดโดยทั่วไปขึ้นอยู่บน internet หมดแล้ว รวมทั้งพวก second hand ด้วย ถ้าไม่เด็ดจริง(หมายถึง ราคาจะถูก อ้างอิงจากราคาใน internet อย่างมีนัยยะ) อยู่ยาก 5. การส่งต่อพฤติกรรมการซื้อ หรือ ใช้บริการ ของคนรุ่น ต่อๆ ไป มีแนวโน้นจะเสร็จยักษ์ใหญ่ เป็นต้นว่าถ้าเป็นรถ ก็เข้าศูนย์ ถ้าเป็นค้าปลีกส่งก็ makro อะไรประมาณนี้ ร้านค้าแบบดั้งเดิมอยู่ยาก เท่าที่คิดได้ก็ประมาณนี้ ยุคสมัยที่เปลี่ยนไป รัฐมีส่วนอย่างมากในการจักสรร ทรัพยากร อย่างเท่าทัน และเป็นธรรม ซึ่งไม่น่าเกิด ขึ้นได้ ณ ห้วงเวลาแบบนี้ โดย surapol จันทร์ มิ.ย. 25, 2018 7:31 am

Re: หุ้นมือถือ/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ผมกับเห็นด้วยกับ ดร. ในเมื่อทุกเจ้าที่ให้บริการทำได้แค่เป็น carrier เท่านั้นอะไรคือ ความแตกต่างระหว่างกัน? ก็คงไม่พ้นเรื่องการตลาด promotion , หรือ สิ่งอื่นๆ ซึ่ง ไม่ได้ช่วยอะไรมาก pricing น่าจะสำคัญสุด เพราะต้นทุนในการ switching น่าจะต่ำ มากสำหรับ user ท้ายสุดก็ commodity นี้หละ ซึ่งเห็นได้ลางๆตั้งแต่ 3g แล้ว ถ้าคิด ในแง่ดีเรื่องการบริการเหล่านี้ น่าจะถือว่าเป็น infrastructure ของประเทศไปแล้ว เรื่อง กำไรเยอะๆ น่าจะไปหาจากบริการเสริม หรือ ธุรกิจอื่นๆ ที่จะเกิดขึ้นบน platform นี้มาก กว่า ในเกมนี้ jas อาจจะเป็น key สำคัญของการเปลี่ยนแปลงก็เป็นได้ เชียร์ jas ให้ได้ โดย surapol อังคาร ธ.ค. 01, 2015 2:32 pm

Re: Mega trend ในอนาคตมีอะไรบ้างครับ อ้างอิงจากแนวโน้นของสังคม สว เมื่อมองถึงกระแส ในปัจจุบัน ที่การออกกำลังกาย กำลัง ได้รับความนิยม ดูแล้วสอดคล้องกับอายุเฉลี่ยส่วนใหญ๋ของประเทศ (ประมาณ 38 ปี) ซึ่ง เป็นวัยที่กำลังพยายามยื้อ ความหนุ่ม สาว ไว้ให้นาน สงผลให้กระแส การออกกำลังกาย ความสวยงาม ได้รับความนิยมในปัจุบัน อนาคต ด้วยสังคมสูงวัยมากขึ้น ธุรกิจ ขายสวรรค์ ขายความเชื่อ จะเป็นอีกสาขาที่มีแนวโน้น ที่เติบโต สร้างความสุขให้กับผู้สูงวัยในทางจิต ใจ ในยามที่สังขารไม่สามารถสร้างความสุขอย่างที่เคยเป็นมา วัด สถานที่ปฏิบัติธรรม รวมทั้งกูรู และ สัปเหร่อทั้งหลาย น่าจะมีมูลค่าสูงขึ้น โดย surapol จันทร์ ก.ย. 28, 2015 9:40 am

Re: ตลาดหุ้นไม่มีอยู่จริง ! "ตลาดหุ้นไม่มีอยู่จริง" มันเป็นประโยคปฏิเสธ ในการคาดเดาเฉยๆมากกว่า ในความเป็น เห็นผม ตลาดหุ้นมีอยู่จริง ด้วยเหตุแห่งปัจจัยนั้นมีอยู่ ไม่ว่าจะ คนที่มีความรู้ต่อข้อมูลต่างๆ มีอยู่ เกิดภาวะต่อข้อสรุปในข้อมูลนั้นต่างๆกันไปจริง เกิดการกระทำที่ต่างกัน(ซื้อหรือขาย) จริง แล้วเหตุใด ตลาดหุ้นจึงไม่มีจริง แม้แต่ vi จะปฏิเสธต่อการคาดเดาตลาด แต่ก็ไม่อาจ พูดได้ว่า การไปมุ่งเน้นคลาดเดาธุรกิจ นั้นไม่เชื่อมโยงกับราคาในตลาดหุ้นและนำไปสู่การ ซื้อขายจริงเช่นกัน สิ่งที่แฝงในการเคลื่อนใหวของตลาดหรืออาจเป็นปัจจัยๆหนึ่งด้วย ที่อาจ จะเป็นมูลเหตุให้เกิด over react ก็คงหนีไม่พ้นความโลภกับความกลัว ของคนซึ่งเป็น สัญชาติญาณทำให้ราคาหุ้นเบี่ยงเบนมากไปกว่า ทฏษฏีที่เน้นว่าว่าการเคลื่อนใหวจะเป็น ไปตาม FCF ของตัวธุรกิจเอง vi ก็คือ กลุ่มคนที่มุ่งแสวงหาผลประโยชน์จากความโลภกับ ความกลัวของคนไม่ใช่หรือ? โดยผ่านกระบวนการคลาดเดา(พูดดีๆก็วิเคาระห์)FCF ของตัว ธุรกิจและในกระบวนการก็มีสัญชาติญาณของคนติดเป็นของแถม ในการสรุปผลต่อการ คลาดเดานั้นๆ เช่น เดียวกับคนอื่นๆนั้นหละ สรุป ถนัดใคร ถนัดมัน มากกว่า โดย surapol อังคาร ก.ย. 01, 2015 11:06 am

Re: การปรับตัวของหุ้น bank ภาพรวมของประเทศ น่าจะอ่อนแอลง NPL สำหรับนักลงทุนไทยคำนี้มีความหมายมาก เพราะมันเคย เกิดขึ้นและส่งผลแรงมาก ไม่แปลกใจเท่าใหร่ กลับยังคิดว่านักลงทุนเดี่ยวนี้เก่งมาก เหมือนไม่ได้เกิด panic อะไรมากมาย การปรับลง ผมว่ามันสะท้อนความเสี่ยงของธุรกิจของแบงค์ เองที่มีความเปราะบาง มากขึ้น การเรียกหาส่วนลดของราคาเพิ่มก็สมเหตุสมผลดี แต่จะประเมินว่าเท่าใหร่น่าซื้อคิดว่าความรู้ไม่ถึง จริงๆ ใน size ธุรกิจขนาดเป็นแสนๆล้าน โดย surapol พฤหัสฯ. มิ.ย. 04, 2015 7:02 am

Re: ฟองสบู่ (เล็ก ๆ) ของอสังหาริมทรัพย์/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวร ดอกเบี้ยถูกนานๆ มันก็เหมือนเหตุการณ์ qe ในสินทรัพย์อื่นๆ โดยอัตโนมัติ ไม่ว่าหุ้น หรือ อสังหา ถ้าดอกเบี้ยเป็นขาขึ้น ก็เหมือนกับการหยุด qe ก็ต้องมาดูกันว่าจะเกิดอะไร ขึ้นมาบ้าง อาจารย์ใช้คำว่า ฝ่อ แทนคำว่า แตก ซึ่งเป็นความหมายที่ดี ว่าไม่ถึงกับแตก โดย surapol อังคาร เม.ย. 07, 2015 1:36 pm

Re: คิดยังไงกับภาษีที่ดินและสิ่งปลูกสร้างครับ มันคือส่วย มากกว่าภาษี โดยมัวเอาหลักการประเมินทรัพย์สิน ทางเศรษศาตร์มาเป็นเกรณ์ ทั่งที่ทรัพย์พวกนี้ขึ้นได้ลงก็ได้ในบางครั้ง การทำแบบนี้ เหมือนเป็นการบังคับว่า ถ้าจะอยู่ตรงนี้ ลื้อต้องจ่ายเท่านี้ ถ้าจ่ายไม่ได้ออกไปอยู่ที่อื่น ที่ไม่ใช่ตรงนี้ อั้วจะเอาคนอื่นที่มีปัญญา จ่ายมาอยู่แทน ซึ่งหลักเกณ์ทแบบนี้เป็นระบบเศรษฐกิจที่ ส่วนของเอกชน เขาใช้กันอยู่แล้วผ่านทางผลตอบแทนทางด้านราคา ซึ่งขึ้นอยู่กับเจ้าของ ทรัพย์นั้นจะตัดสินใจว่าจะอยู่หรือไป ซึ่งรัฐไม่น่าเข้ามาเป็นส่วนแทรกแซง หรือเร่ง(บางที่ออกแนวบังคับเพราะความสามารถในการจ่ายไม่มี)หรือเรียกเก็บ ผลประโยชน์ตรงนี้ เพราะดูอย่างไรก็ไม่เป็นธรรมกับเจ้าของทรัพย์ ออกแนว เป็นค่าส่วยมากกว่าภาษี ส่วนส่วยที่ได้ เอาไปพัฒนาประเทศ ก็อย่างที่เห็น ผมว่าพัฒนาไปเรื่อยๆ ทำไมรู้สึกว่าอยู่ยากขึ้นทุกวันก็ไม่รู้ โดย surapol อังคาร มี.ค. 03, 2015 8:52 pm

Re: ของดีที่ผมพลาดมาหลายปี นับถือในความตั้งใจของคุณโจจริงๆที่กล้าประกาศว่าจะเลิกเยี่ยมชมกิจการอีกต่อไปเพื่อลดความไม่เท่าเทียมกันของการรับข้อมูล ไม่ได้บอกว่าการเยี่ยมชมกิจการนั้นไม่ดีนะครับ เพราะบางบริษัทไม่ชอบมา opp day แต่ก็เปิดโอกาสให้นักลงทุนได้เยี่ยมกิจการเพื่อความเข้าใจเพิ่มขึ้น ส่วนข้อมูลที่ผู้บริหารให้นั้นก็ไม่แน่ว่าจะเป็นข้อมูลที่แน่นอนมากเสียเมื่อไหร่ ต้องฟังหูไว้หูอยู่ดี ผมเลิก CV แล้วเหมือนกันครับ ได้รับแรงบันดาลใจจากท่านนายกลูกอิสาน บางทีการติดตามข้อมูลลึกๆมากจากปากผู้บริหารโดยตรง กับการใช้ข้อมูลอินไซด์ มันแค่เส้นกั้นบางๆ พูดแบบไม่อ้อมค้อม เรื่องแบบนี้ โอกาศเกิดการ สมประโยชน์ ได้ง่ายมาก อีกฝ่ายมีความรู้ ตลาดทุนดี และมี เงิน อีกฝ่ายมี ข้อมูลดี เมื่อคนฉลาดเจอกัน แค่มองตาก็รู้ว่ามาทำอะไรกัน คุณโจทำแบบนี้ ถือว่ากล้าหาญมาก ดีครับ ถือว่า fair play ดีขอชมเชย โดย surapol จันทร์ ก.พ. 02, 2015 12:08 pm

Re: ผู้ที่เลือกลงทุนในหุ้น PE ที่สูง มีแนวคิดอย่างไรกันครับ ในความเห็นผมคิดว่าแท้จริงแล้ว PE เป็นแค่ indicator ของกระบวนการของ asset valuation ของนักลงทุนที่เปลี่ยนแปลงไปตามปัจจัย กรอบเวลา ความเชื่อต่อข้อมูล รวมๆ แล้วน่าจะเรียกว่า ค่า goodwill บางครั้งอาจเลยเถิดเป็น ค่า มโน ได้เหมือนกัน ซึ่งนักลงทุนทั้งตลาดเป็นคนกระทำกันขึ้นมาเอง มีค่าได้ทั้ง + และ - ส่วนPE จึงเป็น เพียงแค่ indicator ง่ายๆตัวหนึ่งที่สะท้อนความถูกแพงต่อการลงทุนใน asset เท่านั้น ตัวอย่าง หุ้น beauty ค่า PE ขนาด 40 กว่าเท่าก็ต้องมาลองดูค่า มโน หรือ goodwill ที่นักลงทุนให้ มันสอดคล้องในกรอบเวลาของยุคสมัยหรือเปล่า? สำหรับผมคงอธิบาย ได้ไม่ดีมากนัก แต่ก็ยังมั่นใจว่า ค่ามโนขนาดนี้ในยุคสมัยที่ จะดู ผู้หญิง ต้องดู 3 เวลา คือ หน้าสด หน้าแต่ง หน้า facebook ก็ยังคิดว่า beauty ยังน่าจะมีค่ามโนพอได้อยู่ครับ ขำๆ วันหยุด โดย surapol เสาร์ ม.ค. 10, 2015 12:51 pm

Re: อึ้ง-ทึ่ง-เสียว/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ถ้าเทียบการลงทุน กับการวิ่งมาราธอน ก็อยากจะเล่าประสบการณ์ที่ผ่านการวิ่งทั้งมาราธอน หรือ อัลตรามาราธอน แล้วสิ่งที่เหมือนกันสำหรับการเตรียมการคือ 1. ต้องซ้อมให้ถึง จนรู้จักสังขารตัวเองดีพอ(รู้จักใจตัวเองยังถือว่าไม่พอ) 2. ต้องรู้ว่า การแข่งขันที่แท้จริง นั้นมักจะเริ่มต้นที่กิโล 35 เป็นต้นไป คุณจะเร็วตอนต้น หรือช้าเป็นเต่าคลาน ท้ายที่สุดจะอยู่ที่แผนการใช้พลังงานอย่างถูกต้องเพื่อให้ได้มาซึ่ง กรอบเวลาที่พอใจต่อตัวเอง และ ความสมเหตุสมผลในระยะมาราธอน 3. ปฏิหารย์ หรือ กำลังใจที่มากล้น แต่ขาดข้อใดข้อหนึ่งใน สองข้อข้างบน สุดท้ายคุณจะ บาดเจ็บ หรือไม่ก็จบการแข่งขันที่กลางทาง แม้จะคุยกับใครได้ว่าเคยผ่านแต่ในใจคุณ จะรู้ดีที่สุดถึง ความโหดร้ายของการอาศัยปฏิหารย์ หรือ กำลังใจ 4. ระหว่างการแข่งขันแม้จะเตรียมตัวมาดีแค่ใหน ก็ยังมีปัจจัยต่างๆ ที่ทำให้เกิดเหตุไม่ คลาดฝันได้อยู่เรื่อย แม้แต่เรื่องเล็กๆ เป็นต้นว่าเท้าคุณตกหลุมตื้น โดยไม่ได้ตั้งตัวจน ทำให้คุณไปต่อไม่ได้และต้องรักษากันอีกนาน 5. เมื่อต้องเริ่มวิ่ง มาราธอน อีกครั้ง แม้มีประสบการณ์แล้ว ก็ยังคงต้องเริ่มจากข้อที่1 อยู่ เสมอ ด้วยเหตุผลข้อจำกัดของ สังขาร ที่อาจจะดีขึ้น หรือแย่ลง จึงมีเหตุจำเป็นต้องทำ ทำความรู้จักสังขารตัวเองอยู่อย่างต่อเนื่อง ผลสำเร็จของการวิ่งมาราธอน คือ ความโล่งใจ + ความลังเล+ความหึกเหิม ผสมกันไป จน เป็นความระมัดระวัง แล้วนำไปสู่แผนการณ์ในครั้งต่อไป ที่เล่ามาทั้งหมดไม่รู้ว่ามันเกี่ยวกับการลงทุนหรือเปล่า? โดย surapol พุธ ธ.ค. 10, 2014 12:42 pm

Re: การ" Valuation หุ้น "มีความยุ่งยาก สำหรับเพื่อนๆมากแค่ไห ในความเห็นสภาวะตลาดปัจจุบัน valuation เป็นเรื่องที่ยากมาก บางครั้ง คำจำกัดความอาจ รวมต้องรวมไปถึงเรื่องอะไรอีกหลายๆเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกับผลตอบแทนในเชิงการคำนวณใดๆ เพราะตัวเลขเหล่านั้นยังไม่สามารถคำนวณออกมาได้ โดยส่วนใหญ่จึงเป็นเรื่องที่ต้องรวมเอา จิตนการหรือความเชื่อ + เข้าไป เพื่อทำการ valuation ออกมา ผลลัทธ์ที่ได้ มีความผิดพลาดสูง เพราะคำว่า instrintic value ก็ไม่สามารถแสดงออกมาเป็นรูปธรรมได้โดยตรง แต่น่าจะ สำแดงได้ในทางสถิติของราคา มากกว่า ดังนั้น คำว่า marginal of safety (บางตำราใช้คำว่า marginal of error) จึงเป็นยอดสุดของกลยุทธ์ เพราะตลาดนั้นก็ใจคนดีๆนี้เอง มันเหวี่ยง ไปตามเรื่องของมัน บางครั้งสำหรับผมต้องคอยสอบทานตัวเอง เรื่องการยึดติด valuation ในแนวทางของเราที่การ์ดอาจจะตกได้เพราะความที่อยากจะได้ผลตอบแทนที่มากเกินเหตุ จน ใส่ความเชื่อลงไปในการ valuation มากกว่าประจักษ์พยานที่เกิดขึ้นในอดีต หรือ ปัจจุบัน ประกอบ กับ ความไม่สามารถตีความราคาที่ตลาดให้ในปัจจุบันนั้นเกิดขึ้นได้เพราะเหตุผลใด ในความเห็นส่วนตัวแล้ว ความเฉียวฉลาดในการให้ราคาของตลาดมีมากอย่างไม่น่าเขื่อเลย โดย surapol ศุกร์ ก.ค. 25, 2014 10:01 pm

Re: ==การซื้อ Makro ของ CPall ที่ อจ.นิเวศน์ บอกว่าซื้อไว้เห ดูอย่างไร งานนี้ cpall เป็นกาเหว่าเลี้ยงลูกให้กับกลุ่ม CP ได้มีช่องทางจำหน่ายสินค้าในเคลือ รวมทั้งสร้าง brand ใหม่ เหมือนกับขนมปังเลอแปง กับ ฟาร์มเฮา ต่อไปคงเป็นอะไรได้อีกมาก เพราะ house brand ของ makro น่าจะมีอัตรา การเติบโตที่สูงที่สุดแล้วมัง cpall รับหนี้ไปเต็มจำนวน แต่ผลประโยชน์ คงจำกัดแค่คำว่า ค้าปลีก แต่กลุ่ม CP ได้ผล ประโยชน์แฝงเพียบเลย โดย surapol ศุกร์ พ.ค. 03, 2013 6:51 am

Re: เห็น JAS ในวันนี้แล้วนึกถึงเหล่าเซียนในอดีตจังครับ ราคาวันนี้บอกอะไรไม่ได้มากกว่าความถูกแพง สินค้าทดแทนความหมายตรงๆ ก็คือ คู่ต่อสู้ เรื่องเทคโนโลยี ผมว่าเอาประวัติศาสตร์ หรือสถิติ มาวัดว่าประเทศนั้นมีอัตราการ ใช้ใน% เท่านี้แล้วจะเชื่อมบทสรุปว่ายังมี room อีกมาก ไม่น่าจะใช้ได้กับเทคโนโลยี เพราะ timeline ต่างกันมาก เหมือนกับอดตีประเทศไทยใช้มือถือระบบ amps 800 ใน % ที่มาก แล้วประเทศที่ไล่หลังจะมี%ในการใช้มากตาม ระดับ market cap 5 หมื่น กว่าล้านถ้าขายยกบริษัทผมว่าหาคนซื้อไม่ง่าย ในส่วนการลงทุน กำไร หรือ ขาดทุนเป็น สิ่งที่สำผัสได้จริงกว่า การคาดหวังในบริบทของสินค้าเทตโนโลยี เมื่อรู้สึกอิ่มสำหรับผมก็ยินดี ที่จะลุกออกจากโต๊ะแน่นอน สำหรับสินค้าที่ผมคิดว่าระดับ royalty ของลูกค้าอยู่ในระดับต่ำ โดย surapol อังคาร เม.ย. 23, 2013 9:49 pm

Re: ใกล้ฟองสบู่ ? เงินกำลังหมุนไป พิมพ์เงิน กับ การเพิ่มกล้ามเนื้อ เพื่อใช้ในการแข็งขัน เมื่อเขาแข็งแรง กระแสเงินน่าจะย้อนกลับไปยังผู้ที่แข็งแรงกว่า ว่าแต่ประเทศ ที่ได้อนิสงค์จากการขายยา ขายอาหารสร้างกล้ามเนื้อให้กับพวกเขาในช่วงนี้ ได้เตียมตัวแค่ใหน สิ่งที่เห็น กับประเทศ พวกนี้คือ 1. สร้างภาวะเงินเฟ้อเพิ่มขึ้นอย่างมาก 2. การบริโภคส่วนเกินที่เกิดจากกำไร ของสินค้าที่แพงขึ้นด้วยเหตุผล การอ่อนแรงของประเทศ เหล่านั้น สร้างความได้เปรียบในการค้าของโซนเอเซีย ขึ้นมา แต่จะยังยืนแค่ใหน? 2. พวกนายทุนเร่งสูบกำไร จากผู้คนที่หาเงินได้จากราคาส่วนเกิน ที่เกิดจากการอ่อนแรง 4. ผู้คนในสังคมเริ่มคึกคะนองว่าเอเซีย กำลังจะเป็นเสืออีกรอบ การใช้จ่ายผมว่าระมัดระวัง น้อยลงไปมาก 5. ภาครัฐ ตืนตัวช้าไปมากจากปัญหาภายใน หรืออะไรก็แล้วแต่ทำให้เริ่มใช้โอกาศจากวิกฤติ ช้าไปมาก จนบางครั้ง ผมว่าอาจช้าเกินไปแล้ว เพราะ อาจไม่ทันการณ์ การสร้างหนี้ในปริมาณ ที่มากในช่วงนี้ น่าหว่งจริงๆ กว่าโครงการต่างๆที่สร้างไว้ จะส่งผลหรือ สะท้อนว่าเป็นฐานในการ สร้างการเติบโตให้กับประเทศ อาจต้องใช้เวลาเป็น 10 ปี ซึ่งอาจไม่ทันการต่อความอ่อนแอของ ภาคการเงิน ที่สะท้อน หรือส่งผลได้เร็วกกว่านั้นมาก 6. วงจรที่เกิดขึ้น เป็นเหมือน การมองกระจก รัฐมองประชาชน เห็นว่าไปได้ ก็พยายาม สะท้อนกลับ ไปยังภาคประชาชนโดยมี นายทุนเป็นตัวเร่ง ประชาชนเห็นการขยายตัว หรือการขยายกิจการของ นายทุน ดูแล้ว สร้างความมั่นใจในการบริโภคได้มาก ความสะดวกสบายในการบริโภคที่ง่ายขึ้น ทำให้วงจรนี้เป็นไปด้วยอัตราเร่ง สุรปฟองสบู่หรือไม่ มองรอบๆตัว ก็น่าจะตอบได้ สำหรับผม เงินกำลังหมุนไป สำหรับเขา เขาพิมพ์ เงินเพื่อสร้างกล้าม เนื้อ สำหรับประเทศเรา คิดว่าได้ไขมัน มากกว่า ประชาชนดูเหมือนจะไม่ค่อยมี ระมัดระวัง ว่าทุกอย่างเสื่อมไปได้ โดย surapol อังคาร มี.ค. 05, 2013 10:19 am

Re: เมื่อไหร่สูงสุดจะคืนสู่สามัญ .. โดดหน้าผาปี 56 ขอมองแบบเพ้อฝันบ้าง หลังจาก AEC เกิดแล้วผมว่าทักษะในการทำธุรกิจของไทย-ผสมเทศ ไม่น่าจะเป็นรองใครในกลุ่ม ด้วยทำเล ตลาดการเงินที่เปิดมากกว่า นโยบายที่เห็นหัว นายทุน มากกว่าประเทศอื่นๆ ประสบการณ์ของนักธุรกิจไทยเอง รวมๆแล้ว ดินแดนการ ค้าที่เปิดกว้างช่วยสร้างโอกาศในการสร้างความเติบโตให้กับหลายๆธุรกิจได้ไม่ยาก หุ้น อาจแพง เพราะดินแดนแห่งโอกาศทางธุรกิจที่เปิดกว้างขึ้น ถ้ามองภาพโดยรวมแล้วผมว่า คนไทยมีพฤติกรรมการอยู่อาศัยแทบ จะเป็นวัฒนธรรมเดียวกันทั้งประเทศแล้ว ส่งผลให้ ความเข้าใจต่อระบบทุนนิยมอยู่ในระดับสูงเข้าใจการต่อสู้ที่อยู่ข้างหน้าได้ไม่ยาก มองดูแล้ว ถ้าไม่ตกม้าตายเสียก่อน พี่ไทยอาจจะไปได้ไกลกว่านี้ ราคานี้อาจสมเหตุสมผล สังเกตุจาก ธุรกิจใด ที่มีความพร้อมทั้งประสบการณ์ ทั้งชื่อเสียงของผู้ถือหุ้นที่มีอิทธพลกำลังภายในต่อ ภาคการเมือง และเงินทุน แล้วค่า premium แพงมาก ตลาดอาจสะอึกบ้าง แต่ไม่คุ้มที่จะ ขายแล้วรอซื้อกลับใน ธุรกิจ ที่อนาคต ที่ดินแดนทางการค้ายังเปิดกว้างอยู่ข้างหน้า ถ้า ประเทศไทยเป็นภาพนี้คิดว่าควรได้ PE เท่าใหร่? โดย surapol จันทร์ ม.ค. 21, 2013 9:04 pm

เอาของดีไป ของเน่าอุ้ม มันเป็นการฝืนธรรมชาติของ การแข่งขัน ไม่มีประโยชน์ อะไร ปลุกผี มาสู้กับเสือ  แล้วจะต้องทำอย่างนี้ อีกกี่ครั้ง มีเหตุผลเดียวหละ ไอ้หนอน ที่อยู่บนซากผี มันไม่ยอม ก็ แค่นั้น อย่างอ้างอย่างอื่นๆเลย โดย surapol เสาร์ ธ.ค. 08, 2007 9:30 am

เอาของดีไป ของเน่าอุ้ม นึกว่าจะไม่มีใครสังเกตุ  บ้าได้ใจจริงๆ โดย surapol พุธ ธ.ค. 05, 2007 4:37 pm

The Snowball One vote for Mr. WEB โดย surapol พฤหัสฯ. ต.ค. 18, 2007 2:06 pm

อยากให้ opp day มีการถ่ายทอดทางเน็ต Jeng สมชื่อดี เห็นด้วย แค่เสียงก็พอใจแล้ว โดย surapol ศุกร์ ส.ค. 24, 2007 10:48 am

อยากทราบรายละเอียดการซื้อเฟรนไชส์ 7-11 หักแล้วคงเหลือสุทธิประมาณ 50000-70000 บาทครับ โดยมียอดขายถัวเฉี่ยลประมาณ 70000 บาทต่อวัน(รวม บัตรเติมเงินด้วย) โดย surapol ศุกร์ ส.ค. 24, 2007 8:05 am

อยากทราบรายละเอียดการซื้อเฟรนไชส์ 7-11 ในฐานะ ที่มีหุ้นส่วนในการเปิด 7 กับเขา(แบบ B เงินลงทุน 1500000 /สาขา) สรุปสาเหตุ ที่ทำให้คนทำเจ็ง ใหญ่ๆ  1 ตั้งความหวังไว้สูงเกินไป ไม่ว่าจะเป็นในแง่ของ ราย  ได้  2 ประสบการณ์ในการทำการค้าไม่พอ บริหาร สต็อกและคนไม่เก่ง หรือมีนอกมีในแล้วทาง 7 จับได้  3 เป็นงานที่หนักพอสมควร ในการเปิดร้านเจ้าของที่ได้รับสิทธิในการบริหารร้านจะต้องทำงานประมาณ 18 ชมต่อวัน  4 อาจจะไม่เจ็งเพราะขาดทุนแต่จะมีปัญหา เรื่องของมาตราฐานร้านที่ทาง 7 กำหนดแบบเป็นคะแนน ถ้าทำไม่ได้ ทาง7 ก็ไม่ยอมเหมือนกัน เป็นปัญหาหลักเลยหละ จากที่ผมทำมาเป็นสาขาที่สอง เรื่องรายได้ไม่ใช่เรื่องใหญ่ แต่เรื่องใหญ่เป็นเรื่องการบริหารให้ได้ตามเกรณ์ มาตราฐานของทาง7 มากกว่า ถ้าเจอ audit แบบหินๆ มาตรวจร้านก็แย่หน่อย และการเข้าตรวจมีทุกรูปแบบ ปลอมตัวมามัง ไม่มีการแจ้งล่วงหน้าก็มีนะครับ สุรปถ้าเลือก ทำ7 ต้องทำใจว่าต้องทำงานหนัก ผลตอบแทนแบบ b คือเงินลงทุน 1500000 (1000000 เป็นเงินค้ำประกันทาง7 จะให้ดอกเบี้ย อีก 500000 เป็นค่าธรรมเนียมแรกเข้า พูดง่ายๆกินเปล่านั้นเอง) สาขาที่ผมทำกำไรสุทธิประมาณ 50000 - 70000 ต่อสาขา ขึ้นอยู่กับว่าเราคุมความเสียหายอยู่หรือเปล่า โดย surapol พฤหัสฯ. ส.ค. 09, 2007 11:42 am

MBK เตรียมต่อสัญญามูลค่า 2.6 หมื่นล้านบาท 20 ปี ผมเคยค้าขายในมาบุญครอง เท่าที่ทราบร้านค้าใน มาบุญครองในขณะนี้ ตั้งแต่ชั้น 1 ถึง 3,5 ถือสัญญาสอง แบบ แบบที่ 1 เป็นแบบสามปีต่อสัญญาหนึ่งครั้ง อันนี้สามารถปรับค่าเช่าขึ้นได้เมือหมดสัญญา อีกแบบ หนึ่ง เป็นสัญญาแบบเหมาจ่าย คือจ่ายครั้งเดียวเลย ถึงปี 56 เลย อันนี้ไม่สามารถปรับค่าเช่าได้จนปี56 ชั้น 4 แบ่งเป็น สองส่วน ส่วนหนึ่งไม่ใช่ของมาบุญครอง อีกส่วนหนึ่งทางโตคิวเป็นของมาบุญครอง แต่ให้ บริษัทสยามวันวาน เช่าทั้งหมดเป็นสัญญาระยะสั้น 3 ปี ในทางด้านโรงแรม เป็นของมาบุญครองทำเองเป็น สัญญาระยะสั้น 3ปีหมดปี 56 ชั้น 6-7 เป็นสัญญาระยะ สั้น และร้านอาหารเป็นแบบ แบ่งรายได้ด้วยครับ   ในความเห็นผมโอกาศที่มาบุญครองจะปรับค่าเช่า ในราคาสูงขึ้นเป็นไปได้ แต่ก็ปรับได้ไม่มาก เพราะทุก วันนี้ค่าเช่าต้องบอกว่ามาหาโหดอยู่แล้วครับ โดย surapol จันทร์ พ.ค. 14, 2007 8:33 am

PB ในเซเว่น เปิดไม่ยากหลอกครับ ของผมเป็นแบบเงินลงทุน 1.5m ครับ 1mเงินประกัน 0.5 ค่าธรรมเนียมแรกเข้า 1m มีดอกเบี้ยด้วย ค่าอบรม1แสนบาทเสียแน่นอน ผ่านไม่ผ่านก็เสีย ทำเลทางcp7-11 เป็นคนจัดหาให้ เราเลือกในระแวกที่เราต้องการ สัญญาแรก 5ปีครับ แต่ขอบอกว่างานหนักนะครับ ผลตอบแทนหักแล้วก็ ประมาณ 3-4% ต่อเดือน มีเกรณ์วัดผลตลอดนะครับ คร่าวๆนะครับ แต่เน้นว่างานหนักครับ ที่เลิกกันก็ผิดคาด นะครับ ทำยอดไม่ได้ เหลือผลตอบแทนน้อย ไม่คุมกับ ต้องมาเหนื่อยเรื่องคน กับสต็อก และพวก audit ที่ ทางcp7-11 ส่งมาตรวจตลอด เอาแค่เนี้ยนะครับเดี่ยว ผิดวัตถุประสงค์ของกระทู้ โดย surapol พุธ พ.ค. 02, 2007 2:17 pm

PB ในเซเว่น มายืนยัน ตามเจ้าของกระทู้ครับ เขามีนโยบายอย่างนั้น ผมเปิดcp7-11 กับเพื่อนอยู่ครับ(เพื่อนเป็นผู้ดูแลอยู่) แต่ ก็ไปดูอยู่บ่อยๆ ส่วน cp7-11 เมื่อสองปีที่ผ่านมาเน้นการ ยึดครองทำเล แต่มาปีนี้และอีกประมาณ3ปี ข้างหน้า จะ เน้น เรื่องประสิทธิภาพ รวมทั้งการปรับปรุง สินค้าให้เป็น ตราของเขามากขึ้น โดย surapol พุธ พ.ค. 02, 2007 12:01 pm

IHL คาดโต 30% แล้ว CWT เป็นไงบ้างเนี่ย เท่าที่ทราบ กลุ่มผู้บริหาร IHL กับ CWT มีความแนบแน่น กันเป็นพิเศษ สรุปสั้นๆ อย่าเล่นกับไฟดีกว่าครับ โดย surapol อังคาร เม.ย. 24, 2007 7:39 pm

บริษัท โทรคมนาคมแห่งชาติ ไม่รู้ว่าเป็นความมั่นคงของใครกัน? โดย surapol พุธ มี.ค. 28, 2007 7:43 am

update เรื่องวงการอิเลกฯ ขอบคุณมากครับคุณ jaychou สงสัยเรื่องเงินบาทจะไม่เรื่องเล่นๆเสียแล้ว สงสัยอีกเรื่องหนึ่งครับเกี่ยวกับ inventory trun เท่าที่ทราบ(ไม่แน่ใจว่าถูกหรือเปล่า) ส่วนใหนควรจะนับเป็น inventory เพราะที่ทราบมาว่า สินค้าพวกนี้(OEM) ต้องมีการผลิตล่วงหน้าค่อนข้างจะนานพอสมควร แล้วถึงออกจำหน่าย อย่างนี้ สินค้าที่ผลิตเสร็จแล้ว จะถือว่าเป็น inventory หรือเปล่า โดย surapol ศุกร์ มี.ค. 23, 2007 1:58 am

update เรื่องวงการอิเลกฯ กำลังเล็งอยู่เลย ถ้าแบบนั้นก็ถามตรงๆจากท่านjaychou เลยหละ กันโดยปกติ local expense จะเป็นต้นทุนโดย ประมาณกี่เปอร์เซนต์ในอุตสหกรรมนี้ ที่รับจ้างผลิตอุปกรณ์ ในระดับเทคโนโลยีขนาดกลางๆนะครับ โดย surapol พฤหัสฯ. มี.ค. 22, 2007 7:24 pm

ทำไมเงินบาทจึงจะแข็งค่าต่อไป ... ศุภวุฒิ สายเชื้อ เท่าที่อ่าน ดูเหมือนว่าเขาจะรู้ว่ากระบวนการจะเดินไปจุดใหนต่อ เหมือนกับเขาเดาทิศทางของมันได้ อย่างนี้เป็นผมก็ต้องทำเหมือนกัน โดย surapol พฤหัสฯ. มี.ค. 22, 2007 9:56 am

ถึงแม้จะรู้ตัวว่าไม่มีทางได้รับเลือกผมก็พร้อมจะสมัครเป็นประ ความเห็นเรื่องค่าสามาชิกนั้น ผมมองว่า 1. วิธีการเข้ามาของสมาชิกนั้นเสมอภาคกันคล้ายกับการเก็บค่าทางด่วนเพื่อรับสิทธิในการใช้ นำมาซึ่งกฎเกรณ์(ไม่รู้เขียนถูกหรือเปล่า)หรือข้อกำหนดที่เสมอกัน  โดยไม่เกิดความอึดอัดต่อผู้ปฏิบัติงาน 2.ผมมองว่า จริงๆ ณ สถานะการณ์ปัจจุบัน thaivi ค่อนข้างจะเดินมาถูกทางแล้ว แต่ถ้าถามถึงโอกาศที่ thaivi จะเดินต่อไปโดยที่ปริมาณสมาชิกเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ และปล่อยให้โตด้วยตัวเอง(จาก brand ของ thaivi เอง) ในขณะเดียวกันปัญหาก็เกิดตามเรื่อยๆจากปริมาณผู้ใช้ที่มากขึ้น(ความเห็นที่เริ่มหลากหลาย จนบังคับให้ thaivi ต้องเปิดทางเลือกมาขึ้น คือขาดการมุ่งเน้น จนบ้างครั้งเป็นที่ๆระบายอารมย์ไป) ถ้าปล่อยไปเรื่อยๆ ถือว่าเป็นเรื่องดีหรือเสีย? 3. ทุนกับการพัฒนาตัวthaivi น่าจะเป็นเรื่องที่ต้องไปด้วยกัน เพื่อรักษารูปแบบไว้ บ้างที่ thaivi อาจจะโตเร็วไปจนรูปแบบผิดเพี้ยนไป(หลากหลายจนขาดการมุ่งเน้น) ความเห็นทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ อาจจะมองว่าเห็นแก่ตัวไปหน่อย แต่ถ้าปรับใช้ผมว่าในระยะยาวๆน่าจะเป็นผลดี ทุกคนเก่งในหลายๆด้านแต่ถ้าเลือก thaivi ก็ต้องใช้กรอบ thaivi วันนี้ให้ความเห็นมากไปหน่อย สงสัยจะเมานะครับเลยได้ที่ ยังงัยพี่ๆก็ลองอ่านเล่นๆดูนะครับ โดย surapol อาทิตย์ มี.ค. 18, 2007 12:06 am

ถึงแม้จะรู้ตัวว่าไม่มีทางได้รับเลือกผมก็พร้อมจะสมัครเป็นประ ผมขอออกความเห็นนิดหนึ่ง นะครับ  เวลานี้อาจจะเรียกได้ว่าหมดเวลาโปรโมชั่นแล้ว แต่ทุกอย่างต้องเดินหน้าต่อ แต่การเดินหาต้องเป็นระบบ ระบบที่ว่านั้นหมายถึง การตอบแทนซึ่งกันและกัน คือการเก็บค่าสมาชิก เพื่อทุกคนหรือทุกสามาชิกพึ่งจะได้ประโยชน์ตามสมควรและมีวิจารณาณในการเข้ามาใช้งานหรือการพูดคุย แต่ควรจะแบ่งว่าส่วนใหนต้องจ่ายก็พึ่งจ่ายส่วนใหน เป็นเพียงความมุ่งหวังเรื่องของชุมชนที่เสรีก็ควรเป็นเช่นนั้น ไม่เช่นนั้นจะหาความเท่าเทียมได้ที่ใหน คนทำงานเหนื่อย คนใช้ประทับใจ โดย surapol เสาร์ มี.ค. 17, 2007 8:14 pm

โบนัสของพนักงาน ขอบคุณมากครับ ผมไปถามนักบัญชีแล้ว  เงินโบนัส ลงเช่นเดียวกับเงินเดือน ทั่วๆไป ก็เลยเบาใจว่าบริษัท คงไม่ได้เล่นกลให้ดูอีกนะครับ  ยังงัยก็ขอขอบคุณพวกพี่ๆ ทุกท่านนะครับ คนแถวนี้เก่งๆเยอะจริงๆ โดย surapol พุธ มี.ค. 07, 2007 10:43 am

พลังที่มองไม่เห็น ครั้งนี้ชอบ คุณสามัญชน  ผมก็คนหนึ่งที่เบื่ออะไรๆที่มันเทวดาไปหน่อย โดย surapol ศุกร์ ก.พ. 02, 2007 4:20 pm

ส่งประกวดกันดีกว่า ผมของส่ง LST  1. สถานะการเงินไม่เลวร้ายอะไร   2. สถานะการณ์การคาดการณ์ของผลผลิตก็ตามlink http://www.oae.go.th/mis/Forecast/thai/situation/sit_t_12.htm  3.ปริมาณการส่งออกก็สูงขึ้นมากข้อมูลตาม link http://www.oae.go.th/statistic/export/1301PL.xls  4. ราคาอ้างอิงรวมทั้งข้อมูลและปัจจัยทีชี้แนวโน้นด้านราคาที่เป็นบวกก็หาได้จากlink http://www.mpoc.org.my/mktstat_gofb_v3i3.asp   5. กำลังการสกัด และ กลั่นก็ยังเหลืออยู่อีกมาก ประกอบกับมีสวนเองบ้างส่วนด้วย  รวมๆแล้วสถานะการณ์ น่าจะเป็นบวกกับบริษัท รวมทั้งราคาปัจจุบันก็ต่ำกว่า book เล็กน้อย โดย surapol พุธ ม.ค. 10, 2007 2:36 pm

palm oil price โรงงานที่โดนสั่งปิดปรับปรุงเป็นโรงงานขนาดเล็ก ของคนในพื่นที่ครับ สถานะการณ์ไตรมาศ 4 ผลผลิตปาลม์จะน้อยกว่าไตรมาศสามเล็กน้อยแต่จะดีกว่า ปีก่อนเป็นอย่างมาก เรื่องสต๊อกสินค้าน้ำมันปาลม์ดิบเก็บได้ประมาณสองเดือน ก็อาจจะทำให้ช่วยได้ในการรักษาระดับยอดขาย และ margin ในไตรมาศ4ได้ สถานะการณ์ในปีหน้า น่าจะดีจากภาวะฝนที่ดีในปีนี้ รวมทั้งบริษัทบางแห่งที่มีสวนเอง ก็จะมีผลผลิตที่เพิ่มขึ้นจากปาลม์ที่เริ่มให้ผลได้มากขึ้นด้วย โดยส่วนใหญ่เขาจะให้น้ำหนักกับคุณภาพของผลปาลม์มากกว่า เพราะสถานะการณ์ ต้องถือว่าวัตถุไม่ค่อยเพียงพออยู่แล้ว ราคาน้ำมันปาลม์เพิ่มขึ้นคนที่ได้ประโยชน์จริงๆคือเจ้าที่มีสวนเองมากกว่า โดย surapol อาทิตย์ ธ.ค. 10, 2006 9:33 am

กราฟราคาน้ำมันปาล์มในประเทศนี่หาได้ที่ไหนหรอครับ http://www.mpoc.org.my/mktstat_bmd.asp ลองดูนะครับไม่แน่ใจจะใช่หรือเปล่า และมีข้อมูลเพิ่มให้อีกเล็กน้อย ครับ พอดีเพื่อนทำงานที่ LST เขาบอกว่าผลผลิตปีนี้ดีกว่าปีก่อนมากกว่า 100% ทำให้ใช้กำลังการผลิตได้ถึง 60% ในปีนี้ ซึ่งปีก่อนใช้แค่ 30% เองครับ และคาดการณ์ว่าผลผลิตปีหน้าน่าจะมากครับจากปริมาณฝนที่มากในปีนี้  ในไตรมาศสาม ผลผลิตจะน้อยกว่าไตรมาศสองเล็กน้อย เป็นผลตามฤดูกาลของผลผลิตเอง และจะมากขึ้นในไตรมาศ 4 สูงสุดในไตรมาศสองครับ โดย surapol พฤหัสฯ. ต.ค. 26, 2006 3:22 pm

ทะเลาะกับแฟนเรื่องหุ้น จริงๆ ไม่ค่อยกล้าจะแสดงความคิดเห็นในเชิงนี้สักเท่าไร จากประสบการณ์ ควรซื้อให้เขาเพราะเขาคงคิดว่าเป็นเรื่องสำคัญครับ อย่าถามนะว่าสำคัญแบบใหน เดี๋ยวอาจจะไม่ได้ซื้อนะครับ เรื่องจริงครับ ตัดสินแค่ให้หรือไม่แค่นั้นครับ ที่เหลือเป็นแค่วิธีการ โดย surapol อังคาร ต.ค. 03, 2006 9:33 pm

ผมมี Powerpoint แจกเรื่องค่าการกลั่น ขอด้วยครับขอบคุณล่วงหน้านะครับ [email protected] โดย surapol จันทร์ ก.ย. 04, 2006 9:56 am

Reminiscenes of a stock operator- หนังสือน่าอ่าน ผมขอด้วยสิครับ แลกกันก็ได้ผมพอมีดังนี้ครับ 1. streetsmart guide to valuing a stock 2. New era value investing 3. warren buffet Wealth สนใจก็แลกกัน [email protected] ขอบคุณล่วงหน้านะครับ โดย surapol ศุกร์ พ.ค. 26, 2006 8:32 am

แจกอีกที:The Real Warren Buffett : Managing Capital, Leading ขอด้วยคนครับ [email protected] ขอบคุณไว้ล่วงหน้าครับ โดย surapol อังคาร พ.ค. 16, 2006 9:05 am

*** เงินบริจาคสนับสนุนเว็บ thaivi.com *** โอนเรียบร้อยแล้วครับ ไทยพานิชย์ 1000 บาท เวลา 18.22 โดย surapol อังคาร เม.ย. 25, 2006 7:53 pm

ฝาก บริจาค 1000 กลัวเว็บล่ม ขอแจมด้วยคน 1000 บาทส่งเลขที่บัญชีที่ [email protected] นะครับ โดย surapol อังคาร เม.ย. 18, 2006 8:40 pm

คิดอะไรกันอยู่ครับ??? เปิดบ้านให้เข้ามาได้แบบถูกกฏหมายด้วย แล้วยังมาถามว่าเข้ามาทำไมก็แปลกดีนะเขาคงไม่เข้ามานั่งเล่นหลอก ไม่ย้อมล็อกบ้านเองทั้งๆที่รู้ว่าล็อกแบบใหนแต่ดันเอากุญแจบ้านไปขายกินสะงั้น โดย surapol อาทิตย์ ก.ย. 25, 2005 11:32 am

ถามเรื่องหุ้นที่เงินสดล้น ไม่ธรรมดาหลอกครับ ผู้บริหารคนนี้ โดย surapol อังคาร ก.ย. 06, 2005 8:15 pm

คิดยังไงกับคำว่าตลาดหุ้นไทยเป็นตลาดไร้ประสิทธิภาพ ไม่ค่อยเข้าใจ   Book Value  0.5 เท่า PE 15 เท่า   Book Value  4เท่า  PE  6 เท่า  อันไหนเรียกว่ามีประสิทธ์ภาพ  แล้วบรรดาเซียนทั้งหลายจะเลือกตัวใหน :?: โดย surapol พุธ ส.ค. 31, 2005 8:33 pm

เห็นระดับน้ำ ชลบุรี กับ ระยอง .. ไม่สงสัยกันมั่งเหรอครับ ?? จากการสอบถามเพื่อนที่ทำงานอยู่ที่ TPC, ATC บริษัทเริ่มมีการ Shut Down เป็นช่วงๆตั้งแต่ เกือบสองเดือนก่อนหน้านี้แล้วครับ :shock: โดย surapol พฤหัสฯ. ส.ค. 25, 2005 8:03 am

sppt น่าลงทุนไหมคับ ต้องรอดูว่าสามารถผลิตขนาด 1 นิ้วได้เมื่อไร ก็ ok นะรออยู่เหมือนกัน น่าจะอีกไม่นานแล้ว แต่แปลกไม่น่าเชื่อว่ายอดขายระดับนี้ใช้ แรงงานถึง 500 กว่าคน โดย surapol พฤหัสฯ. ส.ค. 11, 2005 8:30 am

LANNA กำไรเพิ่มกระฉูดเลย :mrgreen: โดย surapol พฤหัสฯ. ส.ค. 11, 2005 8:26 am

PTL ได้รับผลกระทบเรื่องน้ำหรือไม่ นายแน่มาก โดย surapol จันทร์ ก.ค. 18, 2005 9:01 am

ชมรมนักลงทุนเน้นคุณค่าแห่งประเทศไทย เอาด้วยคน โดย surapol พุธ ก.ค. 13, 2005 8:49 am